Общая тема о Навальном

[Volchenock 2,998]

Решил узнать мнение общественности.

Изменено 15.02.2018, 09:53:33 пользователем enot1980
изменил название темы

[lavpaber 5,411]

4 минуты назад, Cyanide сказал:

 

врачи скорой и реаниматологи спасли

главврача это не касается ниразу

Да хоть фельдшеры в травмпункте. Благо, делали они, имея исключительно аспирин с градусником, как я понимаю.

В Солсбери хотя бы утверждали, что смогли спасти Скрипалей ТОЛЬКО потому что быстро узнали, ОТ ЧЕГО ИМЕННО надо спасать. Благо, по чистой случайности, недалеко как раз военная лаборатория с Новичком оказалась. Оперативно разрулили.

Оказывается, тупорылые английские были недоучками. Надо им организовать поездку в Омск на курсы повышения квалификации.

 

[Solomandra 9,424]

Навальный уже никому не интересен, громе итернет хомячкам. Главная интрига СП-2. 

Если его прикроют, это будет прекрасно, Гермащки себя похоронят аки Укры

[Cyanide 2,943]

18 минут назад, lavpaber сказал:

Да хоть фельдшеры в травмпункте. Благо, делали они, имея исключительно аспирин с градусником, как я понимаю.

В Солсбери хотя бы утверждали, что смогли спасти Скрипалей ТОЛЬКО потому что быстро узнали, ОТ ЧЕГО ИМЕННО надо спасать. Благо, по чистой случайности, недалеко как раз военная лаборатория с Новичком оказалась. Оперативно разрулили.

Оказывается, тупорылые английские были недоучками. Надо им организовать поездку в Омск на курсы повышения квалификации.

 

 

Отравление ФОВ - это не бином ньютона. Симптомы можно прочесть в любой брошюре гражданской обороны, не то что в медицинской литературе. Они очень специфичные и явные. Вот так и спасли.

[lavpaber 5,411]

1 час назад, Cyanide сказал:

 

Отравление ФОВ - это не бином ньютона. Симптомы можно прочесть в любой брошюре гражданской обороны, не то что в медицинской литературе. Они очень специфичные и явные. Вот так и спасли.

Я так понимаю, что в Англии таких брошюр не было. Поэтому в основе спасения было именно установление препарата.

В РФ с этим проблем нет. Есть универсальный антидот для любого новейшего сверхсмертноносного и сверхтоксичного БОВа. И есть врачи, слету определяющие отравление именно БОВом.

Смысл вообще разрабатывать сверхсмертноносный и сверхтоксичный БОВ, если он нейтрализуется вполне обычным атропином.

Изменено 10.09.2020, 12:19:35 пользователем lavpaber

[had 2,587]

2 часа назад, lavpaber сказал:

Надо им организовать поездку в Омск на курсы повышения квалификаци

Все таки в омске не дауны, увидели отравление, накатили антропина.

1 час назад, lavpaber сказал:

Смысл вообще разрабатывать сверхсмертноносный и сверхтоксичноый БОВ, если он нейтрализуется вполне обычным атропином.

Вот поэтому американцы просто и без затей расхреначивают ракетами всех, кто им не нравится, а путин себя считает дофига фанатом макьявелли. 

 

Пациент думает, что кто то кроме него отравлениями занимается.

остальные президенты пьют с бокалов как нормальные люди.

Изменено 10.09.2020, 12:44:31 пользователем had

[WolfRus 11,421]

11 час назад, Cyanide сказал:

чотаржу

ага, потеряли в поликлинике еще скажи. Никак не возможно установить ничего, даже спустя столько времени

ЛОЛ. Ты реально тупишь или прикидываешься ?  Тебе русским по белому написал, что чтобы "установить", надо иметь доступ к пациенту или ХОТЯ БЫ  результатам его ДЕТАЛЬНЫХ обследований и анализов.

 

Цитата

ДА ЧТО ТЫ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ

А еще хочешь один нюансик по поводу публикации медицинских книжек и прочих диагнозов БЕЗ ПИСЬМЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ пациента ?  Который называется "врачебная тайна" ?

А еще есть такой закон в России - "о персональных данных", №152-ФЗ.  Почитай, узнаешь много интересного на тему что и как считается персональными данными  и какая ответственность за их разглашение.

 

Цитата

какая глубокая мысль! Вот именно что - состояние было НАСТОЛЬКО тяжелым, что пришлось. Причем развилось ОЧЕНЬ БЫСТРО.

Прикинь, именно так оно и бывает.

 

Цитата

Где ж все веселые ваши шутки прибаутки про беляши, первых дней? Теперь это хайли лайкли тяжелая таинственная болезнь

снова врешь как дышишь. Где у меня хоть слово про "тяжелую таинственную болезнь" ?

 

Цитата

Да , именно этим ты и занимаешься - придумываешь невероятные версии вместо очевидной

ЛОЛ. Мне вот интересно - насколько пробитым пропагандоном надо быть, чтобы выставлять САМУЮ ИДИОТСКУЮ версию в качестве "очевидной" ?

 

Цитата

да шо ты говоришь?

а если цель такая?

 надо чтобы умирал максимально мучительно

 или стал овощем, и фоточки постить

 чтоб все знали и кто и за что, но можно было бы делать рожу невозмутимую

ммм?

То что ты написал - это не "цель", это дебильные голливудские штампы. "Злодей должен злодействовать так, чтоб злодейство было максимально бессмысленным и вредным для него самого - просто потому что он плохой".  

 

Дадада, вопрос тогда тебе - ЗАЧЕМ это КРЕМЛЮ ? ЗАЧЕМ это сделано якобы именно так, как описывают ТВОИ КУРАТОРЫ ?  ПОЧЕМУ моментально поднялся вой про "запретить Северный поток" и "наложить санкции" -  чуть ли не ДО ТОГО, как Навальный оказался в Германии ?

 

Сделать человека овощем или убить мучительно можно МИЛЛИОНОМ разных способов, особенно при наличии админресурса.

 

Давай ГИПОТЕТИЧЕСКИ примем ТВОЮ версию:  Путин отравил Навального боевым отравляющим веществом.

 

Тогда ответь на несколько вопросов - только ВНЯТНО:

А) почему выбран из всех возможных способов самый ненадежный (так как ЕЖУ ПОНЯТНО, что при любой нештатной ситуации в самолете  тот совершает экстренную посадку, а все службы при этом действуют максимально оперативно, а в условиях короновируса  пасажирам уделяется повышенное внимание)

Б) почему выбран яд, который МОЖНО привязать к России, из скандально "раскрученной" группы ?

В) почему Омским медикам дали Навального "спасти" ?

Г) почему власти РФ дали Навального вывезти из страны, вместо того что бы "добить" ?

Д) зачем травить "вышедшего" из употребления оппозиционного политика ?

Е) зачем травить того, кому светит РЕАЛЬНЫЙ уголовный срок в реальной тюрьме, со всеми вытекающими возможностями по "мучительной смерти" от рук зэков?

Ж) зачем подставляться под скандал, особенно на фоне того что происходит в Беларуси и недавно только затихло в Хабаровске?

З) зачем давать Германии повод для заморозки СП-2, а США - повод для расширения санкций ?

И)  в чем ВЫГОДА  Кремля (Путина) ?

 

 

Ну давай, только по существу, без идиотских штампов "патамучта Путин плахой, а ФСБ тупыя"

 

 

ЗЫ  А теперь представь, что это провокация или инсценировка под кураторством спецслужб США.   И все эти вопросы - от А до И  получат вполне внятные и логичные ответы, причем совершенно НЕВАЖНО, был ли яд на самом деле изначально в организме Ололеши.

 

 

 

Изменено 10.09.2020, 17:09:29 пользователем WolfRus

[jovial 56]

22 часа назад, had сказал:

Потому что там нашли не все вещество, а кусок.

И этот кусок может подойти нескольким новичкам, не говоря про разработку какой то вариации, невиданной ранее.

ну, если по терминологии судить, то Новичок - он того, один, а все остальные вещества могут быть подобны, из той же группы и т.д. А про разработку - это "по краю". Кто разработал, когда и где - неизвестно.
А нет, Новичок - это семейство ОВ, был неправ.

Изменено 10.09.2020, 17:56:31 пользователем jovial
обновление информации

[WolfRus 11,421]

11 минуту назад, jovial сказал:

ну, если по терминологии судить, то Новичок - он того, один, а все остальные вещества могут быть подобны, из той же группы и т.д. А про разработку - это "по краю". Кто разработал, когда и где - неизвестно.

а еще могут быть имитации. То есть вполне себе безвредные, но детектируемые при целенаправленном поиске "характерные фрагменты".

 

Изменено 10.09.2020, 17:56:11 пользователем WolfRus

[Cyanide 2,943]

56 минут назад, WolfRus сказал:

 

 

Давай ГИПОТЕТИЧЕСКИ примем ТВОЮ версию:  Путин отравил Навального боевым отравляющим веществом.

 

Тогда ответь на несколько вопросов - только ВНЯТНО:

А) почему выбран из всех возможных способов самый ненадежный (так как ЕЖУ ПОНЯТНО, что при любой нештатной ситуации в самолете  тот совершает экстренную посадку, а все службы при этом действуют максимально оперативно, а в условиях короновируса  пасажирам уделяется повышенное внимание)

Б) почему выбран яд, который МОЖНО привязать к России, из скандально "раскрученной" группы ?

В) почему Омским медикам дали Навального "спасти" ?

Г) почему власти РФ дали Навального вывезти из страны, вместо того что бы "добить" ?

Д) зачем травить "вышедшего" из употребления оппозиционного политика ?

Е) зачем травить того, кому светит РЕАЛЬНЫЙ уголовный срок в реальной тюрьме, со всеми вытекающими возможностями по "мучительной смерти" от рук зэков?

Ж) зачем подставляться под скандал, особенно на фоне того что происходит в Беларуси и недавно только затихло в Хабаровске?

З) зачем давать Германии повод для заморозки СП-2, а США - повод для расширения санкций ?

И)  в чем ВЫГОДА  Кремля (Путина) ?

 

 

Ну давай, только по существу, без идиотских штампов "патамучта Путин плахой, а ФСБ тупыя"

 

 

ЗЫ  А теперь представь, что это провокация или инсценировка под кураторством спецслужб США.   И все эти вопросы - от А до И  получат вполне внятные и логичные ответы, причем совершенно НЕВАЖНО, был ли яд на самом деле изначально в организме Ололеши.

 

 

 

 

1) Решение где садиться и как садиться принимают пилоты и только они. Сибирь большая, допустим, до ближайшего аэродрома было бы километров 400-500 когда Навальному стало бы плохо - и оп, уже нет времени спасти

2) Откуда я знаю? Может и специально хотели

3) А что надо было сделать? Перестрелять бригаду скорой?

4) А что надо было делать, еще подлить уже больнице? Вывезли бы труп и нашли бы в трупе. Посчитали, что ничего немцы не найдут, или что не полезут ТАК обострять, как вариант

5) Это для тебя он "вышедший"

6) лол, это просто без комментариев. Типа, так скандал будет меньше?) Да с чего бы? Всем будет очевидно, кто и зачем.

7) рукожопие или так и задумано

8) например, затем, что поняли что все равно достроить не дадут, так что пофиг. Можно свалить собственную неготовность достроить на это.

9) А в чем лукашенко выгода высылать и сажать ВСЕХ оппозиционеров просто поголовно? Даже вообще "никаких"? Но высылает и сажает

[jovial 56]

13 часа назад, Cyanide сказал:

Потому что химическое название никому ничего не скажет, и вообще, мало кто выговорит. Вы знаете, как наркодельцы обходили запреты? Запрещали какое-то вещество, химики тут же синтезировали ПОХОЖЕЕ, незначительно отличающееся. Так и тут. Есть группа веществ, обьединенных под общим "брендом". Впервые некоторые из них были синтезированы в СССР на его излете. О существовании их поведали перебежчики, сравнительно недавно, уже во времена РФ. Может ли их кто-то синтезировать кроме РФ? Конечно, да. Но этого не купишь в аптеке, не сваришь на кухне, нужна очень хорошая лаба и квалифицированные химики. Я немножко химией занимался и я бы, например, не взялся работать даже с в десятки раз менее опасными веществами. Всегда можно ошибиться, риск неприемлемый совершенно

1. либо в данной теме либо по ссылкам из неё было интервью с одним из разработчиков, который описывал различные боевые отравляющие вещества и их рабочие обозначения (например, вариант А-232) . Почему здесь не было указано подобного? Если есть совпадение, то указать что-то типа "данному веществу при разработке  был присвоен номер ХХХ" и понятно когда и кто разрабатывал. Если нет - то кто знает, когда и кем данный вариант был разработан.

2. "Впервые некоторые из них были синтезированы в СССР на его излете". Полазил в интернете, есть упоминания о синтезе в начале 80-х годов и даже 70-х годов. Так что излет - понятие такое, растяжимое.

3. "О существовании их поведали перебежчики, сравнительно недавно, уже во времена РФ". У нас с вами разное понятие о времени. Книга Мирзаянова была выпущена (!) в 2008 году. Значит информация пошла еще раньше. По некоторым данным - еще в прошлом веке. 20 лет для меня - это уже не недавно.

3."Нужна хорошая лаба". В мире так мало хороших лабораторий? Так мало квалифицированного (или достаточно хорошо замотивированного) персонала?

[had 2,587]

20 минут назад, jovial сказал:

Почему здесь не было указано подобного?

Потому что неизвестно какой вариант.

Неустановленное вещество из группы новичок.

[WolfRus 11,421]

26 минут назад, Cyanide сказал:

1) Решение где садиться и как садиться принимают пилоты и только они. Сибирь большая, допустим, до ближайшего аэродрома было бы километров 400-500 когда Навальному стало бы плохо - и оп, уже нет времени спасти

глупости. 400-500 км - это меньше часа лету. Так что мимо.  А у пилотов есть ИНСТРУКЦИИ.  И есть полетный лист, в котором УКАЗАНЫ  "запасные аэродромы".

 

Цитата

2) Откуда я знаю? Может и специально хотели

опять глупости. То хотели, то не хотели, то в лес то по дрова.

 

Цитата

3) А что надо было сделать? Перестрелять бригаду скорой?

угу. то есть в "тоталитарной России" ну никак нельзя было сделать так, чтоб Навальный "умер скоропостижно в больнице" или "скорая застряла в пробке" ?

очередная глупость

 

Цитата

4) А что надо было делать, еще подлить уже больнице? Вывезли бы труп и нашли бы в трупе. Посчитали, что ничего немцы не найдут, или что не полезут ТАК обострять, как вариант

кто бы им дал труп вывезти, если бы в нем заведомо был яд ? Списали бы на коронавирус да кремировали по быстрому.

 

А чтобы добить человека в реанимации - ничего никуда "подливать" не надо. Просто не ввести нужное лекарство или сделать "перебой в электроэнергии". Да ИВЛ выключить на пару минут. Ну задохнулся человек.. Так что снова глупость.

 

Цитата

5) Это для тебя он "вышедший"

это он для всех разумных людей "вышедший". Потому как политический труп, готовящийся к отсидке в тюрьме за конкретное деяние.

 

Цитата

6) лол, это просто без комментариев. Типа, так скандал будет меньше?) Да с чего бы? Всем будет очевидно, кто и зачем.

куда как меньше. А насчет "очевидно" - это такой прием излюбленный - называть бредовое предположение "очевидным" ?   Очевидно тут одно - ты банально пытаешься натянуть сову на глобус, вторя темникам от кураторов.

 

Цитата

7) рукожопие или так и задумано

и снова дебильный аргумент "ниочем".

 

Цитата

8) например, затем, что поняли что все равно достроить не дадут, так что пофиг. Можно свалить собственную неготовность достроить на это.

очередной бред..  Никакой Ололеша не стоит и 1% от тех денег, которые уже вложены в проект как со стороны России, так и со стороны ЕС.  Зато кто у нас спит и видит, чтоб СП-2  задержался подольше ?  Правильно, USA.

 

Цитата

9) А в чем лукашенко выгода высылать и сажать ВСЕХ оппозиционеров просто поголовно? Даже вообще "никаких"? Но высылает и сажает

тупой перевод стрелок.

 

В сухом остатке - ты не привел НИ ОДНОГО ВНЯТНОГО ОТВЕТА на вопросы ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ.   Просто потому что таких ответов НЕТ.   А раз так - то и версия является совершенно НЕПРАВДОПОДОБНОЙ.

 

В то время как вариант "провокация + инсценировка западных спецслужб" дает вполне внятные и конкретные ответы на каждый из вопросов.  И любому ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ человеку ОЧЕВИДНО, чьи уши торчат из всего этого дела.

 

Слеплено оно ЕЩЕ БОЛЕЕ ТОПОРНО, чем  Скрипали и Боинг.  И слеплено теми же самыми режиссерами, и с теми же самыми целями. И с теми же самыми "голливудскими" штампами, рассчитанными на косного, "туповатого но эмоционального и доверчивого" европейского обывателя (ну и некоторых российских недоумков).

Изменено 10.09.2020, 18:40:40 пользователем WolfRus

[Cyanide 2,943]

Ой, лень мне сегодня простыню писать. Завтра напишу. Но коротко - весь этот бред про невыгодна и не-мы по второму кругу. Верующих в гей-туристов любителей шпилей не сбить с панталыку, ага

[WolfRus 11,421]

13 минуты назад, Cyanide сказал:

Ой, лень мне сегодня простыню писать. Завтра напишу.

да не утруждайся, твои русофобские мантры про "хайли лайкли" вида "а патамучта Путин плахой" все давно уже знают. Вот по существу ответить на конкретные вопросы ты так и не смог ...

 

 

Изменено 10.09.2020, 19:01:34 пользователем WolfRus

[had 2,587]

Если навальный настоящий оппозиционер, то почему он все еще жив?

@

Путину невыгодно убивать навального.

[Venc 5,667]

33 минуты назад, WolfRus сказал:

да не утруждайся, твои русофобские мантры про "хайли лайкли" вида "а патамучта Путин плахой" все давно уже знают. Вот по существу ответить на конкретные вопросы ты так и не смог ...

 

 

Ну а у тебя какие версии кто на Навального покушался?

[UBooT 18,256]

17 минут назад, Venc сказал:

Ну а у тебя какие версии кто на Навального покушался?

 На вот, от британских экспертов, только успокойся... Отравителям не было известно, что на борту самолёта есть аптечка первой помощи с атропином...

 

 

[had 2,587]

1 час назад, Venc сказал:

Ну а у тебя какие версии кто на Навального покушался?

Попытка самоубийства по приказу кураторов из цру.

[СУЛАРИУС 19,851]

1 час назад, had сказал:

Попытка самоубийства по приказу кураторов из цру.

Может это происки Вальцмана ради идеалов майдана

[mopdas 457]

Гляжу тут полемика уже перешла в провокации и взаимные уколы.

Раз уж тема о Навальном, его и следует обсуждать. Формы выражения "Ололешенька" и прочее это прямая провокация.

Я, как и сторонний наблюдатель и как человек, следивший за деятельностью Навального видел следующее:

1) Он открывает схемы по которым самые главные управленцы РФ воруют, отмывают миллиарды.

2) Он запрещен на всех СМИ (почему бы СМИ не пригласить его и публично не уничтожить).

3) Почему властям не завести на него более 100 уголовных дел за клевету, хотя бы на того же Медведева Екс президента и премьер министра РФ, нынешнего премьер министра и сотни других чиновников от Губернаторов разных округов до мэра и губернатора Москвы или от главного прокурора РФ!!!!! и глав ведущих СМИ до главварчей единоросов и полковников полиции и ФСБ. Он им лично переехал дорогу очень жестко!

 Вместо этого дело о клевете Навального на ветерана войны, за то что тот агитировал за поправки. И дело от повара Путина, сперва отравившего школьников, из-за этого потерявшего контракт на 88 млн.р., которые почему-то должны выплачивать, те, кто правомерно уличили его в поставках просроченных продуктов в школы.

Где обзор этой ситуации по телику?

4) Он создал умное голосование, благодаря которому в регионах во власть избираются уже не только единоросы. (это уже очень очень важно).

 

Он впадает в кому, при том, что за ним следят ФСБ. Хммм...

Этого достаточно, чтобы ХОТЯБЫ заподозрить тех. на кого он делал расследования.

 

Если не вникать в личность Навального и его интересы, а брать только то, что мы видим, потому как его оппоненты, естественно будут называть, что это все заподно-госдеповский промысел. Но как можно верить этим СМИ и тем кто орет про госдеп., если же они сами себя дискредитировали полным игнорированием этих же расследований?

 

Если вникать в то, что говорят наши СМИ, то получается Навальный агент госдепа и госдеп дискредитирует нашу власть, а та, раз уш по уши в коррупции, ничего не может сделать с Навальным в судах и оставила все как есть, махнув рукой, на то что екс призедент, бывший(тогда действующий) премьер министр страны, личный друг и бывший адвокат Путина в одном лице коррупционер и мошенник взял 80 млардов от олигарха Усманова и об этом узнала ~18-25% населения страны.

И госдеп с Меркель хотят своего ставленника в РФ для личных интересов, но где же он этот ставленник? Кого госдеп. и запад видят на этой роли в РФ. Немцова же получается тоже они убили, как отработанный материал, наняв чеченца !? Может быть они видят в этом ставленнике миллиардера Жириновского или Чубайса?

Где та альтернативна власти набирающая политическую силу, способная занять место власти в РФ, способная победить на выборах, которая бы представляла интересы запада?

Или запад виноват в зачистке нашей политической арены? И у них есть двенадцатый двойник Путина ?))))

 

Поставив на весы мнение тех. кто так неумело оправдывал подозреваемых в отравлении Скрипалей

Спойлер

 

и всей нашей СМИ с международным авторитетом и имиджем Германии в клиниках, и на машинах, которой лечатся и ездят, имеют дорогущую недвижимость в "загнивающем западе-агрессоре" наши "многоуважаемые" чиновники-миллиардеры.Они взявшись за руки с олигархами монополистами куют процветание России. А я делаю свои личные выводы.

 

Вот еще одно видео о различиях наших и зарубежных СМИ.

Спойлер

 

 

Чем эта наша хрень по телику отличается от лозунгов трубящихся по радио и ТВ СССРо его невероятных успехах во всех отраслях, и развалившегося от банкротства. В то время как "загнивающий буржуазный" запад эксплуатирует рабочих и что он обречен и в будущем коммунизм будет во всем мире?

Изменено 11.09.2020, 04:35:02 пользователем mopdas