Перейти к содержимому

Религиозные vs гуманизм группы идей

Опрос  

175 голосов

  1. 1. Гуманизм или религиозные группы идей?



Рекомендованные сообщения

Chestr
4 минуты назад, Alien сказал:

Еще раз, с восстаниями надо бороться самым простым способом, понизил автономию, подавил и пошел дальше. 

При весьма ограниченном количестве владений, скорее повышать приходится и теолога держать, ниже 75 все равно не сделать 

________________________
добавлено 4 минуты назад
4 минуты назад, SnowInHell сказал:

Есть тут люди,которые делали WC? Возможно ли захватить мир без гуманизма?

Достаточно тему по османам изучить, чтоб понять, что есть куча народа которые ВЦ без гуманизма делали. Это возможно, вполне 

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 10 минут назад, Chestr сказал:

    При весьма ограниченном количестве владений, скорее повышать приходится и теолога держать, ниже 75 все равно не сделать 

    ________________________
    добавлено 4 минуты назад

    Достаточно тему по османам изучить, чтоб понять, что есть куча народа которые ВЦ без гуманизма делали. Это возможно, вполне 

    Или перевести в  ТК ))

     

    @SnowInHell захватить весь мир можно с любым набором идей. С абсолютно любым, другое дело насколько это эффективно.

    Ссылка на комментарий

    Chestr
    3 минуты назад, Alien сказал:

    захватить весь мир можно с любым набором идей. С абсолютно любым, другое дело насколько это эффективно.

    Тут ещё за кого, за османов или Францию, абсолютно точно, а вот за шошонов каких-нибудь, не уверен, если им только каждый год ивент " блестящий министр" выпадать не будет) 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 6 минут назад, Chestr сказал:

    Тут ещё за кого, за османов или Францию, абсолютно точно, а вот за шошонов каких-нибудь, не уверен, если им только каждый год ивент " блестящий министр" выпадать не будет) 

    Ну, учитывая нынешние реалии, я не уверен, что за них сложнее чем за Рюкю, ибо институты, а теперь еще и Мин

    Ссылка на комментарий

    Chestr
    1 минуту назад, Alien сказал:

    Ну, учитывая нынешние реалии, я не уверен, что за них сложнее чем за Рюкю, ибо институты, а теперь еще и Мин

    Думаю сложнее и даже прилично, просто потомучто они на старте очень долго должны без дела сидеть, ждать пока приплывут европейцы, а Рюкю с ходу может экспансию начать. Плюс они "примитивы" 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iamneo94
    55 минут назад, SnowInHell сказал:

    Есть тут люди,которые делали WC? Возможно ли захватить мир без гуманизма?

     

    Да

    Да

    Осману гуманизм только мешает, например

    ________________________
    добавлено 4 минуты назад
    26 минут назад, Chestr сказал:

    Думаю сложнее и даже прилично, просто потомучто они на старте очень долго должны без дела сидеть, ждать пока приплывут европейцы, а Рюкю с ходу может экспансию начать. Плюс они "примитивы" 

     

    Хз, хз

    Судя по моей недавней игре, механика абсолютизма - это какой-то дичайший чит.

    Закоривание по цене примерно 1 девелопмент = 1 админка происходит в совершенно неадекватное время (нет и середины 17 века). И почти за 200 лет завоевать весь мир с такими скидками - это плевое дело.

    Изменено пользователем Iamneo94
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Chestr
    9 минут назад, Iamneo94 сказал:

     

    Хз, хз

    Судя по моей недавней игре, механика абсолютизма - это какой-то дичайший чит.

    Закоривание по цене примерно 1 девелопмент = 1 админка происходит в совершенно неадекватное время (нет и середины 17 века). И почти за 200 лет завоевать весь мир с такими скидками - это плевое дело.

    Да, абсолютизм очень хорош, но Рюкю всяко быстрее справятся, лет на 50 точно, а вот насчёт индейцев конечно понятно что такое возможно, но пока не видел такого. Да и там речь шла про набор идей, не думаю что с шпионажем, аристократией и военно морскими шошоны захватят мир, а Осман то без проблем 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • pawlinmawlin
    4 часа назад, Alien сказал:

    И да, захватить ее мешают османы.

    На самом деле Мамлюки.

    4 часа назад, Alien сказал:

    Еще раз, с восстаниями надо бороться самым простым способом, понизил автономию, подавил и пошел дальше. 

    А я наоборот делаю, захватил, повысил автономию, пошёл дальше. Мне кажется, так проще.

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 40 минут назад, Chestr сказал:

    Думаю сложнее и даже прилично, просто потомучто они на старте очень долго должны без дела сидеть, ждать пока приплывут европейцы, а Рюкю с ходу может экспансию начать. Плюс они "примитивы" 

    НУ вон чуть выше Нео сказал про абсолютизм. И у индейцев в общем-то положение получше будет, пока плывут заднеприводные  европейцы, они готовят почву, обжираются дипвесом, затем выходят в Европу, а значит и к институтам. Да и плюшки от эпох для них зайдут скорее. Впрочем, мы уклонились от темы ))) 

     

    @pawlinmawlin осман обычно очень быстро туда приходит, по крайней мере в моих последних партиях. Поднимать автономию в свежезахваченной провке значит делать так, что прова надолго становится бесполезной. Если понизить автономию никак, миссионером (а у религии +1) ускоряем восстание, давим, забываем. 

    Изменено пользователем Alien
    Ссылка на комментарий

    pawlinmawlin

    А я не вкусил прелестей абсолютизма, у меня с экономическими идеями во владениях автономия всегда на 0, а в территориях на 75%. Понизить невозможно, а тратить очки на повышение стабы и жёсткое подавление не охота.

    Изменено пользователем pawlinmawlin
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 5 минут назад, pawlinmawlin сказал:

    А я не вкусил прелестей абсолютизма, у меня с экономическими идеями во владениях автономия всегда на 0, а в территориях на 75%. Понизить невозможно, а тратить очки на повышение стабы и жёсткое подавление не охота.

    Абсолютизм вещь. главная тема увеличение адм эффективности. И да, если постоянно повышать автономию, конечно, абсолютизм будет в полном анусе, а значит не будет плюшек от него. НО! Если автономию не повышать, то гуманизм не спасет, все равно восстанет, и вот тут снова получается, что религия выгоднее.

    Ссылка на комментарий

    Серьезно, я как бы ни старался, ни разу не смог придумать, кому вообще может зайти гуманизм (ну разве что Мин, да и то только до гармонизации). Религия банально позволяет состряпать несоизмеримо более стабильное государство, да и проблем со скоростью крещения даже при просто закрытой ветке нетъ. Ну и еще плюсом всякие мелочи, вроде мастхэвности для католиков, чудесного казус белли и приятного бонуса/эдикта на смену культур.

     

    Ссылка на комментарий

    11 минуту назад, Weyer сказал:

    Серьезно, я как бы ни старался, ни разу не смог придумать, кому вообще может зайти гуманизм (ну разве что Мин, да и то только до гармонизации). Религия банально позволяет состряпать несоизмеримо более стабильное государство, да и проблем со скоростью крещения даже при просто закрытой ветке нетъ. Ну и еще плюсом всякие мелочи, вроде мастхэвности для католиков, чудесного казус белли и приятного бонуса/эдикта на смену культур.

     

    Да для Мина тоже вопрос. Как бы Мандат заточен под то, чтобы НЕ расти. Но если ты не растешь, то и гуманизм тебе нафиг не впился. Более того, если ты растешь крайней медленно, ну мало ли ролеплей, то опять же лучше религия. А возвращаясь к Мину. Он конфуцианец, а других-то и нет, кроме Кореи, а значит КБ зайдет просто шикарно. Правда МИН исключение, поскольку может высасывать ОМ, а значит конкретно для него можно подумать насчет религии+гуманизм. А гармонизация для быстрого расширения не очень-то подходит.

    Ссылка на комментарий

    Nestiere
    3 часа назад, SnowInHell сказал:

    Есть тут люди,которые делали WC? Возможно ли захватить мир без гуманизма?

    Могу заметить, что мир довольно легко захватывается, если вообще не есть выше 100% ОЕ. Если грамотно планировать войны или рассовывать лишние земли по вассалам - то к концу игры карта нормально красится. В таком случае гуманизм особо не нужен, только религия. Мне кажется, гуманизм стоит дополнительно брать в двух случаях:

    1) Хочется хардкора, чтобы захватить мир быстрее, побить рекорды и т.д.

    2) Совсем наоборот, хочется менее напряжной игры, в которой не придётся бегать по всей карте за повстанцами. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 1 час назад, Alien сказал:

    Да для Мина тоже вопрос. Как бы Мандат заточен под то, чтобы НЕ расти. Но если ты не растешь, то и гуманизм тебе нафиг не впился. Более того, если ты растешь крайней медленно, ну мало ли ролеплей, то опять же лучше религия. А возвращаясь к Мину. Он конфуцианец, а других-то и нет, кроме Кореи, а значит КБ зайдет просто шикарно. Правда МИН исключение, поскольку может высасывать ОМ, а значит конкретно для него можно подумать насчет религии+гуманизм. А гармонизация для быстрого расширения не очень-то подходит.

    Вот и вы, как несоизмеримо более опытный игрок, подтвердили мои сомнения. Надеюсь, гуманизм в будущем ждет вторая (или какая там уже) переработка. И кстати, почему гармонизация не подходит для расширения? Рано или поздно бесконечный процесс гармонизации кончится и весь мир будет иметь не 0 толеранса к тру фэйт (при нулевой гармонии), а +3, что неплохо. Да и просто 0 все же лучше чем минуса за еретиков/язычников

    А на счет религии+гуманизм это уже слишком сильно даже в этом случае :laughingxi3:

    Ссылка на комментарий

    3 минуты назад, Weyer сказал:

    Вот и вы, как несоизмеримо более опытный игрок, подтвердили мои сомнения.

    Так. Все, что я сказал, есть мое сугубо личное мнение. Каждый играет так, как ему удобно, приятно и комфортно. Я не истина в последней инстанции. Не подходит потому, что процесс достаточно долгий. При этом, для начала гармонизации, надо обладать хотя бы одной провинцией данной религии (группы). В общем0то религии расположены довольно компактно. В Азии рядом восточники, которые гармонизируются каждая отдельно, язычники, которые крестятся на ура при любой религии. Дальше идут индуисты, опять же довольно компактно, но вперемежку с муслимами, вот на них да, гармонизация хорошо заходит, поскольку провок много и растянуты они очень далеко. Ну и на другом конце материка христиане. При активных завоеваниях вы тупо не будете успевать гармонизировать появляющиеся религии, а значит гармонизация будет идти нонстопом, а это значит, что веротерпимость будет в анусе, а ведь низкая гармония еще и на меритократию влияет не лучшим образом. А еще в "гармонизированных" провинциях нельзя культуру сменить.

    Ссылка на комментарий

    GoooGooo
    В 14.5.2017 в 21:43, Alien сказал:

    Ну, учитывая нынешние реалии, я не уверен, что за них сложнее чем за Рюкю, ибо институты, а теперь еще и Мин

    Я бы с удовольствием посмотрел на WC шошонами с произвольным набором идей

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • MetallAlximist
    В 15.05.2017 в 00:48, Weyer сказал:

    Серьезно, я как бы ни старался, ни разу не смог придумать, кому вообще может зайти гуманизм (ну разве что Мин, да и то только до гармонизации). Религия банально позволяет состряпать несоизмеримо более стабильное государство, да и проблем со скоростью крещения даже при просто закрытой ветке нетъ. Ну и еще плюсом всякие мелочи, вроде мастхэвности для католиков, чудесного казус белли и приятного бонуса/эдикта на смену культур.

     

    Гуманизм ордам вполне заходит, той же Казани или золотой орде с + к еретикам или маньчжурам/ойратам с жёлтой верой, так как кб у них изначально на всех есть. Но, по сути это если брать сверх расширение по овер 200-300 процентов с дип веткой идей или лень заморачиваться. Ну и по сути так как ребелов гасить не надо, то и хоть какой то доход с пров остаётся.

     

    А так, для большинства партий беру религию ради КБ

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • DANEKGGG

    Для захвата мира конечно надо брать религию, хотя я потом беру так же и гуманизм. Не понимаю тех, кто пишет, что он не спасает. -2 анреста и -10 сепаратизма дает в купе -7 анреста для завоеванной провинции. Если ее быстро закорить и перекрестить, анрест еще на 10 пунктов уменьшится из-за веротерпимости. В итоге счетчик восстания замедляется а со временем идет на спад. Вообщем я всегда беру админку потом религию потом гуманизм.

    Изменено пользователем DANEKGGG
    Ссылка на комментарий

    MetallAlximist
    2 часа назад, DANEKGGG сказал:

    Для захвата мира конечно надо брать религию, хотя я потом беру так же и гуманизм. Не понимаю тех, кто пишет, что он не спасает. -2 анреста и -10 сепаратизма дает в купе -7 анреста для завоеванной провинции. Если ее быстро закорить и перекрестить, анрест еще на 10 пунктов уменьшится из-за веротерпимости. В итоге счетчик восстания замедляется а со временем идет на спад. Вообщем я всегда беру админку потом религию потом гуманизм.

    Ну вообще то, на поздних стадиях игры проще подавить восстания, чем тратить очки на ветку гуманизма

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 133
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 25953

    Лучшие авторы в этой теме

    • pawlinmawlin

      6

    • Alien

      16

    • Robaggio

      2

    • kuishi

      2

    • Chestr

      13

    • Pretorianec

      2

    • SnowInHell

      3

    • JLRomik

      3

    • Iamneo94

      7

    • Nestiere

      2

    • elworro

      6

    • Wiyama

      7

    • Stolzenberg

      3

    • DmitriyM

      2

    • XoBoT

      5

    • Святой Кальрадиец

      2

    • nimen

      2

    • Sakā

      2

    • Ursus Mursus

      2

    • AlexTheTeacher

      7

    • 3aBoDnoU

      3

    • FrostyEve

      2

    • топтыжка

      5

    • алексей2244

      3

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    JLRomik

    Это тема просто обсуждается для каждой страны отдельно.   Если вы мирные и растете за счет колоний, то вам ни то ни то не нужно.   А вообще религия выигрывает за счет КБ. Правда

    Robaggio

    Дайте две.   

    Sakā

    1) Обе данные ветки не нужны для простого отыгрыша в своём регионе. Не нужно изучать гуманизм для князей СРИ при этом тратить лишние очки, т.к. вполне будет достаточно абилки от эпохи Реформации на со

    ABK

    Имхо дипломатия/влияние нужны по большому счету для европейцев,  и для тех кто вот прям со старта планирует влезать в европу, остальным оно намного менее актуально. А по теме, религия - более эффектив

    JLRomik

    А еще Албания была на старте один на один против Османов. Вот уж где реально скил нужен был.

    Glippenio

    @FrostyEve Почти на всем побережье Африки, кроме севера и адена, можно создать тк и единство веры падать не будет. Если очень хочется углубиться внутрь, можно 1 стейт держать прозапас, корить провки,

    AlexTheTeacher

    Откатил в стиме сразу до 1.25, чтоб доиграть старые партии, на 1.26 игру ваще не запускал - игра просто вылетает при загрузке сейвов. Раньше так работало, это что-то в 1.26 накосячили.

    Chestr

    Люди скорее всего не поднимают автономию, что важно делать, кроме пров с важными тц и в жирных владениях, а потом говорят что гуманизм лучше. Давно уже не секрет что гуманизм лучше только для определе

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...