Перейти к содержимому

Мехи, оружие, оборудование

Рекомендованные сообщения

proconsul

В общем, исходя из собственных наблюдений и массы прочитанного материала на разных ресурсах, я пришел к выводу: лрм20, срм6 и ас20 - имба. Используя эту информацию, собрал ленс "Орион Чокопай": 3 Ориона (на каждом по 1 АС20 и 1СРМ6, это мои ограничения - не больше 2 орудий на мех) и Катапульта с 2 лрм20. Все оружие с уроном по стабе и, по возможности, просто уроном. 

Ленс шатает все. На данный момент (выше 4 черепов задания не проходил, ибо их просто не предлагают либо недостаточно репы). За ход 1-2 меха врага падают и отлетают с оторванным СТ. 

Лазеры не использую. Совсем. Ибо они, помимо урона и нагрева, не дают больше ничего. А ракеты и баллистика шатают, что и положено в основу моей сборки.

________________________
добавлено 2 минуты назад

Сейчас хочу попробовать собрать из Кинтаро "ракетчика" с одними срм6. Потестирую, поделюсь впечатлениями.

Изменено пользователем proconsul
Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 31 минуту назад, proconsul сказал:

    Используя эту информацию, собрал ленс "Орион Чокопай"

    У меня прогресс аналогичный. Орион-К с АС/20 и СРМ6, Орион-В с АС/10 и СРМ6 и ЛРМ20, Орион-В с 2ЛРМ20 и ЛРМ15. Ну и светляк стандартный  шадик с АС/10 и СРМ. Добрался до Горца и кроме как напичкать лурмами и посадить за него мастера тактики ничего не могу придумать. В клоз единственного ассолта пока бессмысленно. СРМ Кинтаро стоит в доках как вспомогательный светляк, но пока не понадобился.

    Изменено пользователем Mithos
    Ссылка на сообщение

    proconsul

    Кстати, подсмотрел у одного стримера интересную фишку. 

    Как правило, мехи на передовой игроки стараются оборудовать модом на кокпит (поглощает от 1 и более ранений пилота). Так вот, если в ленсе используется лрм-платформа, то кокпит ставить на нее бессмысленно - все равно она в тылу стоит и постреливает. Лучший вариант для нее - COMMS модуль, повышающий мораль, особенно плюсовый. Значительно упрощает жизнь, позволяя намного чаще юзать прицельный выстрел и укрепление.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Raging_Goblin

    Я прохожу с начала с добровольным ограничением на стоковые конфигурации.

    На данный момент по сюжетке дошел до миссии с базой хранения боеприпасов (ну и параллельно много рандомных контрактов закрыл).

    Играть по сравнению с первым прохождением как-то совсем легко. Подозреваю что причина в этом - то что главное в игре - это освоить игровую механику, дальше уже нагибать можно на чем угодно (в разумных пределах)

    Плюс к этому, я подозреваю, в игре есть скрытая механика на сэйв-скамминг (это вообще регулярно встречающаяся фишка, например в этом признавались разрабы JA2)

    Я теперь практически не использую мануал сэйвы, хватает автоматических.

    Как результат - на первой сюжетной мисии Бегемотя ненавязчиво сделала хэдшот в Квикдро из PPC, принеся в команду первый тяж.

    Трофейными мехами буквально заваливает, есть уже и ханч, и требушеты (не один), вскиях дженнеров и пантер уже просто не считаю.

    Буквально сразу после этого на рандомной миссии встречаю Блэк Найта и тому тоже практически сраху прилетает в жбан PPC. Тут я не удержался и слегка поиграл в скамминг, грешен, но в результате получил второй тяж.

    Как итог, стандартный состав лэнса сейчас - Блэк Найт (даже в стоке отличный), Квик Дро (норм), Центурион и Гриффин. Миссии проходятся без проблем.

    Единственное чего не хватает - ЛРМ поддержки. Пробовал требушета - шлак. 2 по 15 ЛРМ с боезапасом на 8 залпов - это очень мало, а кроме этого мех бестолковый.

     

    Ссылка на сообщение

    proconsul
    4 часа назад, Raging_Goblin сказал:

    Я прохожу с начала с добровольным ограничением на стоковые конфигурации.

    Единственное чего не хватает - ЛРМ поддержки. Пробовал требушета - шлак. 2 по 15 ЛРМ с боезапасом на 8 залпов - это очень мало, а кроме этого мех бестолковый.

    Прикажите вам выдать лрм-кариер, он в стоке хорош.

    Вообще не понимаю, что за мазохизм- "я буду проходить на локустах с экипажем из даунов", "на стоках из стоков" и т.д.

    Идите в дарк соулс играть. Благородные, мать вашу, наемники - против меня выставили 70-тонника, значит я пойду убьюсь и буду его БлекДжеком ковырять. Да вы читали хоть одну книгу по вселенной - там не было рыцарей, там только холодный расчет! 

    Я буду юзать ас20, лрм20 и срм6. Потому что я наемник, а не мясо для битья...

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Raging_Goblin
    1 час назад, proconsul сказал:

    Вообще не понимаю, что за мазохизм- "я буду проходить на локустах с экипажем из даунов", "на стоках из стоков" и т.д.

    Потому что это все равно что в игре про ВОВ играть на гибриде из ходовой от Иса, корпуса от Тигра и башни от Пантеры и искренне не понимать, зачем пытаться играть на нормальном ИСе/Тигре/Т-34

    1 час назад, proconsul сказал:

    Да вы читали хоть одну книгу по вселенной

    Читал почти все из переведенного, а также кое-что из непереведенного + рульбуки, техридауты и филд мануалы по настольнику, да и в сам настольник поиграл порядочно.

    И, в отличие от Вас понимаю, почему нельзя с точки зрения вселенной поменять на не-омнимехе оружие, а на любом мехе вообще броню, как Вам нравится. Вы бы сами хоть чуток поизучали вселенную Battletech, причем не по компьютерным играм (которые, если что, идут с пометкой "неканон" и ссылаться на которые в серьезных обсуждениях нельзя) а уже потом пытались блистать интеллектом.

    Изменено пользователем Raging_Goblin
    Ссылка на сообщение

    Candramelekh
    12 часа назад, proconsul сказал:

    Кстати, подсмотрел у одного стримера интересную фишку. 

    Как правило, мехи на передовой игроки стараются оборудовать модом на кокпит (поглощает от 1 и более ранений пилота). Так вот, если в ленсе используется лрм-платформа, то кокпит ставить на нее бессмысленно - все равно она в тылу стоит и постреливает. Лучший вариант для нее - COMMS модуль, повышающий мораль, особенно плюсовый. Значительно упрощает жизнь, позволяя намного чаще юзать прицельный выстрел и укрепление.

    Пока мне не завалили одного из двух пилотов с высоким боевым духом, я все кокпиты загружал модулями на мораль, а для танкования использовал главного героя с булварком, он всё равно умереть не может 🙂

    Ссылка на сообщение

    proconsul
    В 17.05.2018 в 20:47, Raging_Goblin сказал:

    Читал почти все из переведенного, а также кое-что из непереведенного + рульбуки, техридауты и филд мануалы по настольнику, да и в сам настольник поиграл порядочно.

    И, в отличие от Вас понимаю, почему нельзя с точки зрения вселенной поменять на не-омнимехе оружие, а на любом мехе вообще броню, как Вам нравится. Вы бы сами хоть чуток поизучали вселенную Battletech, причем не по компьютерным играм (которые, если что, идут с пометкой "неканон" и ссылаться на которые в серьезных обсуждениях нельзя) а уже потом пытались блистать интеллектом.

    Я блистал интеллектом?

    Не читал все книги по вселенной, но из тех, что были мною прочитаны, вынес правило, которое уже упомянул - нет там рыцарей!  Только расчет и поиск наиболее выигрышной тактики/стратегии. Вот про это я и говорил, ссылаясь на книги.

    Играя в компьютерные игры, которые Вы называете "неканон", не забывайте, что это адаптация и ваши "книжные" правила в них, увы, действуют не так. 

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Raging_Goblin
    1 час назад, proconsul сказал:

    вынес правило, которое уже упомянул - нет там рыцарей!  Только расчет и поиск наиболее выигрышной тактики/стратегии. Вот про это я и говорил, ссылаясь на книги

    Причем тут рыцари, речь о том, что на мехе внутренней сферы данного периода нельзя поменять один вид оружия на другой, даже близкий. Вместо АС/5 воткнуть АС/10, например. Бывают разные модификации мехов с различным вооружением, но это делается только в заводских условиях с большой подготовительной работой, составлением проектов и прочего. Точно также, как в советской дивизии времен ВОВ не могли сделать Т-34-85 из Т-34 обр. 1940г., например. А уж добавлять/убавлять броню нельзя даже на омнимехах, позволяющих кастомайз в определенных пределах. Поэтому если игра позволяет это сделать - то это игровая условность, и желание играть на стоках более чем оправданно с точки зрения лора. То, что Вы лор не знаете достаточно, чтобы это понимать - не дает вам право оскорбительно отзываться о желающих играть так.

    И так, на всякий случай, я тут никоим образом не хочу унизить тех, кто свободно кастомайзит мехов, я сам так проходил в первый раз, чтобы разобраться в игровой механике и прочем. Каждый играет так, как он хочет и как считает нужным. И если у кого-то не хватает скилла или понимания (игра-то простая, на самом деле, даже на стоках) чтобы играть с компьютером на равных условиях и нужен спасительный кастомайз - ну так ничего страшного.

    Изменено пользователем Raging_Goblin
    Ссылка на сообщение

    Miki_Taku
    В 25.05.2018 в 16:51, Raging_Goblin сказал:

    И если у кого-то не хватает скилла или понимания (игра-то простая, на самом деле, даже на стоках) чтобы играть с компьютером на равных условиях и нужен спасительный кастомайз - ну так ничего страшного.

    Тут уже вы, в свою очередь, перегибаете палку. Кастомайз - значительная часть игры затрагивающая все ее аспекты, а не костыль для тех кто не смог в стоковые тру сетапы. 

    Кастомайз позволяет равно, как упростить прохождение, так и и усложнить его, сделать разнообразным, интересным по своему вкусу.  

    Сравнение с танками тоже не совсем корректное. Ситуации разные, танковые заводы работали обеспечивая постоянный приток новой техники, не будь которого, в кратчайшее время появились бы шушпанцеры всех мастей. Они кстати и появлялись, немецкие КВ-1 с KwK 40, Т-34 с Flak 88 в открытой рубке, куча переделок на базе трофейных французских шасси, финские БТ-7 со 114 мм полевой гаубицей во вращающейся башне и т.д. т.п. 

    Изменено пользователем Miki_Taku
    Ссылка на сообщение

    Raging_Goblin
    9 часов назад, Miki_Taku сказал:

    Тут уже вы, в свою очередь, перегибаете палку

    Да, погорячился, получилось резковато

    9 часов назад, Miki_Taku сказал:

    Т-34 с Flak 88 в открытой рубке

    Известна, если я не путаю, всего одна фотография и нет никаких данных по боевому применению, что позволяет предположить, что просуществовала она крайне недолго и, возможно, даже в один бой так и не попала. Вообще, у немцев было два варианта - когда трофей оставался в части (и использовался как придется, в том числе и курочился-переделывался) и как правило быстро заканчивал свою жизнь. А то, что бралось на вооружение официально, отправлялось на завод и перерабатывалось согласно проекту в заводских условиях, например Т-34 в Риге получали комбашенки, новые радиостанции и т.д. Были и единичные эксперименты вроде Flakpanzer T-34, но все равно там делалось все в заводских условиях и после проектных работ.

    Ссылка на сообщение

    Miki_Taku
    В 17.05.2018 в 16:58, Candramelekh сказал:

    Пока мне не завалили одного из двух пилотов с высоким боевым духом, я все кокпиты загружал модулями на мораль, а для танкования использовал главного героя с булварком, он всё равно умереть не может 🙂

     

    Да я и ставил на пару наиболее танкующих мехов, но как то не особо помогло:

    Спойлер

    21892730.jpg

    ... мех практически целый, один день ремонта, а пилот закончился. 

    За прохождение я троих потерял, включая Бегемот - где-то на четвертной сюжетной миссии, и всех вот точно таким же образом. 

    Изменено пользователем Miki_Taku
    Ссылка на сообщение

    Не согласен с тем, что LRM имба. Играю на позднем этапе, миссия пройдена, в ленсе сменяют друг друга Кинг Краб, Атлас, Баттлмастер, Сталкер и Горцы. Миссии 4-5 черепов.
    На этом этапе стал сомневаться в необходимости LRM меха в ленсе. Выйти за пределы 60 ракет в залпе не получается (не хочется жертвовать другими параметрами). Попробовал сделать ленс чисто пушечным - "зашло".
    Теперь немного расчета. Сравним SRM6 (в наборе 4 шт.), AC20 (2 шт.)и LRM20 (3шт.) по весу, тепловыделению, урону. Методика такая: для определения веса учтем HeatSynk-и, необходимые для приведения к единому теплопакету 50 ед., и ammo для ~10 раундов. Для определения урона сложим базовый урон и половину урона стабильности. Поделим урон на вес и получим.. ну некоторую оценку полезности :)
    Больше-лучше. Для SRM6 оценка 14, для AC20 - 7, для LRM (неважно какой) - 8.

    Мы не учли дальнобойность LRM и "концентрированный урон", присущий AC20. Но с точки зрения параметра урон/вес (а есть ещё SRM++ с уроном +50%) SRM смотрится интересно. Вечером попробую конфиг Сталкера или Краба на 4xSRM6 и что-то "на сдачу" типа AC20 или MLaser.

    Ссылка на сообщение

    proconsul
    2 часа назад, hotrod сказал:

    Не согласен с тем, что LRM имба. Играю на позднем этапе, миссия пройдена, в ленсе сменяют друг друга Кинг Краб, Атлас, Баттлмастер, Сталкер и Горцы. Миссии 4-5 черепов.
    На этом этапе стал сомневаться в необходимости LRM меха в ленсе. Выйти за пределы 60 ракет в залпе не получается (не хочется жертвовать другими параметрами). Попробовал сделать ленс чисто пушечным - "зашло".
    Теперь немного расчета. Сравним SRM6 (в наборе 4 шт.), AC20 (2 шт.)и LRM20 (3шт.) по весу, тепловыделению, урону. Методика такая: для определения веса учтем HeatSynk-и, необходимые для приведения к единому теплопакету 50 ед., и ammo для ~10 раундов. Для определения урона сложим базовый урон и половину урона стабильности. Поделим урон на вес и получим.. ну некоторую оценку полезности :)
    Больше-лучше. Для SRM6 оценка 14, для AC20 - 7, для LRM (неважно какой) - 8.

    Мы не учли дальнобойность LRM и "концентрированный урон", присущий AC20. Но с точки зрения параметра урон/вес (а есть ещё SRM++ с уроном +50%) SRM смотрится интересно. Вечером попробую конфиг Сталкера или Краба на 4xSRM6 и что-то "на сдачу" типа AC20 или MLaser.

    В поздних сетапах, если соло, то имба - вангард и (ганс+тактик) на катюше. Ходишь как тяж, потому успеваешь и валять, и по поваленному бить в СТ. А изначально да, лансеры рулят.

    ПС. ЛРМ - имба.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 30 минут назад, proconsul сказал:

    В поздних сетапах, если соло, то имба - вангард и (ганс+тактик) на катюше. Ходишь как тяж, потому успеваешь и валять, и по поваленному бить в СТ. А изначально да, лансеры рулят.

    ПС. ЛРМ - имба.

    Можно сразу бить в СТ, зачем делать два залпа чтобы повалить? Я тоже думал, что две "Катюши" могут быть принципиально лучше одной, можно валить три-четыре цели за раунд. Но не пробовал. Речь о таком применении?

     

    Пока с тезисом LRM - имба для поздних сетапов не согласен. Я залпом двух АС20 выношу торс тяжу, это имба..

    Изменено пользователем hotrod
    Ссылка на сообщение

    proconsul
    9 минут назад, hotrod сказал:

    Можно сразу бить в СТ, зачем делать два залпа чтобы повалить? Я тоже думал, что две "Катюши" могут быть принципиально лучше одной, можно валить три-четыре цели за раунд. 

     

    Пока с тезисом LRM - имба для поздних сетапов не согласен. Я залпом двух АС20 выношу торс тяжу, это имба..

    АС20 - это имба имб, тут кто бы спорил. У меня сетап "Крабовые палочки" (3 кингкраба с 2 ас20, 1 сталкер-катюша с лрм80), вообще без вариков у ИИ.

    Тут дело вот в чем - в инициативе. Допустим, у тебя 3 авангарда и (ганс +тактик) на арте. Тогда ты ходишь  на +1 ход раньше, чем равные по классу противники. Т.е. на ассе как на тяже. В итоге - 1 ход  - артой обоссал крупного меха, нестаб, + по мелкому (если есть) то же самое, скинул ему эвэйжн. 

    2 ход.  - в ст прицельным крупному - в ангар.

    3 ход - мелкому с 2х ас20 без эвейжена хватает, чтобы отправиться в рай.

    4 - контрольный.

    В итоге 2 меха за ход забираются. 

    Изменено пользователем proconsul
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • А учитывая, что мехи противника в это время в гварде находится, дпс по сути у тебя половинный.

    Ссылка на сообщение

    51 минуту назад, proconsul сказал:

    АС20 - это имба имб, тут кто бы спорил. У меня сетап "Крабовые палочки" (3 кингкраба с 2 ас20, 1 сталкер-катюша с лрм80)

    Спасибо за оппонирование. Названия ваших ленсов - музыка. "Орион чокопай" и "Крабовые палочки" - смеюсь. Какие ещё были варианты?

     

    Я в исходном посте хотел заметить, что в оппозиции АС20 - LRM есть третий вариант - SRM, который очень лёгкий. Есть мехи на 4 точки крепления ракет, урон от 4xSRM6 очень приличный, а веса на 16 тонн (12 тонн сами ракетницы, пара тонн на HeatSynk и пара тонн на боезапас). Остаётся прилично места на дополнительное оружие и оборудование. Кроме того, есть модификации ракетниц на +4 к дамагу, это очень много для исходных 8ми урона (+50%) и в этой адской плотности урона на тонну веса интерес. Вечером проверю сборку в деле.

     

    Может оказаться, что концентрированные 100 дамагу круче 180 урона, размазанному по меху, тогда да, ошибочка. А может и нет, получу холодный и шустрый сетап.

    Ссылка на сообщение

    proconsul
    4 минуты назад, hotrod сказал:

    Спасибо за оппонирование. Названия ваших ленсов - музыка. "Орион чокопай" и "Крабовые палочки" - смеюсь. Какие ещё были варианты?

    "Коммандос -Шварц" это когда я с хенчбеками бегал. Типа бревно на плече.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 18 минут назад, Mithos сказал:

    А учитывая, что мехи противника в это время в гварде находится, дпс по сути у тебя половинный.

    Поясните пожалуйста. Получаемый мехом урон зависит от множества факторов, можно и промазать. Но для сравнения сборок считаем просто полный урон, условия равные для всех.

    Может быть вы имели ввиду что-то вроде бренчин-шот, когда выстрел из одного орудия игнорирует уклон и скрытность? Типа, одним АС20 его делаем, а если много пух на мехе то фиг?

    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 325
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 49773

    Лучшие авторы в этой теме

    • Pyc_MadWolf

      67

    • EnTaD

      59

    • Primarh

      25

    • Mithos

      24

    • Raging_Goblin

      20

    • GameForGame

      13

    • Gorthauerr

      13

    • proconsul

      11

    • БратецЕжик

      8

    • WolfRus

      8

    • Miki_Taku

      7

    • jgbrv

      6

    • Avros

      6

    • Mailman99

      6

    • intenso

      5

    • Devin

      5

    • hotrod

      5

    • EternalSorrow

      4

    • Detech

      4

    • Aid

      3

    • Ozrick

      3

    • Diesel835

      3

    • Redononr

      3

    • Candramelekh

      3

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Там приходили мамкины конструкторы и творили черное. Легенды гласят, что в те смутные времена на поле боя можно было увидеть ворона с АС 20 под мышкой, бредущего понурой походкой по своим делам. Это б

    Потому что это все равно что в игре про ВОВ играть на гибриде из ходовой от Иса, корпуса от Тигра и башни от Пантеры и искренне не понимать, зачем пытаться играть на нормальном ИСе/Тигре/Т-34 Ч

    Помоему глубокому убеждению мехи во вселенной, особенно на переферии, должны быть серьезным дефицитом, штурмовые и подавно. Тут же что ни миссия то пачка мехов и самое смешное мх стоит как средняя одн

    Опосредованно да. Происходит две стадии определения шанса попадания. Первый - это попадание непосредственно в мех. Т.е. точность оружия + бонус за прицельный выстрел. Второе - шанс попадания в разные

    Да нет ничего дисбалансного, 1 такого меха ты получаешь за прохождении миссии за нашу принцессу и как я говорил он куда лучше набил чем Атлас и Виктор вместе взятые. Модификация только одна, стартовые

    Что то разрабы напутали, позорно получаеться, отличный штурмовик и на месте лрм лодки. У меня был бой где цент положил три меха, последнгего пинал ногой уже будучи без торсов и рук, но выжил, и пилот

    Попробовал разные тактики, но одно могу сказать точно - уворот не тащит, тащит булварк. Сам видел, как в моего меха по 7 шевронами уворота влетало все, что было запущено. Так что лучше гарантированный

    Вот иллюстрация из Eck's BattleTech Tactical Combat Guide:   Прерванная линия под номером 2 - это она и есть     Механика настольника, на самом деле очень заметно пере

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...