Baldur's Gate 3

[Panther 607]

Хм... Однажды я тоже спорил с Венком, а потом у меня украли сладкий рулет.

[Wojt 13,098]

3 минуты назад, Panther сказал:

Хм... Однажды я тоже спорил с Венком, а потом у меня украли сладкий рулет.

Это потому что ты не помнишь лор.

[Venc 5,674]

58 минут назад, Alorian сказал:

Мм, нет. Вы же ничего и не написали, КОНКРЕТНОГО. Только какие-то намёки, но эт я и сам умею. Давайте с примерами. Берите кусок игры (диалог там, сюжетную ветку), тыкайте пальцем и говорите - тут, чтобы понять, нужно ЗНАТЬ предыдущие события. Не бойтесь спойлерить, если что, под спойлер и закройте. Я игру наиграл 50 часов, хотя при этом не всё прошёл из EA, где-то на 70-75% остановился, чтобы не портить от релиза ощущений, но если что - переживу. 

А то так намёки в стиле: "Нууу, там есть такое, очень важное, но не скажу, ибо спойлер, но знать важно, так что играй", как-то не впечатляют и не является аргументом в диалоге. Так, пустопорожнее. Эт не сложно. Эт все так могут, умеют. Лег-ко-тня.

 

 

Спойлер

Персонаж Dark Urge это отпрыск Баала. Все ранние игры посвящены борьбе между этими отпрысками, ГГ первых частей также отпрыск Баала. Не изучив первые игры, ты слабо будешь понимать сущность таких персонажей, т.е. не полнобъемно.

Олсо ты это сразу не понял, так как первые игры не играл. Те кто в теме сразу все превосходно понял.

 

 

 

[Kapellan 20,083]

45 минут назад, Panther сказал:

Хм... Однажды я тоже спорил с Венком, а потом у меня украли сладкий рулет.

Нравоучительная история

[Venc 5,674]

55 минут назад, Alorian сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Тогда уж так (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Просто вот по существу, НИ ОДНОЙ игры не припомню за 10 лет,

 

А я припоминаю. Второй Балдур. Не зная первого с его начала было сложно сориентироваться в происходящем.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, Panther сказал:

 

Джахейра и Минск... Нет, я все понимаю, они типа самые каноничные из конченых, но... Угу, но, вот остсюда уже можно читать. Я этих двоих терпеть не мог. Минск - поехавший, реально так поехавший. При первой встрече в БГ 1 я его всегда убивал. Не специально даж. Он там толкает свою фирменную поехавшую речуху, зовя спасть какую-то неизвестную (на тот момент) нам ведьму. И 3 реплики на выбор. Певрая - согласится в такой же поехавшей манере и взять его в пати. 2 - вежливый отказ и 3 - грубый отказ. В обоих последних случаях он бесится и нападает. Типа ты не бросился в бой сломя голову с незнакомым чуваком ради добра, а добра потому что так ОН сказал, лысый псих в деревне, которого ты встретил 2 секунды назад - поэтому умриии! Но умирал, естеснно, он, из раза в раз. Еще более поехавший чем паладины, а вы знаете как я их "люблю". Еще и эти реплики...  Бла бла, да надают кулаки добра по задницам зла, бла бла. Хомяк - его единственная сильная сторона как персонажа. И то у меня всегда было подозрение что этот псих держит несчастную животинку в заложниках.

 

Джахейра - нудная тетка, которая ходит и нудит, нудит, нудит. В первой еще можно потерпеть, но во второй, где спутников научили говорить, она сама к тебе подходит и айда нудить, нудить, нудить... Ужас нахрен. Ума не приложу, как для некоторых она может быть топ вайфу. В ее имени слишком много ошибок для Виконии и Аэри, которые концептуально намного более интересные персонажи. И эффективные. Ибо Джахейра со своим мультилклассом недоделанным была лишь недо-файтером и еще более недо-кастером. А Минск, разве что выглядит грозно, рейнджер с двуручкой был практически бесполезен, пока не выдать ему какой-нибудь драконий меч +5. Но с таким оружием, даже бомж с подворотни начнет карать. До этого вся его эффективность за рамки отбитых фразочек не выходила. 

 

Крч. Культовые шмультовые - но эти двое в моих патях бывали разве что по разочку, просто чтобы убедиться - больше их с собой не брать, нет сэр. Я надеюсь они из старых игр не только этих двух вытащили, а и кого поинтереснее. Там таких хватало.

Ну так то я согласен, они скучнявые если сравнивать с Корганом или Эдвином.

 

Но эти скорее всего давно покойники.

[Adrens 572]

1 час назад, Forgy сказал:

но я вот тоже упустила момент когда-то, не прошла до конца. было бы время - прошла бы запоем 1-2, и взялась за 3, но столько времени нет. и тоже не думаю, что отсылки будут настолько серьёзными, что для понимания необходимо будет пройти 1-2. про старых сопартийцев, допустим, я в курсе. ну а кто не в курсе - могут заглянуть на вики, или почерпнуть какую-то инфу из самой игры (я пока не в теме, но что-то же там описывается в журнале?..).

А я друзей заставил пройти оригинальную дилогию, правда один согласился только на игру в коопе - это было очень странно, управлять только двумя персонажами (рога и жрец). Теперь он требует, чтобы я с еще одни товарищем сразу с ним начали совместное прохождение третьей части, а не проходили до этого в одиночку. Чувствую, ждёт нас тот еще треш, так как в OS2 этот друг творил разную дичь, и мне приходилось его выручать (пока другой товарищ просто наблюдал со стороны)

[Kapellan 20,083]

Цитата

Авторы Baldur’s Gate 3 дали несколько советов перед релизом игры 3 августа. Они касаются тех, кто приобрел игру в раннем доступе.

В первую очередь, в Larian Studios рекомендуют запустить клиент игры и удалить вручную все сохранения. Также разработчики попросили удалить все моды, а после — удалить и сам клиент игры. Это необходимо сделать для того, чтобы избежать конфликтов релизной версии с устаревшими файлами. Более подробный предрелизный гайд авторы игры выпустят сегодня, 2 августа.

 

[Alorian 771]

1 час назад, Panther сказал:

Хм... Однажды я тоже спорил с Венком, а потом у меня украли сладкий рулет.

Спойлер

 

Да разве это спор? Спор - это ОБМЕН мнениями. Обмен - ключевое слово. Ты мне, я тебе. Я даю и принимаю. Это разжевывая конкретно суть слова.

А если, как дятел долбить своим мнением, даже с обоих сторон делая подобное - это не спор. Так, почесал языком или выпустил пар, если негативный окрас и усё, разбежался. Вот и весь итог, куча времени минус, нервы порой тоже. Глупый подход.

 

Многие думают, что споры в интернете бесполезны, хотя на самом деле, мало кто понимает, что по настоящему особо никто и не спорит. Не умеет. Как дятлы долбят мнением, это да. В споре, начинающему спор, нужно понимать, чего он хочет достичь и знать собственную ключевую идею. И принимать факт того, что она (ТВОЯ ИДЕЯ) может быть не верна, а дальше - уже суть спора. Видишь критические слабости в собственных суждениях - отпусти своё мнение. Не видишь - дави на чужое, укрепляй своё, если оно не было монолитно. Тут как раз нужны факты, примеры, меньше демагогии и софистики. Мало кто умеет, практикует. Нужно учиться. Как давить на чужое, не переходя грани, а сохраняя конкретность сути, так и уметь отпустить своё мнение. Последнее порой самое тяжкое. Примеров на форуме - тьма.

 

Если мы возьмём меня, чтобы быть объективным, то у меня было мнение на момент спора, его я высказал и в процессе общения открыт для нового опыта познания. Дальше общение пошло, как иногда порой и бывает, не в ту степь и по итогу я установил и определил для себя РАМКИ, в которых я сам себя озадачу прохождением предыдущих серий, если столкнусь со сложностями восприятия. То есть - Был вопрос, понимание сути, того, что я для СЕБЯ собираюсь прояснить в споре и какой итог я в получил. Всё. На этом наше общение можно в принципе с человеком закончить, раз ничего путного уже не сообщается. Ну хочет поиграть в намёки, кто я такой, чтобы запрещать подобное  

 

Сейчас, если я и продолжаю что-то отвечать, то лишь для СТОРОННИХ участников форума. Порой таких рассуждений очень мало, может кому пригодится... Сужу по себе, да.

 

Я то не спорю с Венком на самом деле. Что я, такой тип людей не видел, у которых есть собственное мнение, обязательно отличное от твоего и при этом НЕПРАВИЛЬНОГО твоего. Тут ещё и форум, где сама суть общения позволяет НЕ ОТВЕЧАТЬ на некоторые неудобные для себя моменты, а отвечать на удобные, великодушно игнорирую остальную, порой самую важную часть, ну или просто отшучиваясь на всё сказанное собеседником. И такое приходится позволять собеседнику, чтобы не долдонить одну и ту же мысль цитатой, в свою очередь отвечая на удобный для собеседника вброс... Ну и т.д и т.д. С опытом подобное понимание в общих чертах приходит. Да и подобные люди, такие.... упорные в основном в интернетах. В жизни конечно тоже, но тут достаточно легко, при умении, вести свой диалог, вовремя и метко возвращая суть спора в изначальное русло, не позволяя игнорировать, как это возможно при формате форумного общения, важные для понимания объекта спора аргументы и прочие тонкости. Уж не то, чтобы в этом спец, но опыта хватало по жизни. Все подобные люди ОДИНАКОВЫЕ под копирку. Мнения конечно у них разные, а вот с отстаиванием своей точки зрения - всё одно и тоже. Игнорирование, шуточки, софистика, демагогия и прочие мелкие способы отстоять слабость позиции, лишь бы не признать собственную слабость. В психологии ещё про внутреннего ящера можно почитать, который подобное и лелеет, так как не умеет в проигрыш, но это так, лирика уже не в ту степь. В любом случае приёмчики подобных словоблудий не меняются.

С одним сладил, понял принципы такого общения и всё - остальные не шибко разнятся в способах собственного упоротого упорного отстаивания мнения, по типу:

Я дятел и либо в тебе станет дырка, либо беги :).

 

 

В любом случае, я спорю с МНЕНИЕМ, которое Венк олицотворяет. А именно постулат: Чтобы играть последнюю, крайнюю часть из серии, нужно переигрывать ПРЕДЫДУЩУЮ. 

Многие ведь задают подобные вопросы, почти во всех сегментах и очень часто. На рутрекере например или в комментах ютуба и пр. Вышла часть 2-3-4 и т.д, сразу вопрос - нужно ли играть 1-2-3 и т.д... И кажется, по логике, что да, но так верно для книг и фильмов, а вот для игр сформировался иной подход, где по большей части - не надо. За исключением долгой истории, по типу Масс Эффект, где персонаж не сменяем и продолжает начатую в первой части свою сюжетную эпопею. Ну или Ведьмак 3 туда же, как и пр. игры и т.д и т.п. Хотя даже в них есть возможность играть сразу последнюю часть, не сильно страдая от непонимания ситуации, что напрямую задача и заслуга сценаристов и писателей сюжета. 

 

Что поможет опровергнуть идею мнения в том, что нужно проходить предыдущие части, вопреки фактам, когда в игре подобных моментов не возникает? Только личный опыт. Он у меня был малый, сразу скажу. Пытался играть Герои 1-2, изначально ознакомившись лишь с Героями 3, чтобы знать лор и сюжет, но совсем не срослось. Был момент, когда пытался познакомиться с ранними играми Dragon Age, поиграв только в Инквизитора - ваще муть скучная, через 20 мин удалил. Хотя все хвалили, типа сюжетные компаньоны крутые, очень классно... Тут видимо просто личные предпочтения играют более чем - нужно ХОТЬ РАЗ в жизни заставить себя попробовать поиграть в ранние игры серии, если скажем планируешь играть в Ведьмака 3 и если зашло прям огонь и всё было в тему, после того как поиграл по нарастающей от 1 до последней части, то стоит всегда так делать. Если не пробовал - никакие советы по типу: "Нужно ли или нет", никогда не помогут. Откуда кто-то знает, нужно ли вам или нет?

 

Есть просто факт игровой индустрии - разработчики ВСЕГДА стараются сделать последнюю игру такой, чтобы она игралась как самостоятельная часть. Им конечно выгоднее, чтобы было иначе, но вот так сложилась индустрия. Если на подобный мой тезис у кого есть примеры обратного, весомые примеры - то я открыт новым фактам и восприятию.

[Venc 5,674]

4 минуты назад, Adrens сказал:

А я друзей заставил пройти оригинальную дилогию

Вот это правильный подход, заранее подготовились, молодцы!

[Alorian 771]

19 минут назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. спойлер (Открыть)

Персонаж Dark Urge это отпрыск Баала. Все ранние игры посвящены борьбе между этими отпрысками, ГГ первых частей также отпрыск Баала. Не изучив первые игры, ты слабо будешь понимать сущность таких персонажей, т.е. не полнобъемно.

Олсо ты это сразу не понял, так как первые игры не играл. Те кто в теме сразу все превосходно понял.

Хороший пример, одобряю

Если подобное знание будет играть важную роль в процессе игры, без понимания которого, иначе никак - я полностью признаю ваше мнение и перепройду 1-2 часть. Мы ведь помним, что разговор был не про "Ах, это было раньше и как здорово, что появилось сейчас", а про то, что: "ДА ЧТО ТЫ ТАКОЕ ЧЁРТ ЕГО ПОДЕРИ НЕСЁШЬ!!!!!1111" - хоть в лёгкой форме. То есть, подобное знание по хожу сюжетной истории ДОЛЖНО ИГРАТЬ РОЛЬ. Иначе, это не более, чем отсылка, важная лишь как дань памяти предыдущей серии. Ностальгия, да.

[Venc 5,674]

3 минуты назад, Alorian сказал:

 

Был момент, когда пытался познакомиться с ранними играми Dragon Age, поиграв только в Инквизитора - ваще муть скучная, через 20 мин удалил. Хотя все хвалили, типа сюжетные компаньоны крутые, очень классно... Тут видимо просто личные предпочтения

Так точно. Мне тоже Ориджинс не зашла. Но Балдур крутая игра особенно вторая часть и трон.

Да немного генерик фэнтези, Тормент лучше, но есть оригинальные персонажи, локации и приключения.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Alorian сказал:

Хороший пример, одобряю

Ну может показаться, что я навязываю свою позицию, но я просто рекомендую)

 

Сейчас то самое время, когда стоит стряхнуть со старого Балдура имхо.

[Wiyama 1,091]

@Kapellan Спасибо за информацию. Не очень приятно, что придётся два раза качать, но что поделать.

[Venc 5,674]

20 минут назад, Kapellan сказал:

 

А в какой папке сохранения находятся? Надо тож удалить.

[EugeneL 1,512]

1 час назад, Panther сказал:

Крч. Культовые шмультовые - но эти двое в моих патях бывали разве что по разочку, просто чтобы убедиться - больше их с собой не брать, нет сэр. Я надеюсь они из старых игр не только этих двух вытащили, а и кого поинтереснее. Там таких хватало.

У меня в БГ-2 в пати был друид-перевертыш (блин), ибо в форме волка неплохо раздавал, а мог еще в друля шифтнуться и начать молнии кастовать.

А эти двое - никогда, как только появлялась возможность их сбыть

_________

добавлено 1 минуту спустя

25 минут назад, Venc сказал:

Так точно. Мне тоже Ориджинс не зашла

Точняк - гримдарк он не всем заходит. Это для истинных ценителей

[Wojt 13,098]

Ребзя, а кто в курсе с ру акка на казахстанский можно подарком высылать? А то эти ларианы-редиски цену в Казахстане подняли, а переплачивать не очень хочется 

[Wiyama 1,091]

7 минут назад, EugeneL сказал:

У меня в БГ-2 в пати был друид-перевертыш (блин), ибо в форме волка неплохо раздавал, а мог еще в друля шифтнуться и начать молнии кастовать.

А эти двое - никогда, как только появлялась возможность их сбыть

Где-то я это уже видел

[Pyc_MadWolf 6,009]

20 минут назад, Wojt сказал:

Ребзя, а кто в курсе с ру акка на казахстанский можно подарком высылать? А то эти ларианы-редиски цену в Казахстане подняли, а переплачивать не очень хочется 

Возвращайся в родную гавань, у нас лучше . Если у нас дешевле, чем у казахов, то нельзя.

[Wojt 13,098]

6 минут назад, Pyc_MadWolf сказал:

Возвращайся в родную гавань, у нас лучше . Если у нас дешевле, чем у казахов, то нельзя.

Я лучше на 10 бакинских президентов переплачу разок 

[Pyc_MadWolf 6,009]

8 минут назад, Wojt сказал:

Я лучше на 10 бакинских президентов переплачу разок 

Так к чему был вопрос? Переплачивай .

[Venc 5,674]

1 час назад, EugeneL сказал:

Точняк - гримдарк он не всем заходит. Это для истинных ценителей

Что там от грим дарка? Плоскогрудая ведьма?