MoS@Rt

Возвращение форумной биржи

128 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Dr. Strangelove

Пояснение

Некогда пользователям было запрещено в профиле класть виры в депозит-банк. Депозит-банк остался только для финансовых организаций, куда пользователям и предложили нести свои виры, чтобы получать доход с процентов. И это решение было верным - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  • ДРУГИЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ИГРЫ

    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    ОРГАНЫ ВЛАСТИ СТРАТЕГИУМА

    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    ОБЩЕНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ СТРАТЕГИУМА

    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
    • Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Очевидно, что разделы Европа Универсалис и Крестоносцы - это отдельные гос. компании. А, например, разделы из категории "Другие стратегические игры" - объединить в одну компанию. Чтобы не получилось, что акции каких-то гос. компаний приносят совсем уж мизерный, стремящийся к нулю, доход. (Для точной балансировки необходима статистика по количеству сообщений, оставляемых в разделах). Предполагается создание не более 10 гос. компаний.

    Вы спросите: а откуда доход у таких гос. компаний будет? Отвечаю: пользователи пишут в разделах сообщения, получают за эту активность виры, так же за каждое сообщение в разделе виры посылаются на счёт такой вот гос. компании.

    Пример: пользователи написали 100 сообщений в разделе Крестоносцы. За каждое они получили 9 вир. Гос. компания "Крестоносцы" так же получила по 9 вир за сообщение - итого она заработала 900 вир. Эти 900 вир распределяются между всеми акционерами этой гос. компании, являются дивидентами. Дивиденты выплачиваются раз в месяц.

     

    Первичным размещением акций гос. компаний занимается БС (Банк Стратегиума), где эмиссионная стоимость акций либо равна номинальной, либо на 10% выше её - в таком случае эмиссионная выручка идёт БС. БС имеет первоочередное право на покупку акций гос. компаний, но не более 25%.

    Вторичный рынок же представлен как таковой биржей, где финансовые организации и пользователи могут покупать/продавать акции рыночно. Здесь никаких ограничений нет. :) 

    Для регулирования первичного размещения акций предлагаю взять уже обкатанную схему бывшего ПБС @SQR, с которой вы можете ознакомиться, например, здесь: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , дабы не перегружать эту тему.

    Так же будет создан Депозитарий.

     

    Т.к. при такой системе виры за покупку акций на первичном рынке перетекают на счета гос. компаний, то капитализация организаций на выборах будет рассчитываться по двум параметрам: количество вир на счету и стоимость акций по номиналу в вирах, находящихся под управлением организации, входящей в юрисдикцию той или иной партии (государства пока что). Пример: 100 вир на счету +2 акции по 100 вир по номиналу = 300 вир. За 10 дней до выборов биржевые торги закрываются и министр финансов предоставляет выписку из Депозитария об акционерах вице-президенту.

    _______

    Так же хотелось бы услышать мнение по поводу эмиссии вир БС под конвертацию 50к (75%) рейтинга из 66к+, которые находятся на счету компании Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Очевидно, что такого количества оного ненужно - пользователи его только продают, а если и покупают, то хватит и оставшихся 16к. В то время как виры для покупки акций БС очень даже пригодятся.

    Поэтому предлагаю сконвертировать 50к рейтинга по текущему курсу (55 вир за 1 единицу) в виры (2 750 000 вир). В связи с этим увеличить стоимость рейтинга до 96 вир за единицу (75%).

     

    @alexis @Platon @Dart_Evil 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Закреплённое сообщение
    MoS@Rt
    5 минут назад, Січовик сказал:

    А ничего другого, как изобрести дополнительные способы отжима вир, и не придумается.

    Есть две большие кучи:

    - деньги в Банке Стратегиум,

    - деньги на руках у пользователей и на счетах организаций.

    Над ними безграничное облако, откуда генерятся виры за посты/лайки и проч.

    Струи из облака проблемы куч не решат. Значит, только перетекание вир из кучи в кучу - покупка/продажа новых виртуальных образований или изменение стоимости старых.

    Тогда предлагаю к цене за пост добавлять 1 виру, которая пойдет в Банк, а не пользователю. Т.е. банк будет наполняться по мере того, как будет генерироваться контент.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Січовик
    2 минуты назад, MoS@Rt сказал:

    Тогда предлагаю к цене за пост добавлять 1 виру, которая пойдет в Банк, а не пользователю. Т.е. банк будет наполняться по мере того, как будет генерироваться контент.

     

    11 минуту назад, Січовик сказал:

    Струи из облака проблемы куч не решат.

    @alexis, поставить под одну из водосточных труб, куда попадают струи из Облака, резервуар Банка Страгегиум?

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dr. Strangelove
    3 часа назад, MoS@Rt сказал:

    Тогда предлагаю к цене за пост добавлять 1 виру, которая пойдет в Банк, а не пользователю. Т.е. банк будет наполняться по мере того, как будет генерироваться контент.

     

    3 часа назад, Січовик сказал:

    @alexis, поставить под одну из водосточных труб, куда попадают струи из Облака, резервуар Банка Страгегиум?

    А эту идею, кстати, обсуждал с Алексисом. Только в ином варианте. Кратко:

    1. Создаются компании по разделам, куда капают виры от написанных в этом разделе сообщений. Условно, например, "Компания Европа Универсалис". 9 вир пользователю - 9 вир в такую компанию.

    2. Эти компании выходят на биржу и выпускают акции. Депозиты отменяются - виры можно фин. оргам поднять, только купив акции этих компаний.

    3. БС принадлежит 25% акций всех таких компаний, откуда он получает постоянную прибыль. 75% акций продаются частникам.

    4. У БС есть доход. У фин. организаций игра на бирже. Виры не из воздуха.

    Изменено пользователем Dr. Strangelove

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Січовик
    3 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

    ...в ином варианте. Кратко:

     

    Интересно, на первый взгляд. Но сразу вопросы, пока 2 главных:

    1) кто сидит на аккаунтах этих компаний ("Комп. EU", "Комп. Victoria", "Комп. HoI" и т.д.)?

    2) зачем гробить депозиты?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dr. Strangelove
    17 минут назад, Січовик сказал:

    Интересно, на первый взгляд. Но сразу вопросы, пока 2 главных:

    1) кто сидит на аккаунтах этих компаний ("Комп. EU", "Комп. Victoria", "Комп. HoI" и т.д.)?

    2) зачем гробить депозиты?

    1. Это служебные аккаунты. С них раз в месяц происходит выплата дивидентов акционерам. Никакого мошенничества. Всё подотчётно. Сидеть ммм мне? Я ж тут распределитель, массовик-затейник :D 

    2. Потому что депозиты сейчас это деньги из воздуха. Как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    4 часа назад, Alterus сказал:

    Интересная инициатива. Поддерживаю. Думаю, не стоит заморачиваться с градацией повышения, фиксированного размера достаточно.

    Мне тоже понравилось. Изящно весьма! Небольшая выплата за факт получения и в дальнейшем ежемесячное жалование за наличие медальки той или иной. Если кому-то "виры ненужны", то накопившиеся виры же просто налогом на богатство подъедаться будут.

    @alexis Можно как-то прикрутить ежемесячное жалование к медалькам?

    Изменено пользователем Dr. Strangelove

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    23 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

    2. Эти компании выходят на биржу и выпускают акции.

    Активность в определенных разделах ни для кого не секрет, соответственно в первую очередь будут раскуплены акции компаний наиболее активных разделов. Спроса на акции малоактивных разделов почти не будет. И какой тогда смысл?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dr. Strangelove
    2 минуты назад, Platon сказал:

    Активность в определенных разделах ни для кого не секрет, соответственно в первую очередь будут раскуплены акции компаний наиболее активных разделов. Спроса на акции малоактивных разделов почти не будет. И какой тогда смысл?

    Малоактивные разделы будут объединены в одну компанию. Баланс будет. Посмотреть сколько сообщений оставляют в разделах за месяц труда не составит. Такая статистика, подозреваю, есть. :) 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    Только что, Dr. Strangelove сказал:

    Малоактивные разделы будут объединены в одну компанию. Баланс будет. Посмотреть сколько сообщений оставляют в разделах за месяц труда не составит. Такая статистика, подозреваю, есть. :) 

    Так я об этом и говорю, на основе анализа активности в разделах все деньги потекут в самые активные разделы, либо в разделы где скоро выход DLC и т.д. Акции остальных разделов будут не востребованы, т.к. там заведомо прибыль меньше.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MoS@Rt
    34 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

    4. У БС есть доход. У фин. организаций игра на бирже. Виры не из воздуха.

    Виры все так же генерируются постами пользователей. Поэтому из воздуха.

     

    Не понятно почему аж 9 вир и дет за пост и пользователю и организации. Я считаю, что если уж довешивать, то меньшую часть. 1 вир на каждый пост - вот это ок.

     

    Цена акций компаний - какая будет и как меняться? Да и доход по акции как определяться будет?

     

    27 минут назад, Січовик сказал:

    2) зачем гробить депозиты?

    Действительно, как будет получать доход рядовой пользователь и что с ним делать, если не вкладывать в депозиты?

     

    28 минут назад, Січовик сказал:

    1) кто сидит на аккаунтах этих компаний ("Комп. EU", "Комп. Victoria", "Комп. HoI" и т.д.)?

    EU себе возьму.)))

     

    Ну а вообще то да, компании что-то делать будут (спонсировать конкурсы, например) или просто такая фиктивная контора для перекачки денег в госбанк?

    _________
    добавлено 4 минуты спустя
    3 минуты назад, Platon сказал:

    Так я об этом и говорю, на основе анализа активности в разделах все деньги потекут в самые активные разделы, либо в разделы где скоро выход DLC и т.д. Акции остальных разделов будут не востребованы, т.к. там заведомо прибыль меньше.

    Токсичные акции обязаны будут купить те, кто покупает клевенькие акции. Или их будут скупать те, кто уже раскупил акции крутых разделов.

    Или вообще можно все это дело объединить в одну компанию и назвать ее "Индекс Стратегиума" по аналогии с Индексами на других биржах. Покупая Индекс ты покупаешь долю во всех компаниях сразу.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo
    8 минут назад, MoS@Rt сказал:

    Виры все так же генерируются постами пользователей. Поэтому из воздуха.

     

    Не понятно почему аж 9 вир и дет за пост и пользователю и организации. Я считаю, что если уж довешивать, то меньшую часть. 1 вир на каждый пост - вот это ок.

     

    Цена акций компаний - какая будет и как меняться? Да и доход по акции как определяться будет?

     

    Действительно, как будет получать доход рядовой пользователь и что с ним делать, если не вкладывать в депозиты?

     

    EU себе возьму.)))

     

    Ну а вообще то да, компании что-то делать будут (спонсировать конкурсы, например) или просто такая фиктивная контора для перекачки денег в госбанк?

    Согласен. Если будет 1:1 то будет девальвация капиталов пользователей. В конец будут стекаться огромные суммы и виры отдельного пользователя уже не будут иметь для них значения, поэтому они не будут заинтересованы в привлечении пользователей. Следовательно мы получим дорогую игру для узкого круга владельцев Корп.

     

    Если так делать, то я б говорил о 1/100 или даже меньше в счёт корпы от суммы, которая начисляется пользователю за пост. Таким образом суммы зарабатываемые кормами за так и пользователями, которые добывают их своим трудом, будут сопоставимыми.

    Изменено пользователем GoooGooo

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    5 минут назад, MoS@Rt сказал:

    Или вообще можно все это дело объединить в одну компанию и назвать ее "Индекс Стратегиума" по аналогии с Индексами на других биржах. Покупая Индекс ты покупаешь долю во всех компаниях сразу.

    Во времена так называемой "Платономики", на форуме в открытой продаже были акции таких компаний как Воскрешения и выкупы, Девальвации, Вклады и кредиты, Платные группы, Новое имя и звание, Репутация, Штрафы, Продажа рейтинга и т.д. По результатам определенного срока, прибыль компаний распределялась между акционерами, и также часть прибыли шла в Банк Стратегиум (т.к. Банк также был акционером некоторых компаний). Система работала, и пользователи и Банк получал прибыль, был интерес. Возможно, стоит рассмотреть вопрос о возвращении подобной системы, добавив туда акции компаний игровых и других разделов.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GoooGooo

    Сорри, чего то сообщение не хочет сохранять редактуру. Поэтому отдельным постом

     

    Согласен. Если будет 1:1 то будет девальвация капиталов пользователей. В корпы будут стекаться гигантские суммы, причем пассивного дохода, и виры на руках отдельного пользователя уже не будут иметь для них значения, поэтому они не будут заинтересованы в привлечении пользовательских каппиталов. Следовательно мы получим дорогую игру для узкого круга владельцев Корп.

     

    Если так делать, то я б говорил о 1/100 или даже меньше в счёт корпы от суммы, которая начисляется пользователю за пост. Таким образом суммы зарабатываемые корпами за так и пользователями, которые добывают их своим трудом, будут сопоставимыми.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MoS@Rt

    @Platon а что стало с системой? Я видел некоторые темы и такое было ощущение, что компании вкладчикам не выплатили вклады как в девяностых банки.)

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    1 минуту назад, MoS@Rt сказал:

    а что стало с системой?

    Вроде бы после моего ухода с поста Председателя Банка Стратегиума, система перестала работать, но честно говоря подробностей не помню.

     

    2 минуты назад, MoS@Rt сказал:

    компании вкладчикам не выплатили вклады как в девяностых банки.)

    Не, не, ни одной жалобы не было на подобное.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dr. Strangelove
    12 минуты назад, Platon сказал:

    Так я об этом и говорю, на основе анализа активности в разделах все деньги потекут в самые активные разделы, либо в разделы где скоро выход DLC и т.д. Акции остальных разделов будут не востребованы, т.к. там заведомо прибыль меньше.

    Вам ничего это не напоминает? "На основе анализов..." Это же биржа! Самая что ни на есть. ;) Люди смотрят, анализируют ситуацию. Вот, например, из последнего: как анонсировали Кресты III - весь форум фактически там и писал весь день. А если бы Вику? А если бы ещё что-то? ;) 

    13 минуты назад, MoS@Rt сказал:

    Виры все так же генерируются постами пользователей. Поэтому из воздуха.

    Есть разница между "виры капают из воздуха на депозите" и "виры капают от активности пользователей".

    Посты это не воздух. Если только вы не имеете в виду флуд.

    15 минут назад, MoS@Rt сказал:

    Цена акций компаний - какая будет и как меняться? Да и доход по акции как определяться будет?

    Цена акций компаний будет определена. Доход: сколько вир накапало за месяц, ту часть и выплачивают акционерам. Накапало в кампанию 1000 вир. У акционера 5%. Значит ему выплачивают 50 вир.

    18 минут назад, MoS@Rt сказал:

    Действительно, как будет получать доход рядовой пользователь и что с ним делать, если не вкладывать в депозиты?

    Пользователь вкладывает виры в ФО, ФО получают прибыль в виде дивидентов от покупки акций компаний и делятся ею со своими инвесторами.

     

    Ещё раз: сейчас виры на депозите появляются из воздуха. Абсолютно из воздуха. ФО НИЧЕГО ненужно делать, чтобы поднять вир. Возникает вопрос: а зачем, собственно, были отменены депозиты в профиле пользователя? Так же из воздуха платили виры. Т.е. с одной стороны как бы немного ИРЛ добавили - пользователь не может просто так из воздуха виры делать, необходимо в ФО их принести. А с ФО - привет. У ФО виры из воздуха. Для чего эта прокладка то в виду ФО тогда?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MoS@Rt
    2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:
    27 минут назад, MoS@Rt сказал:

     

    Пользователь вкладывает виры в ФО, ФО получают прибыль в виде дивидентов от покупки акций компаний и делятся ею со своими инвесторами.

    А зачем ФО терять часть своего дохода?  Для чего им вклады нужны будут? Как бы у организаций сейчас львиная доля деньжат - и так выкупят все что можно,)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    4 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

    Вам ничего это не напоминает? "На основе анализов..." Это же биржа! Самая что ни на есть.

    Да, но это же слишком просто ) Сравни например сложность анализа прибыльности компаний Девальвации, Платные группы, Новое имя и звание и сложность анализа прибыльности компаний Европа Универсалис 4, Виктория 2 и Цивилизация 6. Во втором случае все очевидно. Не то чтобы я против, просто говорю очевидные проблемные места.

    _________
    добавлено 2 минуты спустя
    6 минут назад, MoS@Rt сказал:

    Как бы у организаций сейчас львиная доля деньжат - и так выкупят все что можно,)

    Ну да, если количество акций ограниченно, они быстро будут выкуплены организациями и пользователям ничего не достанется. Либо в выигрыше будет тот кто первый успеет купить акции, и это все не очень похоже на биржу.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MoS@Rt

    @Dr. Strangelove что случилось с платоновскоц экономикой?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dr. Strangelove
    4 минуты назад, MoS@Rt сказал:

    А зачем ФО терять часть своего дохода?  Для чего им вклады нужны будут? Как бы у организаций сейчас львиная доля деньжат - и так выкупят все что можно,)

    Какого дохода?

    Пользователь приносит виры в ФО, ФО на эти виры приобретает акции -> получает прибыль. И делится прибылью со своими инвесторами. ФО становятся паевыми инвестиционными фондами. И ФО могут брать процент за свои услуги как паевые управляющие.

    4 минуты назад, Platon сказал:

    Да, но это же слишком просто ) Сравни например сложность анализа прибыльности компаний Девальвации, Платные группы, Новое имя и звание и сложность анализа прибыльности компаний Европа Универсалис 4, Виктория 2 и Цивилизация 6. Во втором случае все очевидно. Не то чтобы я против, просто говорю очевидные проблемные места.

    Не поспоришь - просто. Но с теми компаниями тоже были сложности - постоянно банкротства происходили, никак не удавалось баланс соблюсти, чтобы БС не лихорадило вместе с со всей фин. сферой :D Было интересно, но народ эпично бугуртил.

    7 минут назад, Platon сказал:

    Ну да, если количество акций ограниченно, они быстро будут выкуплены организациями и пользователям ничего не достанется. Либо в выигрыше будет тот кто первый успеет купить акции, и это все не очень похоже на биржу.

    Навскидку, ввести ограничения на покупку акций. Чтобы всё в одни руки не уплыло сразу и быстро (на старте, например, не более 10% акций компаний в одни руки). Далее устраивать торги. Постепенно эти самые акции продавать/покупать. Цены на акции тоже в движении будут.

    _________
    добавлено 2 минуты спустя
    7 минут назад, MoS@Rt сказал:

    @Dr. Strangelove что случилось с платоновскоц экономикой?

    Платон ушёл с ПБС и экономику переформатировали. Условные 90-ые закончились. :D 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    MoS@Rt
    9 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

    Какого дохода?

    Пользователь приносит виры в ФО, ФО на эти виры приобретает акции -> получает прибыль. И делится прибылью со своими инвесторами. ФО становятся паевыми инвестиционными фондами. И ФО могут брать процент за свои услуги как паевые управляющие.

    Дохода с дивидендов по акциям. У ФО денег дофига, а у обычных челиков - нет. ФО покупают за свои барыши акции и наслаждаются.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • GoooGooo
      • alexis