Самое важное в RPG

[Хоттабыч 16,375]

1 час назад, EugeneL сказал:

А еще,  где ты нашел противоречие между моим постом, который ты кусочно процитировал, и своим утверждением?

 

1 час назад, EugeneL сказал:

ролевая система - (...) особенность, которая отделяет ролевые игры от игр других жанров.

Вот тут у тебя ошибка. Компьютерные ролевые игры от игр других жанров отличает наличие прокачки.

Ключевая особенность CRPG в том, что персонажи растут в способностях

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Надеюсь, так понятней?

Это не я так решил, так "издревле повелось". Я сам заблуждался на сей счёт, пока не прочитал историю появления ЦРПГ. Я лично отыгрышу роли придаю большее значение, чем прокачке.

[Kapellan 20,080]

Только что, Хоттабыч сказал:

Вот тут у тебя ошибка. Компьютерные ролевые игры от игр других жанров отличает наличие прокачки.

Только вот прокачка сейчас есть почти везде -)

[Хоттабыч 16,375]

Только что, Kapellan сказал:

Только вот прокачка сейчас есть почти везде -)

Например? Что-то я не помню шутеров с прокачкой. А остальное страшно далеко от РПГ.

С другой стороны, чистые жанры давным давно не встречаются, я не за всем слежу, мог что-то упустить.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Хоттабыч сказал:

Что-то я не помню шутеров с прокачкой.

Даже в шутерах есть примитивная прокачка в виде оружия, брони. 

[Kapellan 20,080]

10 минут назад, Хоттабыч сказал:

Что-то я не помню шутеров с прокачкой.

Фаркраи, дум последний, биошок, бордерландс, рейдж. Припомнил?

[FrostyEve 164]

20 минут назад, Kapellan сказал:

Фаркраи, дум последний, биошок, бордерландс, рейдж. Припомнил?

Уф, аж поплохело как припомнил эти игры.

[Хоттабыч 16,375]

1 час назад, Kapellan сказал:

Фаркраи, дум последний, биошок, бордерландс, рейдж. Припомнил?

В Биошоке нет прокачки.

_________

добавлено 0 минут спустя

1 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Даже в шутерах есть примитивная прокачка в виде оружия, брони. 

Это не прокачка. Прокачка:

1 час назад, Хоттабыч сказал:

персонажи растут в способностях

 

[EugeneL 1,509]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Вот тут у тебя ошибка. Компьютерные ролевые игры от игр других жанров отличает наличие прокачки.

 

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Надеюсь, так понятней?

У меня ошибки нет. Я что хотел сказать, ровно то и сказал.

Для меня ценность ролевых компьютерных игр в том, что они позволяют дать разрядку эмоциям, получить удовольствие, сравнимое с чтением хорошей книги. Переосмыслить тривиальные вещи, наконец. Прокачку я ценностью не считаю.

Хомячье колесо ценностью только хомяк считать может - ему за бегание на нем пайку дают. А для человека извне, хомячье колесо ценности не представляет. Ну, бегают хомячки, ну и пусть бегают. Приконаже!

[Devin 2,719]

такс, тут уже определили, что такое RPG? или милицию позвать?

 

Немного о сеттинге. Это, ведь, на самом деле, очень простая штука. К примеру, решили мы придумать мир, задаем установки: темное фэнтези, средневековье, земля плоская, действующие расы - люди, славянские боги есть, эльфов нет, люди сражаются, управляя большими деревянными роботами. Всё. Это и есть сеттинг. Он не может быть плохим или хорошим, он субъективен.

Изменено 20.11.2019, 20:43:57 пользователем Devin

[Иммануил_Кант 8,462]

15 минут назад, Хоттабыч сказал:

Это не прокачка. Прокачка:

А кто тебе сказал, что при новом оружии и брони персонажи не растут в умениях? Зачем она нужна тогда новая броня и оружие )

[MoS@Rt 1,922]

1 час назад, EugeneL сказал:

Для меня ценность ролевых компьютерных игр в том, что они позволяют дать разрядку эмоциям, получить удовольствие, сравнимое с чтением хорошей книги. Переосмыслить тривиальные вещи, наконец. Прокачку я ценностью не считаю.

Не лучше ли для этих целей шутеры или на крайняк гоночки какие-то?

 

1 час назад, Devin сказал:

Немного о сеттинге. Это, ведь, на самом деле, очень простая штука. К примеру, решили мы придумать мир, задаем установки: темное фэнтези, средневековье, земля плоская, действующие расы - люди, славянские боги есть, эльфов нет, люди сражаются, управляя большими деревянными роботами. Всё. Это и есть сеттинг. Он не может быть плохим или хорошим, он субъективен.

Это тебе так просто, потому что ты уже знаешь сотни сеттингов и тебе есть откуда взять задумки.

[Venc 5,674]

3 часа назад, Хоттабыч сказал:

В Биошоке нет прокачки.

_________

добавлено 0 минут спустя

Это не прокачка. Прокачка:

 

Прокачка это просто прокачка, она с РПГ вообще не связана. Как бы и в старкрафте юниты прокачиваются.

 

Ролевая игра это именно ролевая система.

То что у тебя ролевая игра ассоциируется с прокачкой и параметрами это просто связано с особенностями РПГ игр 20 и начала 21 века. Легче сделать игру с прокачкой, чем нормальную сложную ролевую игру.

Например в Ведьмаке особо прокачки нет, да и сюжет связан с одним персонажем, тем не менее это интересная ролевая игра в силу того что квесты ты можешь по разному пройти.

 

Короче ролевая игра это прежде всего игра, дающая свободу действий в некоем мире. Свободу сказать, сделать с сильной симуляцией мира.

[Kapellan 20,080]

8 часов назад, Хоттабыч сказал:

В Биошоке нет прокачки.

В последнем прокачивались пушки в нескольких параметрах, местная магия и базовые параметры персонажа(хп, мана, щит).

[Хоттабыч 16,375]

8 часов назад, Devin сказал:

Он не может быть плохим или хорошим, он субъективен.

Ну так характеристика хороший или плохой субъективна априрори.

21 минуту назад, Kapellan сказал:

В последнем прокачивались пушки в нескольких параметрах, местная магия и базовые параметры персонажа(хп, мана, щит).

Ну, значит это уже ФПС/РПГ. Я только в первый играл. Второй начал, ужасная озвучка отбила охоту продолжать.

7 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

А кто тебе сказал, что при новом оружии и брони персонажи не растут в умениях? Зачем она нужна тогда новая броня и оружие )

Не растут. Персонаж уже при старте обладает этими умениями(и ты их не выбираешь), просто находишь что-то получше, подбираешь, цепляешь.

[Kapellan 20,080]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Ну, значит это уже ФПС/РПГ.

Обычный современный шутан.

[Nigmat 2,223]

20 часов назад, Irbis13 сказал:

Только это чушь. Компьютерные игры не тренируют никаких навыков, нужных за их пределами, и не помогают в социализации.

Я бы по-другому сказал - в игры играют уж точно не для того, чтобы "натренировать что-то там" - я и исторические книги читаю потому что мне нравится история, а не чтобы быть самым умным и тыкать всем этим.
Тем более не играют чтобы самому себе "привить любовь к чему-либо" - сперва что-то любят, а потом в это начинают играть. Хотя игрв (как и любое искусство) вполне можно использовать для пропаганды.

А вообще я считаю что игры достаточно круты сами по себе, им не нужно оправдывать свое право на существование, они его уже завоевали. 

 

20 часов назад, Gundar сказал:

Кстати, по поводу литературы (прочитал тут краем глаза высказывания местных нанофренов) - литература не должна никого воспитывать.

Особенно я бы это отнес к русской литературе 19-начала 20 века - там постоянно все страдают по-любым поводам и даже на ровном месте - на таком воспитываться категорические нельзя.

Изменено 21.11.2019, 06:04:45 пользователем Nigmat

[Gil-galad 2,785]

13 часа назад, Gundar сказал:

Age of Decadence похоже. Геймплей - замечательный

И где рпг полиция когда она так нужна? Замечательный геймплей в Age of Decadence. 

21 минуту назад, Nigmat сказал:

я и исторические книги читаю потому что мне нравится история, а не чтобы быть самым умным и тыкать всем этим.

Спойлер

 

Изменено 21.11.2019, 05:52:52 пользователем qwerty2099

[Nigmat 2,223]

8 часов назад, MoS@Rt сказал:

Это тебе так просто, потому что ты уже знаешь сотни сеттингов и тебе есть откуда взять задумки.

Кстати да - это сказать слова "Средевековье" и "Темное фентези" легко. На деле же, за этими словами скрывается целый корпус идей и знаний. Средневековье - это и феодализм с рыцарями и баронами, и борьба городского самоуправления против лордов, и крестовые походы, и вторжение кочевников, и торговые республики Средиземноморья, и наемные роты, и крестьянское ополчение, и профессиональные дружины лордов,и грязные улицы городов, и чистые улицы городов, и древние страны с руинами, и минареты с мусульманами-учеными, и куча всего-того что я не назвал. Средневековье может быть разным - например темным и поздним. Оно может быть одинаковым, но относительно сытым (до черной чумы) и голодным (сразупосле черной чумы).
 В обоих произведениях может быть условно "средневековый" сеттинг - но как они различаются! Порой доводит до абсурда - сеттинг сегодня могут записать в "средневековый" лишь за наличие лат и меча-бастарда. И пофиг, что все "средневековье" этим и ограничивается.

Изменено 21.11.2019, 06:03:16 пользователем Nigmat

[Venc 5,674]

39 минут назад, Nigmat сказал:

 Порой доводит до абсурда - сеттинг сегодня могут записать в "средневековый" лишь за наличие лат и меча-бастарда. И пофиг, что все "средневековье" этим и ограничивается.

Так в этом надо винить безграмотных фэнтези-писателей, которые не разбираясь в источниках, начинают писать средневековое абсурдное нереалистичное фэнтези.

 

1 час назад, Хоттабыч сказал:

 

Не растут. Персонаж уже при старте обладает этими умениями(и ты их не выбираешь), просто находишь что-то получше, подбираешь, цепляешь.

В Планескейп Тормент ГГ тоже обладает всеми умениями - он супермаг и супервоин... просто забыл.

Это не РПГ?

 

Я тут в Томб райдер играл, она там прокачивается и в Фар крае тоже ГГ прокачивается - это все ролевые игры?

 

[EugeneL 1,509]

9 часов назад, MoS@Rt сказал:

Не лучше ли для этих целей шутеры или на крайняк гоночки какие-то?

Если смотреть с точки зрения того, как работает мышление. То для борьбы с разными проявлениями стресса подойдет любая игрушка, которая способна переключить внимание человека на решение внутриигровых задач, тем самым прервав его внутренний диалог (либо перенаправив фокус на другие объекты). Т.е. подойдет любая игра, для игры в которую не нужно будет запускать Эксель.

Мне, например, диаблоиды нравятся - ходишь, монстров кромсаешь.