Сравнение РИ и СССР

[Иммануил_Кант 8,462]

@Ordox не бери в голову - это сложно для тебя.

[Ordox 1,259]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

@Ordox не бери в голову - это сложно для тебя.

Слив засчитан.

[Gil-galad 2,785]

56 минут назад, Ordox сказал:

Еще при первобытном коммунизме массово практиковали каннибализм

 

32 минуты назад, лекс сказал:

Ему задавали вопрос. Вот корабль, буря... Корабль вот вот погибнет. Без власти капитана, без его командования, без чёткого взаимодействия под руководством властвующего капитана корабль погибнет. Как быть морякам?

 

Ухх какие отжиги пошли. 

Прям комеди клуб и петросян породили детей. 

 

Похоже у людей знания из конана про устройство первобытных обществ.

И из мемасиков из интернета про анархизм. 

 

[Ordox 1,259]

1 минуту назад, qwerty2099 сказал:

Ухх какие отжиги пошли. 

Прям комеди клуб и петросян породили детей. 

Похоже у людей знания из конана про устройство первобытных обществ.

И из мемасиков из интернета про анархизм. 

Похоже у таких людей как вы из конана про устройство первобытных обществ.

И из мемасиков из интернета про анархизм.  А у меня из данных современной археологии и исследований. 

[romarchi 4,288]

2 часа назад, Volchenock сказал:

Этот момент коммунисты часто и не понимают,

С чего вы взяли, что не понимают???

Описание и обоснование кризисов капитализма было уже в "Капитале"

 

2 часа назад, Volchenock сказал:

Он на голову эффективнее в освоении ресурсов и технологий чем любая другая идеология мира...

Капитализм - система, но не идеология.

Покажите мне капитализм, более эффективный чем СССР в первую пятилетку. Где были бы подобные результаты.

Всё достаточно относительно... 

[лекс 13,168]

11 минуту назад, qwerty2099 сказал:

...

Знания про анархизм получены из прочитанной литературы к двум своим курсовым и диплому по данному вопросу.

При чём, в те времена. когда в те времена когда об интернете слышали, но мало кто пользовался. 

[Disa_ 2,698]

40 минут назад, лекс сказал:

то при социализме, даёшь обеспечение достойного уровня жизни.

"достойный уровень жизни" вещь крайне субьективная

классик сказал "бытие определяет сознание" к этому надо добавить, что человеческая жадность безгранична

совок на этом и погорел, рост уровня бытия не поспевал за ростом сознания жадности

открываться не надо было, западные фильмы гонять, на олимпиады ездить, туристов пускать в обе стороны, что бы совки не могли узнать об уровне западного бытия, не вводить их в соблазн

[Gargonder 497]

9 часов назад, wmz сказал:

Что-то я не врубаюсь, о каких ресурсах идет речь ? Металл в земной коре закончится ? Нефть/газ разве не должны в скором времен стать прошлым ? Недостаток пресной воды ? Ну если сильно припечет, то ушлые дельцы на кубики для льда всю Антарктиду разберут, там его много. Еды не хватит ? Единственное,  наверное с чем я соглашусь, но ведь все равно, технологии развиваются и еще, например, не обязательно выкидывать до 40% продуктов, как это делают американцы.

Cредний американец потребляет в 4 раза больше «усредненного жителя планеты», в 5 раз больше любого латиноамериканца, в 10 раз больше китайца и 30 раз больше индуса, выбрасывает в 2 раза больше мусора, тратит в 3 раза больше воды, 4 с лишним раза больше энергии, чем усредненный житель планеты или в 150 раз больше нигерийца. Американец потребляет в 40 раз больше ресурсов Земли, чем средний сомалиец, и в 75 раз больше мяса, чем индиец. Кошка в Англии потребляет в 2 раза больше белков, нежели африканец.

За последние 50 лет человечество использовало ресурсов больше, чем за всю свою историю. США и Европа, население которых - это всего лишь 20% населения всей планеты, потребляют 60% всей производимой на Земле продукции. Поэтому не удивительно, что «мировая общественность» пытается объявить и все российские ресурсы «мировым достоянием», судорожно пытаясь найти источники поддержания своего безумного потребления, возведенного в государственную идеологию. Обратной стороной медали является существование 2800 миллионов человек, выживающих менее чем на 2 доллара в день.

[Gargonder 497]

8 часов назад, nelsonV сказал:

Что там про семью, какую роль ей отводит коммунизм?

В данном случае можно опираться только на писателей-фантастов. Как ни удивительно, но все они, "как один человек" предсказывали полное и тотальное разрушение семьи, как ячейки общества. Классика, это, конечно, у братьев Стругацких "Полдень XX век" (можно начало "Понедельник начинается в субботу"). Ефремов "Туманность Андромеды", Лем "Магелланово облако".

Родители никак не участвуют в воспитании детей, дети живут и обучаются в интернатах, профессия Учителя одна из важнейших у Человечества. Как ни странно, но это единственный способ победить коррупцию и протекционизм. Какое оправдание у коррупционера? "Я же не для себя ворую! Мне самому ничего не надо - для детей! Чтобы они не испытали тех трудностей, как мне пришлось!" И всё, совесть спокойна. 

[nelsonV 4,137]

2 минуты назад, Gargonder сказал:

Как ни удивительно, но все они, "как один человек" предсказывали полное и тотальное разрушение семьи, как ячейки общества.

а при чем тут фантасты? Это современность. И коммунизм еще не наступил. 

[лекс 13,168]

Только что, Disa_ сказал:

"достойный уровень жизни" вещь крайне субьективная

Согласен.

Кстати, эта формулировка не свойственна конкретна социалистам.

Скорее она свойственна социальным либералам.

Которые провозглашали, что людям не нужны революции - дайте им жизненно необходимый уровень (достойный уровень существования) социальных благ и вы никогда не получите революций.

Ведь тоже определение революционной ситуации содержит в себе "...обострение выше обычного нужды и бедствий..."

 

Только что, Disa_ сказал:

классик сказал "бытие определяет сознание" к этому надо добавить, что человеческая жадность безгранична

А другой классик - Платон (не форумный, разумеется) определял, что идеи правят миром. И направление идущее от него, утверждало (и утверждает) что сознание определяет бытие.

 

Только что, Disa_ сказал:

совок на этом и погорел, рост уровня бытия не поспевал за ростом сознания жадности

Слишком утрировано.

 

Только что, Disa_ сказал:

открываться не надо было, западные фильмы гонять, на олимпиады ездить, туристов пускать в обе стороны, что бы совки не могли узнать об уровне западного бытия, не вводить их в соблазн

Ну не может искусственно насаждаемое существовать слишком долго. Не в смысле человеческой жизни, а в смысле истории.

Рано или поздно искусственно отомрёт само собой.... Отомрёт то отомрёт, но влияние всё равно оставит.

[nelsonV 4,137]

1 час назад, лекс сказал:

 Во-вторых, либерализм выдвигает на первое место личную свободу, а уж потом равенство и всё остальное. В социализме равенство и свобода меняются местами.

 

они не меняются, предполагается, что социальное равенство есть условие полного освобождения человека. 

[romarchi 4,288]

3 часа назад, Disa_ сказал:

ясен пень

к примеру, после введения Кремлем контр-санкций в подпадающих странах поднялся некий кипеж - "куда мы всё это денем?"

одновременно в России никаких проблем со жратвой не наступило - местные производители нарастили производство

регулярные кризисы при капитализме связаны с перепроизводством всего и вся

да, это не "у бабушки в деревне", ты будешь жрать не пойми чего, это уже проблема рекламы убедить что это круто и ваще

но думаю при необходимости некоей органикой человечество себя обеспечит в любых количествах

 

2 часа назад, Volchenock сказал:

Во многих да, США думают куда экспорт девать, Австралия, НЗ, Канада, Франция.

 

Не уверен...

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Быстропоиск выдал, что в той же Германии, экспорт продуктов питания, примерно равен импорту. Думаю это же и у остальных развитых. Что-то избыток, а что-то привозят.

А регулярные кризисы, слабо связаны с перепроизводством. Первые кризисы 19в. вообще к перепроизводству не имели отношения. "Мыльные пузыри" - гораздо больше влияли и в 19в. и в 21-ом.

[nelsonV 4,137]

23 минуты назад, Disa_ сказал:

"достойный уровень жизни" вещь крайне субьективная

 

ну нет. Медицина уже знает, какое человеку нужно питание и прочее. То есть нужно не жрать вкусняшки просто так, и не жрать от пуза, а есть здоровую и сбалансированную пищу в нормальных количествах.

Там же уровень медицины, условия для творчества и прочее. 

[Disa_ 2,698]

30 минут назад, nelsonV сказал:

Медицина уже знает, какое человеку нужно питание и прочее

жвачка вредна, пепси-кола тоже, джинсы плохо влияют на репродуктивную систему, машины загрязняют окружающую среду и опасны для жизни, книги и фильмы должны сеять разумное, доброе, вечное

партия знала что необходимо советскому человеку, вот только советский человек такую заботу не оценил

[Ordox 1,259]

1 час назад, romarchi сказал:

Покажите мне капитализм, более эффективный чем СССР в первую пятилетку. Где были бы подобные результаты.

Всё достаточно относительно...

Сингапурский,Южнокорейский,Тайваньский, Японский  какой вам больше нравиться?  Да тот же Американский потому-что из США импортировали заводы и технологии благодаря которым и произошла индустриализация. 

[nelsonV 4,137]

3 минуты назад, Disa_ сказал:

жвачка вредна, пепси-кола тоже,

медицина внезапно такого не говорит. Медицина говорит, что единственное, что может быть вредного в кока-коле - это сахар. Есть кола с пониженным содержанием сахара. Ну  и есть мозги, которыми ты решаешь сколько ты колы выжирать будешь. Но достойность уровня жизни именно объективный фактор.

 

5 минут назад, Disa_ сказал:

джинсы плохо влияют на репродуктивную систему

нет, медицина такого не говорит.

 

5 минут назад, Disa_ сказал:

машины загрязняют окружающую среду

да. И законодательство многих стран ограничивает их количество.

6 минут назад, Disa_ сказал:

и опасны для жизни

и в настоящее время ГК РФ говорит, что за вред причиненный ИПО его владелец возмещает даже без вины. 

Но дело не в этом. А в отсутствии ума у многих тех, кто ими управляет. И самолеты разбивают пилоты.

 

7 минут назад, Disa_ сказал:

партия знала что необходимо советскому человеку, вот только советский человек такую заботу не оценил

партия ни при чем. Ну не мог еще тогда СССР достигнуть такого уровня производства автомобилей и кока-колы... как США. 

 

[лекс 13,168]

1 час назад, nelsonV сказал:

они не меняются, предполагается, что социальное равенство есть условие полного освобождения человека. 

Т.е. равенство текущее требование, а освобождение (от чего?) отдалённая цель.  Требование равенства может быть лишь при отсутствии равенства (нечего требовать, если это уже есть). Когда все равны - все свободны (нет эксплуатации). Потому, сначала равенство.

В ином случае, равные стартовые возможности; равенство юридического статуса (например, гражданин) и всё... "свободен".

 

[Volchenock 2,999]

2 часа назад, лекс сказал:

Но чем больше товаров, тем меньше прибыль.

Чего???

[Volchenock 2,999]

1 час назад, romarchi сказал:

 

Быстропоиск выдал, что в той же Германии, экспорт продуктов питания, примерно равен импорту. Думаю это же и у остальных развитых.

Я не писал про Германию в примере и думать тут не надо, берешь цифры и смотришь, есть страны импортеры продовольствия, есть экспортеры.