Демографическая ситуация в России

[vodko 4,881]

3 часа назад, Solomandra сказал:

Усрись, но борись...) 

Именно, но читай ту переписку, ты слился после логичных вопросов к тебе. Повторять не буду.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 часа назад, Solomandra сказал:

А в 24 вернулись на уровень 22 года, так что твои подкаты влияния СВО  на демографию смешны

Все таки у пропаганды потерь нет. Сво идет, люди гибнут, но это не влияет на демографию. 

[Поле93 135]

В 06.12.2025 в 19:07, valentin653 сказал:

Вообще то женщины в то время охотились наравне с мужчинами
Даже больше скажу,в первобытных обществах был аналог равенства,которое пропало лишь при появлении сельского хозяйства.

Это точно, в совсем стародавние времена все и каждый – естественно, в меру сил – были и добытчиками, и защитниками, и опекунами. Так что в родовой общине из нескольких десятков человек чужих детей не было, и отправлявшиеся на более или менее рискованные поиски кровные родители могли быть спокойны: даже в наихудшем случае их дети без присмотра не останутся (а если и пропадут, то разве что вместе со всей общиной). В сельскохозяйственной семье ситуация уже несколько иная: «Я знаю один крестьянский двор, состоящий из старика, старухи и пяти женатых братьев… Хозяйство в этом дворе в полнейшем беспорядке… Все внутренние, бабьи, хозяйственные работы производятся враздел… Все бабы ходят за водой и наблюдают, чтобы которой-нибудь не пришлось принести лишнее ведро воды, даже беременных и только что родивших, молодую, ещё не вошедшую в силу девку, дочь старшего брата, заставляют приносить соответствующее количество воды…Случилось, что в этом дворе были у трёх баб одновременно грудные дети, которых нужно было подкармливать молочной кашей, между тем зимою во дворе была всего одна рано отелившаяся корова, так что всё молоко должно было идти на грудных детей. Казалось бы, чего проще хозяйке выдоить ежедневно корову и сварить общую молочную кашу для всех детей. Нет, ежедневно одна из баб-детятниц, по очереди, доит корову, молоко разделяется на три равные части, и каждая баба отдельно варит кашу своему ребёнку.» (Энгельгардт, Письмо из деревни 7) Данный пример автор приводит как одно из крайних проявлений крестьянского индивидуализма, но в целом отмечает, что такой настрой является универсальным и доминирующим, и потому без специально поставленного условия работать сообща каждый будет заниматься только своим участком, пусть бы даже это было гораздо менее эффективно с точки зрения трудозатрат, сроков получения и качества конечного продукта.
     Поэтому если и искать какие-то ориентиры в прошлом, то лучше уж в элементах «первобытного коммунизма», чем в мелкособственническом крестьянском хозяйстве. Конечно, найти и отладить конкурентоспособные механизмы управления общественным производством в национальных масштабах – это задача почище бинома Ньютона, но после её решения можно ожидать, что и межличностные отношения по своей кооперативности и человечности будут приближаться к самоотверженнму единству семей самых первых сапиенсов.

[Alex2411 2,768]

8 часов назад, Solomandra сказал:

Показатель оценки готовности россиян завести детей в целом по стране улучшился, заявил президент РФ Владимир Путин

 

Гарант знает, что говорит. Махмуды, юсуфы, всякие равшаны с джамшутами и прочие новоиспечённые "россияне" решительно одобряют... Там вроде со следующего года ещё и по миллиону за каждого новорожденного выдавать собираются, причём за счёт работодателя.

Похоже, плановая замена бледнолицых форумных нытиков, которым государство якобы не обеспечило маскимально тепличные условия для размножения, на нетребовательных плодовитых "россиян" идёт полным ходом. Примерно так и выглядит естественный эволюционный отбор, когда жалкие и беспомощные "титульные" плаксы уступают место более приспособленным "тоже россиянам".

[irbis09sk 592]

Напрасно лизоблюды делают ставку на недобитых бандеровцев , которые стали очень патриотичными сторонниками обнуленыша . Они еще много нам " сюпризов " преподнесут своим предательстьвом и терроризмом . , Да и рафшаны с джамшудами , ставка заведомо липовая - исламисты , тайные вакхабиты ! Вспомните , как чечне две войны проиграли  !!!

[Solomandra 14,613]

8 часов назад, Alex2411 сказал:

 

Гарант знает, что говорит. Махмуды, юсуфы, всякие равшаны с джамшутами и прочие новоиспечённые "россияне" решительно одобряют... Там вроде со следующего года ещё и по миллиону за каждого новорожденного выдавать собираются, причём за счёт работодателя.

Похоже, плановая замена бледнолицых форумных нытиков, которым государство якобы не обеспечило маскимально тепличные условия для размножения, на нетребовательных плодовитых "россиян" идёт полным ходом. Примерно так и выглядит естественный эволюционный отбор, когда жалкие и беспомощные "титульные" плаксы уступают место более приспособленным "тоже россиянам".

именно так все и происходит. 

Местные бесплодные плаксы-кляксы, боящиеся за титьку подержаться ибо потом надо кормить и воспитывать потомство, исчезнут. Освободив место более религиозным и более фертильным россиянинам, которые и без законов могут стать главой семьи и не быть тряпками.  

 

 

 

[Флавий Аниций 11,141]

[лекс 13,945]

10 часов назад, Флавий Аниций сказал:

Всё это интересно и познавательно.

Но доклад юнемановского ЦАМТ (центр анализа миграционных тенденций) озвучивает две взаимосвязанные проблемы:

1.Проблема с рынком труда, ввиду естественной убыли и старения населения.

2.Наплыв мигрантов, заполняющих рабочие места, образовавшиеся в виду естестественной убыли.

Как бы напрашивается, что доклад даст общее решение включающее решение по обоим вопросам. Но нет... слушаем страшилки.

Естественная убыль... Как заполнять образовавшиеся рабочие места.... Нет заполнения рабочих мест - нет развития бизнеса (проще уходить в другие регионы; высок спрос на рабочую силу); недостаток бюджета (бизнес уходит...налоги не поступают... падает социальное обеспечение... продукты дорожают), кем защищать границы; кем наводить порядок внутри страны; кто будет работать в сфере медицины, на производстве, строительстве и т.д.

Я к чему... Дал бы доклад общее решение по обоим вопросам... тогда была бы от него какая-то ценность... Но этого в докладе нет... А так страшилка одна - вот вся "ценность"...

Ключевой вопрос... естественная убыль, старение населения.... Будет решение этому вопросу, не будет смысла заполнять рабочие места мигрантами (кто там преобладает в структуре мигрантов, дело десятое). Где предложение в докладе по решению демографического вопроса? Нет его. Итог - ценность доклада равна нулю.

 

P.S.

А так, конечно, проще.... Ныть что всё плохо... Демография не растёт? Чтобы росла, надо размножаться. Если народ не размножается, рано или поздно его замещают на его же территории. И никакие кодексы и рассуждения о том, кто в доме главный не являются решением. Даже самооправданием не является. Демографической статистики вообще не требуется оправдание (или самооправдание).  Она к этому безразлична. Это лишь констатация факта.

Что делать чтобы размножались и росла рождаемость среди русского населения? Флавий, что на этот счёт говорит Юнеман?

[irbis09sk 592]

_{*Удаление осокрбления)} , любой доклад имеет ценность , какой больше , какой меньше . Другое дело сделать правильный вывод . А он однозначен , власть не имеет желания встать на сторону нужд и чаяния русского народа , поскольку он начинает сознавать антинародность этой власти . И власть согласна и далее предавать русский народ , лишь бы самой оставаться у кормушки . 

[Поле93 135]

23 часа назад, лекс сказал:

Что делать чтобы размножались и росла рождаемость среди русского населения?

На уровне общей идеи всё достаточно ясно.
   Возможности:
   1) Для многодетности цена рабочей силы должна быть соответствующей, а значит, всех мигрантов по домам. Рассуждающим же о несчастных бизнесменах, которые от необходимости платить высокие ЗП могут расстроиться и куда-то деться, хочется задать всего один вопрос: месторождения полезных ископаемых, заводы, порты, энергетические объекты и т. д. наши олигархи с собой в багаже прихватят? Вряд ли. Хотя прибыли, скорее всего, несколько снизятся. Но даже если закроется пара рекламных агентств, десяток каких-нибудь салонов ушной депиляции и свернёт свою деятельность сотня колдунов с гадалками, то это можно и пережить.
    2) Совмещать семейные занятия и профессиональную деятельность позволит перевод всех предприятий и учреждений на сквозной скользящий график с соотношением рабочих/нерабочих дней, допустим, 7/3 для мужчин и 5/5 для женщин. Этот шаг, дополненный рядом не очень сложных организационных мер, позволит также гражданам активнее включаться в местное самоуправление всех уровней, замещая государственное регулирование и в конечном счёте способствуя сокращению чиновничьего аппарата, налогов, а значит, снижению непроизводительных издержек и повышению конкурентоспособности как раз бизнеса.
    Стимулы:
    Чтобы в модели, где родители напрягаются, а бездетные могут расслабиться и кайфовать, поменялись полюса, пригодятся:
    3) Подушный налог (снижающийся с рождением детей) + перекрёстное субсидирование (дальние билеты, туры, возможно, ЖКХ).
    4) Клубный режим для родителей везде, где уместно (преимущественный доступ к популярным культурным и спортивным мероприятиям и прочим симпатичным, но лимитированным плюшкам).
    Вероятность реализации подобных идей в условиях нашего государственно-бюрократического капитализма выглядит, скажем так, не очень высокой, иначе налог на недвижимость уже давно был бы прогрессивным. Но в случае смены режима они, возможно, кого-то и заинтересуют.

[лекс 13,945]

1 час назад, Поле93 сказал:

На уровне общей идеи всё достаточно ясно.
   Возможности:
   1) Для многодетности цена рабочей силы должна быть соответствующей, а значит, всех мигрантов по домам. Рассуждающим же о несчастных бизнесменах, которые от необходимости платить высокие ЗП могут расстроиться и куда-то деться, хочется задать всего один вопрос: месторождения полезных ископаемых, заводы, порты, энергетические объекты и т. д. наши олигархи с собой в багаже прихватят? Вряд ли. Хотя прибыли, скорее всего, несколько снизятся. Но даже если закроется пара рекламных агентств, десяток каких-нибудь салонов ушной депиляции и свернёт свою деятельность сотня колдунов с гадалками, то это можно и пережить.
    2) Совмещать семейные занятия и профессиональную деятельность позволит перевод всех предприятий и учреждений на сквозной скользящий график с соотношением рабочих/нерабочих дней, допустим, 7/3 для мужчин и 5/5 для женщин. Этот шаг, дополненный рядом не очень сложных организационных мер, позволит также гражданам активнее включаться в местное самоуправление всех уровней, замещая государственное регулирование и в конечном счёте способствуя сокращению чиновничьего аппарата, налогов, а значит, снижению непроизводительных издержек и повышению конкурентоспособности как раз бизнеса.

На вскидку, переведу с русского на русский:

Меньше прибыли из-за высоких налогов, отсутствием работников (читай высокие зп)... Раззорение бизнеса. Читай количество рабочих мест снижается ввиду массового раззорения. 

Скользящий график - меньше работы... Ну наверное к этому придём, потому как при высоких налогах, зарплатах (как следствие, инфляции... соответственно высоких ценах)... надо как-то сокращать расходную часть бизнеса... Скользящий график с уменьшением зарплат это выход (и это на фоне высоких цен).

Уровень жизни стремится к 90м.

1 час назад, Поле93 сказал:

    Стимулы:
    Чтобы в модели, где родители напрягаются, а бездетные могут расслабиться и кайфовать, поменялись полюса, пригодятся:
    3) Подушный налог (снижающийся с рождением детей) + перекрёстное субсидирование (дальние билеты, туры, возможно, ЖКХ).
    4) Клубный режим для родителей везде, где уместно (преимущественный доступ к популярным культурным и спортивным мероприятиям и прочим симпатичным, но лимитированным плюшкам).
    Вероятность реализации подобных идей в условиях нашего государственно-бюрократического капитализма выглядит, скажем так, не очень высокой, иначе налог на недвижимость уже давно был бы прогрессивным. Но в случае смены режима они, возможно, кого-то и заинтересуют.

Т.е. в бюджет налогов поступать будет меньше, а расходов из бюджета больше.

Опять же

Цитата

Уровень жизни стремится к 90м.

 

P.S.

Расходы/плюшки вижу, а вот решения не вижу.

Цитата

Ключевой вопрос... естественная убыль, старение населения.... Будет решение этому вопросу, не будет смысла заполнять рабочие места мигрантами 

потому как

Цитата

Но доклад юнемановского ЦАМТ (центр анализа миграционных тенденций) озвучивает две взаимосвязанные проблемы:

1.Проблема с рынком труда, ввиду естественной убыли и старения населения.

2.Наплыв мигрантов, заполняющих рабочие места, образовавшиеся в виду естестественной убыли.

Как бы напрашивается, что доклад даст общее решение включающее решение по обоим вопросам. Но нет... слушаем страшилки.

Естественная убыль... Как заполнять образовавшиеся рабочие места.... Нет заполнения рабочих мест - нет развития бизнеса (проще уходить в другие регионы; высок спрос на рабочую силу); недостаток бюджета (бизнес уходит...налоги не поступают... падает социальное обеспечение... продукты дорожают), кем защищать границы; кем наводить порядок внутри страны; кто будет работать в сфере медицины, на производстве, строительстве и т.д.

В твоём сообщении представлено видение решения (не решение, а видение решения) с точки зрения перераспределения благ (получить что-то). На самом деле - это не перераспределение,  а снижение уровня жизни (отдать что-то), т.е. прямо противоположное. И это лишь усугубляет демографический вопрос.

[irbis09sk 592]

Для роста демографии нужна уверенность семей в завтрашнем дне . Это жилье , рост благосостояния и ориентация государства не на антинародный олигархат , даже если он притащил к власти , а на простую русскую семью , на русский народ . Ничего это нет в принципе и не ожидается при этой власти . Значит первым пунктом роста демографии стоит уничтожение антинародной власти сегодняшнего дня !

[Alex2411 2,768]

5 часов назад, Поле93 сказал:

даже если закроется пара рекламных агентств, десяток каких-нибудь салонов ушной депиляции и свернёт свою деятельность сотня колдунов с гадалками, то это можно и пережить.

 

Да вы что! Да разве так можно? А как же всякие двоюродные племянники очень известных лиц при галстуках из телевизора? Если у такого племянника закроется даже один салон депиляции гадалок колдунами, он же сразу расстроится. А если тех салонов закроется с десяток? Это ж огорчение-то какое...

[Поле93 135]

В 12.12.2025 в 15:00, лекс сказал:

На вскидку, переведу с русского на русский:

Меньше прибыли из-за высоких налогов, отсутствием работников (читай высокие зп)... Раззорение бизнеса. Читай количество рабочих мест снижается ввиду массового раззорения. 

Ещё раз (не помню уж в который, да и не важно, поскольку вопрос принципиальный и требует точного понимания): под разговоры о нехватке рабочей силы страна так или иначе – кого неплохо, а кого и очень даже прилично – кормит всевозможных мерчендайзеров, гадалок, нутрициологов, пиарщиков, фитнес-тренеров и прочих высокопрофессиональных почёсывателей чужих пяток (груминг-салоны – это вообще песня, кому-то уже собственную животинку лень расчесать). Потому что на фоне глухого перепроизводства заряжать «избыточное население» прямо на фарш даже для капитала как-то не комильфо (к тому же когда-нибудь человеки могут и пригодиться), сажать всех на пособия тоже не очень, пускай уж «пристраиваются» к чему-то хотя бы по видимости результативному и не чисто криминальному. Соответственно, если считать не по отдельной бухгалтерии какого-нибудь девелопера, а в целом по стране, то отказ от мигрантов означает лишь то, что сливаемые через них на сторону неслабые миллиарды ОСТАЮТСЯ дома и ДОБАВЛЯЮТСЯ к тому фонду, из которого уже обеспечиваются - не нарисованными в компьютере ноликами, а вполне реальными пищевыми и непищевыми товарами, энергией и проч. -  различные благообразные дармоеды. Но в новых условиях доступ к этому фонду получают только те, кто из «сферы услуг» переходит к реальному производству. Потому что компании начинают меньше тратить на всякую ерунду и больше – на собственно производственный персонал. И на этом этапе никаких дополнительных налогов не появляется.

В 12.12.2025 в 15:00, лекс сказал:

Скользящий график - меньше работы... Ну наверное к этому придём, потому как при высоких налогах, зарплатах (как следствие, инфляции... соответственно высоких ценах)... надо как-то сокращать расходную часть бизнеса...

Поскольку утилизировать всю выпускаемую потребиловку абсолютно слабО, даже если жрать в три горла и натягивать по трое порток на один зад, то расширять такого рода производства можно только за счёт отжима рынков у других мировых конкурентов. А это ещё надо суметь. Поэтому одним из способов увеличить число причастных к реальному производству вместо подтирания чужих соплей – ещё раз подчеркну, в рамках уже имеющегося фонда общественного потребления – является сокращение продолжительности одной смены (на первом этапе до 6 часов) и, соответственно, прирост потребного числа таких смен. А скользящие – естественно, по согласованию со всеми коллегами – графики выхода на работу позволят людям более разнообразно использовать не-рабочее время на обустройство семейной жизни.

    При этом в современных условиях стремление к такому обустройству у большинства ограничивается лишь четырьмя домашними стенами, а энтузиасты, пытающиеся повлиять на состояние придомовых территорий, микрорайона и всего населенного пункта, остаются в меньшинстве. Потому что опыт периодически возникающих инициативных групп показывает, что написанием челобитных можно повлиять лишь на то, что особо не волнует местных «больших людей». Но если нечто попадает в круг их интересов, то будут найдены или быстро приняты «нужные» законы/постановления, земли из сельскохозяйственных или особо охраняемых превратятся в пригодные для застройки, а жителям останется только глядеть на всё это и обтекать. А вот если в дополнение к более-менее свободному времени у людей появятся ещё и реальные средства воздействия на происходящее в местах их проживания, то готовых лично участвовать в оптимизации «окружающей среды», скорее всего, заметно прибавится. И даже если на первых порах это участие будет требовать прежде всего улаживания различных спорных и конфликтных ситуаций между местными властями и гражданами и самими гражданами, то они довольно быстро будут разрешены и именно «по-соседски», потому что истеричных конфликтоманов среди людей не так много, а для большинства комфортной является жизнь более спокойная и предсказуемая. Так что та страна, которая решится на организацию народной милиции, в исторически кратчайшие сроки получит существенное, а главное, прогрессирующее сокращение круга вопросов, требующих вмешательства публичной власти = возможность приступить к сокращению числа носителей этой власти = в том числе налогов с граждан и производственных предприятий. А это уже конкурентоспособность, причём в мировом масштабе.

В 12.12.2025 в 15:00, лекс сказал:

В твоём сообщении представлено видение решения (не решение, а видение решения) с точки зрения перераспределения благ (получить что-то). На самом деле - это не перераспределение,  а снижение уровня жизни (отдать что-то), т.е. прямо противоположное. И это лишь усугубляет демографический вопрос.

На всякий случай, напомню, что перекрестное субсидирование - это когда, к примеру, предприятия (или бездетные) платят за электроэнергию (или авиабилеты) больше номинала, а жители (или родители) меньше. Так что у кого-то уровень жизни действительно снижается, но у других ровно за счёт этого повышается, то есть чистое перераспределение. Замечу попутно, что при таком подходе компаниям, особенно с большим число командировок, становится выгоднее иметь дело с родителями, чем с бездетными.

_________

добавлено 1 минуту спустя

20 часов назад, Alex2411 сказал:

 

Да вы что! Да разве так можно? А как же всякие двоюродные племянники очень известных лиц при галстуках из телевизора?

Ровно поэтому реализация предлагаемого в текущих условиях представляется маловероятной(, тем не менее иногда даже просто обсуждение иных возможностей даёт некоторый положительный эффект. Относится ли это к нашему случаю, утверждать не берусь, но мало ли чего в жизни бывает, вдруг относится...

[irbis09sk 592]

Короче , капитан , враг лаконичности , при этой власти демография никогда не вылезет ..., ну вы поняли откуда !

[лекс 13,945]

10 часов назад, Поле93 сказал:

Ещё раз (не помню уж в который, да и не важно, поскольку вопрос принципиальный и требует точного понимания): под разговоры о нехватке рабочей силы страна так или иначе – кого неплохо, а кого и очень даже прилично – кормит всевозможных мерчендайзеров, гадалок, нутрициологов, пиарщиков, фитнес-тренеров и прочих высокопрофессиональных почёсывателей чужих пяток (груминг-салоны – это вообще песня, кому-то уже собственную животинку лень расчесать). Потому что на фоне глухого перепроизводства заряжать «избыточное население» прямо на фарш даже для капитала как-то не комильфо (к тому же когда-нибудь человеки могут и пригодиться), сажать всех на пособия тоже не очень, пускай уж «пристраиваются» к чему-то хотя бы по видимости результативному и не чисто криминальному. Соответственно, если считать не по отдельной бухгалтерии какого-нибудь девелопера, а в целом по стране, то отказ от мигрантов означает лишь то, что сливаемые через них на сторону неслабые миллиарды ОСТАЮТСЯ дома и ДОБАВЛЯЮТСЯ к тому фонду, из которого уже обеспечиваются - не нарисованными в компьютере ноликами, а вполне реальными пищевыми и непищевыми товарами, энергией и проч. -  различные благообразные дармоеды. Но в новых условиях доступ к этому фонду получают только те, кто из «сферы услуг» переходит к реальному производству. Потому что компании начинают меньше тратить на всякую ерунду и больше – на собственно производственный персонал. И на этом этапе никаких дополнительных налогов не появляется.

Это как примерно так.

Загнать всех куда-нибудь на Беломорканал.

Всех фитнес тренеров определить в чернорабочие.

Всех бухгалтерш доярками.

Всех менеджеров за станки.

Все работают в реальном секторе.

10 часов назад, Поле93 сказал:

Поскольку утилизировать всю выпускаемую потребиловку абсолютно слабО, даже если жрать в три горла и натягивать по трое порток на один зад, то расширять такого рода производства можно только за счёт отжима рынков у других мировых конкурентов. А это ещё надо суметь. Поэтому одним из способов увеличить число причастных к реальному производству вместо подтирания чужих соплей – ещё раз подчеркну, в рамках уже имеющегося фонда общественного потребления – является сокращение продолжительности одной смены (на первом этапе до 6 часов) и, соответственно, прирост потребного числа таких смен. А скользящие – естественно, по согласованию со всеми коллегами – графики выхода на работу позволят людям более разнообразно использовать не-рабочее время на обустройство семейной жизни.

    При этом в современных условиях стремление к такому обустройству у большинства ограничивается лишь четырьмя домашними стенами, а энтузиасты, пытающиеся повлиять на состояние придомовых территорий, микрорайона и всего населенного пункта, остаются в меньшинстве. Потому что опыт периодически возникающих инициативных групп показывает, что написанием челобитных можно повлиять лишь на то, что особо не волнует местных «больших людей». Но если нечто попадает в круг их интересов, то будут найдены или быстро приняты «нужные» законы/постановления, земли из сельскохозяйственных или особо охраняемых превратятся в пригодные для застройки, а жителям останется только глядеть на всё это и обтекать. А вот если в дополнение к более-менее свободному времени у людей появятся ещё и реальные средства воздействия на происходящее в местах их проживания, то готовых лично участвовать в оптимизации «окружающей среды», скорее всего, заметно прибавится. И даже если на первых порах это участие будет требовать прежде всего улаживания различных спорных и конфликтных ситуаций между местными властями и гражданами и самими гражданами, то они довольно быстро будут разрешены и именно «по-соседски», потому что истеричных конфликтоманов среди людей не так много, а для большинства комфортной является жизнь более спокойная и предсказуемая. Так что та страна, которая решится на организацию народной милиции, в исторически кратчайшие сроки получит существенное, а главное, прогрессирующее сокращение круга вопросов, требующих вмешательства публичной власти = возможность приступить к сокращению числа носителей этой власти = в том числе налогов с граждан и производственных предприятий. А это уже конкурентоспособность, причём в мировом масштабе.

Звучит примерно так.

Уйти из разных секторов экономики, сосредоточится на чем-то одном и производить, производить и еще раз производить.

 

10 часов назад, Поле93 сказал:

На всякий случай, напомню, что перекрестное субсидирование - это когда, к примеру, предприятия (или бездетные) платят за электроэнергию (или авиабилеты) больше номинала, а жители (или родители) меньше. Так что у кого-то уровень жизни действительно снижается, но у других ровно за счёт этого повышается, то есть чистое перераспределение. Замечу попутно, что при таком подходе компаниям, особенно с большим число командировок, становится выгоднее иметь дело с родителями, чем с бездетными.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Ровно поэтому реализация предлагаемого в текущих условиях представляется маловероятной(, тем не менее иногда даже просто обсуждение иных возможностей даёт некоторый положительный эффект. Относится ли это к нашему случаю, утверждать не берусь, но мало ли чего в жизни бывает, вдруг относится...

Звучит примерно так.

Часть расходов по коммуналке платит за работника организация, часть работник.

 

Мне вот интересно, как все это реализовать? Еще один октябрь 1917? Нет, спасибо.

[Arrey 4,632]

В 12.12.2025 в 13:15, Поле93 сказал:

3) Подушный налог (снижающийся с рождением детей) + перекрёстное субсидирование (дальние билеты, туры, возможно, ЖКХ).

В целом верно, но вот по данному пункту детские пособия дадут лучший результат. Дело в том, что подушный налог сильно зависит от дохода и если он низкий то даже полное освобождение от налогов человека с зп 20 тыс ничего не даст. То чно так же как и снижение налогов для миллионера на демографию не повлияет только приведет к снижению доходов бюджета. Оптимальным видится детские пособия на уровне прожиточного минимума ребенка или чуть выше.

[Arrey 4,632]

12 часа назад, лекс сказал:

Это как примерно так.

Загнать всех куда-нибудь на Беломорканал.

Всех фитнес тренеров определить в чернорабочие.

Всех бухгалтерш доярками.

Всех менеджеров за станки.

Все работают в реальном секторе.

Вообще то он о другом говорит. Нет никакой нехватки сотрудников, есть неэффективная организация имеющихся трудовых ресурсов.

Чтобы люди шли на завод, а не в курьеры на заводе должны больше платить и организовывать за счет предприятия обучение, и в этом нет ниченго особенного. Подобная практика распространена во всем мире.

Что касается мигрантов, то потребность в них сильно преувеличена и не подкреплена реальными цифрами. Как была в Москве 10 лет назад нехватка 4 тыс дворников так и сейчас столько же не хватает, после завоза миллионов мигрантов.

Завоз мигрантов только под конкретные рабочие места и под полную ответственность работодателей решит эту проблему. 

Никаких завозов чтобы улучшить провальную статистику не нужно. Наоборот, чем меньше мигрантов тем лучше демография коренного населения.

 

[лекс 13,945]

28 минут назад, Arrey сказал:

Вообще то он о другом говорит. Нет никакой нехватки сотрудников, есть неэффективная организация имеющихся трудовых ресурсов.

Внимательно читая, а не бросайся сразу писать.

Я именно об эффективной организации трудовых ресурсов и говорю.

 

Цитата

Это как примерно так.

Загнать всех куда-нибудь на Беломорканал.

Всех фитнес тренеров определить в чернорабочие.

Всех бухгалтерш доярками.

Всех менеджеров за станки.

Все работают в реальном секторе.

...

Уйти из разных секторов экономики, сосредоточится на чем-то одном и производить, производить и еще раз производить.

...

Часть расходов по коммуналке платит за работника организация, часть работник.

СССР 2.0.

[Alex2411 2,768]

23 часа назад, Поле93 сказал:

иногда даже просто обсуждение иных возможностей даёт некоторый положительный эффект.

 

Утештельный разве что.
Как-то, помнится, я задал вопрос "из толпы" представителям городской администрации, когда они публично рапортовали о выдающихся успехах развития города под их мудрым руководством и процентах безудержного роста всеобщего благосостояния горожан. Вопрос очень лёгкий и понятный: сколько за отчётный период в городе открыто бизнес-центров и сколько детских больниц? Просто два числа - столько-то и столько-то.  И вот когда власть научится честно отвечать народу на такие вопросы, с конкретными фамилиями и должностями, тогда и демография постепенно начнёт налаживаться.

[Arrey 4,632]

20 минут назад, лекс сказал:

Я именно об эффективной организации трудовых ресурсов и говорю.

Получается мы говорим об одном и том же.

Имеющееся количество трудовых ресурсов достаточно, более того 2 млн официально безработных не могут найти применения своему труду.

20 минут назад, лекс сказал:

СССР 2.0.

А вот подходы к эффективной организации трудовых ресурсов могут быть разные, подход СССР не самый лучший в сегодняшних  условиях.

Для перетока трудовых ресурсов в другие сектора экономике достаточно экономических стимулов таких как рост заработной платы. То чем может здесь помочь государство это организация профессионального обучения и переподготовки, а так же создание эффективной системы проф ориентации молодежи чтобы дети в выпускных классах могли при определении направления обучения четко понимать какие перспективы ит ждут после его завершения. 

 

Соответственно нет никаких объективных потребностей в массовой миграции и уж тем более раздачи российских паспортов вагонами.

Гораздо лучших результатов в сфере демографии можно добиться скорректировав семейное законодательство и перенаправив гос поддержу от банков и застройщиков напрямую семьям с детьми.