Демографическая ситуация в России

[Поле93 135]

В 16.03.2026 в 20:19, Arrey сказал:

А разве мы говорим о начальниках?)) Зачем вы тему переводите?

А я-то тут причём?

В 13.03.2026 в 19:28, Arrey сказал:

Полевые работы это говоря современным языком участие в семейном бизнесе (деле).

Это вы периодически берётесь рассуждать о семье как организации с формализованной системой подчинения.

В 13.03.2026 в 19:36, Arrey сказал:

Равенство вне семьи и подчинение внутри семьи, сочетается без каких либо сложностей. Простая аналогия, мы все равны но на работе ты подчиняешься директору?

Но, похоже, неоднократные разъяснения форумчан, что это явления разной природы, всё же начинают давать эффект. Вместе с тем ситуация со штатными начальниками хорошо показывает, что сами по себе погоны, петлицы, "корочки", кабинеты с двойными дверями и прочие формальные знаки отличия ещё не означают, что их обладатель способен уверенно и качественно организовывать деятельность других людей. Тут не обойтись без определённые психологических качеств.

[Поле93 135]

В 16.03.2026 в 20:19, Arrey сказал:

откуда такие цифры не поделитесь? Просто вы умудрились ни в одну известную теорию не попасть... 

По поводу же несовпадения с разными теориями достаточно заметить, что как раз их количество показывает, что убедительной для всех концепции руководства-лидерства пока никто не смог предложить. Не вызывают сомнений лишь следующие моменты:
   а) есть люди, которые в любой компании быстро выдвигаются на лидирующие позиции и могут без особых формальных полномочий, за счёт одних личных умений и особенностей темперамента с позиции какого-нибудь второго зама фактически рулить всем предприятием;
   б) также встречаются - не в обиду никому будь сказано - полные тюфяки, готовые в семейных и служебных делах слушаться кого угодно, лишь бы самим ничего не решать и ни за что не отвечать;
   в) а между этими полюсами действуют личности, которые не рвутся в "начальники", но "когда припрёт" и нет других претендентов, могут в рамках определенных задач - совершенно без аппетита (с) - брать на себя руководящие функции и не так уж плохо с ними справляться.
   Наконец, относительно организаторского потенциала женщин даже вы, отрицая его в одном месте

В 16.03.2026 в 20:19, Arrey сказал:

Неа, с чего вы такие цифры взяли? Как вы их посчитали?))

в другом всё же признаете, что

В 16.03.2026 в 20:08, Arrey сказал:

Естественно, даже императрицы были. Не было половых преград. Традиции не запрещали, традиции говорили о том, что данная роль лучше дается мужчинам и в большинстве случаев это так и было.

И вопрос, следовательно, не в наличии/отсутствии упоминавшихся категорий, а лишь в оценке их численности. При этом утверждать, будто среди нас потенциальных лидеров больше половины, опять-таки даже вы и в полемическом запале, скорее всего, не будете, уж слишком бы это расходилось с очевидностью. А значит, полем для дискуссии остаётся интервал в 10-15% от популяции (что, согласитесь, уже не может служить основанием для утверждений о чьей-то "категорической" ошибке), причём здесь уточнить цифры могут только строгие и в полном смысле научные исследования. Потому что заявленные выше оценки основываются на довольно внушительной (в районе 4 тыс. чел), но вместе с тем несколько смещённой выборке. Так что для уточнённых показателей (когда они появятся) отклонение в 5-7% меня нисколько не удивит, но что ещё важнее, заявленная общая картина принципиально от этого не изменится.

[Поле93 135]

В 16.03.2026 в 20:27, Arrey сказал:

"Ревизкие сказки" это по вашему классика?)) А если подумать где по локализации и сколько по времени они действовали?

На заре нашей государственности немалую часть поступлений в казну действительно обеспечивали различные ситуативные сборы (ср.: "Что люди монастырские пошлые в городе и в селех, коли придет моа дань, и игумен за них заплатит по силе. А опричь того не надобе им ни мыт, ни тамга, ни побережное, ни костки, ни осмничее" - из Жалованной грамоты кн. Александра Ивановича Благовещенскому монастырю, ок. 1418 г.). Вместе с тем уже в 964 году на вопрос Святослава, кому они платят, вятичи отвечают: "Козаромъ по щьлягу от рала даёмъ". И в 1018 году в Новгороде деньги на наемников (по сути разовый чрезвычайный налог) собирают не с родов, а с персоналий ("от муж по 4 куны, а от старост по 10 гривен, а от бояр по 18 гривен"). Ну а после ордынских переписей централизованный учёт источников налоговых поступлений окончательно закрепляется во внутрирусской практике. Так что собственно ревизские сказки появляются при Петре, но общий механизм государственной фиксации налогооблагаемой базы сложился задолго до XVIII в. В разные времена в качестве учётно-фискальной единицы могли выступать "дым", "соха", "двор" и, наконец, "душа", и все они, как нетрудно заметить, гораздо больше тяготеют к семье в узком смысле слова, нежели к "роду".

В 16.03.2026 в 20:50, Arrey сказал:

Ленин так то страдал сифилисом головного мозга... не стоит серьезно воспринимать прямо все, что он писал...

Одно время среди "демократической общественности" проводился прям чемпионат по выяснению того, с кем был Владимир Ильич, когда, сколько раз, в каких позах и т. д. И всё это под призывы к "объективности в истории" и с довольно прозрачным замахом на "развенчание". Странные люди! Да даже если бы он выпивал половину выпускавшейся водки и был отцом половины родившихся в те времена детей, но каким-то образом ухитрился совершить в политике хотя бы половину им сделанного, этого было бы совершенно достаточно, чтобы войти в историю как личность эпохального масштаба. И независимо от того, насколько это кому-то нравится или, наоборот, раздражает, в любом случае, не теряя солидности, рассуждать/спорить о Ленине можно только в политической плоскости. Обсасывание же связанных с Ульяновым биографических, анатомических, медико-физиологических и иных чисто технических деталей ничего не добавляет к оценке данного политического деятеля, а вот личность "судьи" иногда высвечивает сразу и до самых потрохов.

В 17.03.2026 в 18:27, Alex2411 сказал:

Слушайте, ну вы-то вроде адекватный юзер, зачем же вы повторяете антисоветские бредни местных дебилов о якобы "беспаспортном колхозном рабстве"?

Паспорта выдавались на 50 км вокруг столиц и ряда крупных городов, ещё в приграничной полосе, но для тогдашней деревни это всё же не большинство. При этом отправиться просто "посмотреть мир" можно было со справкой от председателя, но устроиться по ней на другую работу - нельзя, тут строго по паспорту. Их получали уходившие в армию, отправлявшиеся на учёбу (и далеко не все возвращались), ещё в некоторых ситуациях, однако если кого-то конкретно хотели оставить, то это было намного проще устроить, чем в городе; "по собственному желанию" можно было уволиться с завода, но не из колхоза. Так что пространства для хоть сколько-нибудь самостоятельного выбора у сельских жителей было меньше, чем у горожан.

    И всё же самое существенное не это. Говоря о государственной барщине в СССР, я имею в виду не только селян, а именно всех работников. Потому что, с одной стороны, можно было в известных пределах менять организации, но как таковой "труд на благо" был непреложной обязанностью (имелась статья за тунеядство), а с другой - до дохода, позволяющего более-менее нормально существовать, надо было ещё дорасти (на остававшиеся - после всех вычетов - меньше сотки молодого специалиста сильно разгуляться не получалось). Зато новоявленные "бояре и князья" отрывались чем дальше, тем беспардоннее...

[Solomandra 14,615]

Минздрав предложил направлять к психологу не желающих иметь детей женщин

 

     Предложение внесено в новые рекомендации по проверке репродуктивного здоровья женщин и мужчин. Хотя всех пациентов спрашивают о желании иметь детей, для мужчин посещение психолога не предусмотрено

  Если в рамках диспансеризации женщина укажет на нежелание иметь детей, ее рекомендуется направить на прием к медицинскому психологу «с целью формирования положительных установок на рождение детей», следует из методических рекомендаций по диспансеризации мужчин для оценки их репродуктивного здоровья, утвержденных Министерством здравоохранения.

 

Кстати, меня спрашивают при диспансеризации про детей. 

[danilr 166]

27 минут назад, Solomandra сказал:

Минздрав предложил направлять к психологу не желающих иметь детей женщин

 

     Предложение внесено в новые рекомендации по проверке репродуктивного здоровья женщин и мужчин. Хотя всех пациентов спрашивают о желании иметь детей, для мужчин посещение психолога не предусмотрено

  Если в рамках диспансеризации женщина укажет на нежелание иметь детей, ее рекомендуется направить на прием к медицинскому психологу «с целью формирования положительных установок на рождение детей», следует из методических рекомендаций по диспансеризации мужчин для оценки их репродуктивного здоровья, утвержденных Министерством здравоохранения.

 

Кстати, меня спрашивают при диспансеризации про детей. 

Рекруты всегда нужны)

[Arrey 4,637]

20 часов назад, Поле93 сказал:

Это вы периодически берётесь рассуждать о семье как организации с формализованной системой подчинения.

Потому что это так и есть. Открывайте хоть библию хоть коран, проверяйте. Жена перед мужем как муж перед богом.

Будете спорить, что это про иерархию в семье? Что то сомневаюсь, что вы этого сами не понимаете.

[Arrey 4,637]

20 часов назад, Поле93 сказал:

Но, похоже, неоднократные разъяснения форумчан, что это явления разной природы, всё же начинают давать эффект.

Я бы сказал, что это скорее разъяснения форумчанам которые считали, что равенство свободных людей все семьи 

то тоже самое что равенство супругов в семье. Но если вы уверены, что разъясняли это именно мне, то и пусть... главное что мы постепенно приходим к пониманию истины.

20 часов назад, Поле93 сказал:

Вместе с тем ситуация со штатными начальниками хорошо показывает, что сами по себе погоны, петлицы, "корочки", кабинеты с двойными дверями и прочие формальные знаки отличия ещё не означают...

Верно. И хорошо, что вы это понимаете.Тогда вы полагаю способны понять и то то без назначения "штатного" начальника ни одна организация нормально("штатно") функционировать не может. Даже плохой начальник лучше чем анархия когда все равноправны и никто никому не подчиняется(исключения на то и исключения), вы ведь понимаете?

[Alex2411 2,771]

20 часов назад, Поле93 сказал:

Паспорта выдавались на 50 км вокруг столиц и ряда крупных городов, ещё в приграничной полосе, но для тогдашней деревни это всё же не большинство.

 

Получение паспорта - это была не милость, а обязанность. Как уплата налогов. Паспорта не разрешалось получать, а требовалось. Многие граждане воспринимали паспортизацию вообще негативно, и милиции приходилось вести разъяснительную работу, убеждать отказников, особенно на селе.

 

20 часов назад, Поле93 сказал:

однако если кого-то конкретно хотели оставить, то это было намного проще устроить, чем в городе; "по собственному желанию" можно было уволиться с завода, но не из колхоза. Так что пространства для хоть сколько-нибудь самостоятельного выбора у сельских жителей было меньше, чем у горожан.

 

Это не так. Во-первых, в городах проводились кампании по борьбе "летунами", часто меняющими место работы. Причём проводились весьма эффективно, а не распил бюджетных денег и липовые парадные отчёты. Во-вторых, если колхоз умышленно препятствовал получению справки (председатель "не подписывал" и т.д.), то наказание за это было очень строгим. Конечно, случались "перегибы на местах", но они есть всегда и везде при любой власти. Суть в том, что эти "перегибы" не были нормой, а являлись нарушением закона.
С другой стороны, неконтролируемое, хаотичное перемещение граждан - это не есть хорошо. Одно дело, если работящий сельский парень решил податься в город на учёбу и работу, и совсем другое, когда какой-нибудь раздолбай-тракторист бросает колхоз в разгар уборочной и сваливает в город прогулять заработанное, да ещё попасть сдуру в криминальную среду. Почитайте милицейские циркуляры и сводки тех лет.

 

20 часов назад, Поле93 сказал:

до дохода, позволяющего более-менее нормально существовать, надо было ещё дорасти (на остававшиеся - после всех вычетов - меньше сотки молодого специалиста сильно разгуляться не получалось).

 

Если требовался "нормальный доход", то кто мешал пойти рабочим? После 3 лет ПТУ даже обычным слесарем-токарем - 250 рэ на руки, сразу же. А если в шахту или в тундре трубы варить, то втрое выше.
Что до "молодого специалиста", то было по-разному. Если троечник-бездельник с "бабского" ВУЗа устраивается на занюханную текстильную фабрику "молодым специалистом" штаны протирать и чаи гонять целыми днями, то за что ему платить? Тем более, что его и так 5 лет бесплатно учили. А вот если молодой специалист идёт в космос, ископаемые, физику, оборонку и т.д., то там и категория предприятия выше (для режимных обычно "нулёвка"), и доплаты всякие (типа "секретности" и прочие "тринадцатые"). И вот там молодой специалист получал на руки совсем не "меньше сотки", да и перспективы роста гораздо интереснее.
Так что никакая не "барщина", а справедливое "каждому по труду".

[Arrey 4,637]

20 часов назад, Поле93 сказал:

По поводу же несовпадения с разными теориями ...
   а) есть люди, которые в любой компании быстро выдвигаются на лидирующие позиции...
   б) также встречаются - не в обиду никому будь сказано - полные тюфяки...
   в) а между этими полюсами действуют личности, которые не рвутся в "начальники", но "когда припрёт" ...
   Наконец, относительно организаторского потенциала женщин даже вы, отрицая его в одном месте

в другом всё же признаете, что...

Тут все просто, я действительно знакам с теорией лидерства и не отрицаю существования исключений и выдающихся женщин.

Вот только не надо выдавать исключения за правило, это не так. 

Правила установленные народной традицией и мировыми религиями не на пустом месте. А женщине сильному лидеру практически всегда не составит сложности подчинить "тюфяка как вы выразились"... ей для этого формального равенства прописывать не нужно.

А вот для всех остальных которых абсолютное большинство прописанные семейный роли/традиции в десятки раз сокращали количество конфликтов и делали семьи крепче, их для того в религиях и прописали, чтобы плодились и размножались.

[Arrey 4,637]

20 часов назад, Поле93 сказал:

И вопрос, следовательно, не в наличии/отсутствии упоминавшихся категорий, а лишь в оценке их численности. При этом утверждать, будто среди нас потенциальных лидеров больше половины, опять-таки даже вы и в полемическом запале, скорее всего, не будете, уж слишком бы это расходилось с очевидностью. А значит, полем для дискуссии остаётся интервал в 10-15% от популяции (что, согласитесь, уже не может служить основанием для утверждений о чьей-то "категорической" ошибке), причём здесь уточнить цифры могут только строгие и в полном смысле научные исследования.

Что только подтверждает мой тезис, что настоящих лидеров мало(там даже сильно меньше чем вы пишете), а для основной массы населения прописанные семейные роли это благо, а не проблема.

20 часов назад, Поле93 сказал:

что собственно ревизские сказки появляются при Петре, но общий механизм государственной фиксации налогооблагаемой базы сложился задолго до XVIII в.

общий механизм, то понятно(налоги появились очень давно), но вернемся к вашему ответу при Петре... ок, идем дальше...

20 часов назад, Поле93 сказал:

Одно время среди "демократической общественности" проводился прям чемпионат по выяснению того, с кем был Владимир Ильич, когда, сколько раз, в каких позах и т. д. И всё это под призывы к "объективности в истории" и с довольно прозрачным замахом на "развенчание". Странные люди! Да даже если бы он выпивал половину выпускавшейся водки и был отцом половины родившихся в те времена детей, но каким-то образом ухитрился совершить в политике хотя бы половину им сделанного, этого было бы совершенно достаточно, чтобы войти в историю как личность эпохального масштаба.

Так он и вошел в историю, как и гитлер... но это не делает его ангелом.

20 часов назад, Поле93 сказал:

И независимо от того, насколько это кому-то нравится или, наоборот, раздражает, в любом случае, не теряя солидности, рассуждать/спорить о Ленине можно только в политической плоскости.

вовсе нет, медицинские диагнозы которые могли влиять на принятые им решения исключать так же нельзя. Как и иные важные факторы связанные с его личностью.

20 часов назад, Поле93 сказал:

Обсасывание же связанных с Ульяновым биографических, анатомических, медико-физиологических и иных чисто технических деталей ничего не добавляет к оценке данного политического деятеля

Ну тут вы допускаете приметившую манипуляцию которую всерьез воспринимать могут разве что школьники.

В смысле биография человека не влияет на его решения? 

В смысле анатомия человека не влияет на его решения? (про комплекс наполеона слышали?)

В смысле заболевания головного мозга не влияют на умственную деятельность человека и принимаемые им решения?

Это не технические детали, это то что определяет человека. 

Давайте будем считать что вы просто неудачно пошутили не подумав.

 

 

[Arrey 4,637]

16 часов назад, Solomandra сказал:

Минздрав предложил направлять к психологу не желающих иметь детей женщин

 

     Предложение внесено в новые рекомендации по проверке репродуктивного здоровья женщин и мужчин. Хотя всех пациентов спрашивают о желании иметь детей, для мужчин посещение психолога не предусмотрено

  Если в рамках диспансеризации женщина укажет на нежелание иметь детей, ее рекомендуется направить на прием к медицинскому психологу «с целью формирования положительных установок на рождение детей», следует из методических рекомендаций по диспансеризации мужчин для оценки их репродуктивного здоровья, утвержденных Министерством здравоохранения.

 

Кстати, меня спрашивают при диспансеризации про детей. 

Дурь конечно очередная от минзрава, но тут хоть логика есть... спросить не вредно... но нужно понимать, что формируется это все воспитанием(в детстве), взрослому человеку изменить убеждения или тем более ценности, если он сам того не хочет практически невозможно.

Да и что значит направить? а она так и пошла))) вы ее направили она направили вас... адрес придумайте сами)))

А если даже пошла вы вкусе сколько стоит прием у хорошего психолога?))

[valentin653 917]

У Мудреныча вышел интересный ролик,касающийся темы доступности жилья,перенаселения городов,и проблемы демографического бума в целом

Возможно,падение рождаемости в мире это в каком то смысле плюс,не очень хочется в гигахрущах мира-улья жить.

[Solomandra 14,615]

9 часов назад, Arrey сказал:

А если даже пошла вы вкусе сколько стоит прием у хорошего психолога?))

В курсе - 0 рублей. 

Как и все что входит в программу диспансеризации.

[Arrey 4,637]

2 часа назад, Solomandra сказал:

12 часа назад, Arrey сказал:

А если даже пошла вы вкусе сколько стоит прием у хорошего психолога?

В курсе - 0 рублей. 

Как и все что входит в программу диспансеризации.

ты бы все же к хорошему психологу сходил... ))

[Поле93 135]

В 19.03.2026 в 19:10, Arrey сказал:

Открывайте хоть библию хоть коран, проверяйте. Жена перед мужем как муж перед богом.

Будете спорить, что это про иерархию в семье? Что то сомневаюсь, что вы этого сами не понимаете.

А что говорится в священных книгах про трамваи и компьютеры? Мне вот ничего не попадалось, но, может, вы читали внимательнее и подскажете? Зато тезис о нецелесообразности вливания вина молодого в мехи ветхие присутствует. Так, может, пора уже признать, что жизнь изменилась и попытки загнать её в старые феодальные рамки - даже если бы кто-то попытался это сделать - ни к чему полезному не приведут?

В 19.03.2026 в 19:28, Arrey сказал:

Тут все просто, я действительно знакам с теорией лидерства и не отрицаю существования исключений и выдающихся женщин.

Если быть совсем точными, то дело не в "исключениях", а в "редкости". Для биологии (и потенциальной эволюции) 95-й процентиль - это не отклонение от нормы, а её часть. Просто для лидерских задатков действует не равномерно-гауссовское, а пуассоновское распределение с выраженным сдвигом влево.

_________

добавлено 4 минуты спустя

В 19.03.2026 в 19:45, Arrey сказал:

В смысле биография человека не влияет на его решения? 

В смысле анатомия человека не влияет на его решения? (про комплекс наполеона слышали?)...

Давайте будем считать что вы просто неудачно пошутили не подумав.

Что ж, для иллюстрации Наполеон тоже сгодится. В «бессмертном творении» Толстого, помимо всякого разного, находится место для тягомотной дискуссии с идеей, будто на происходившее под Бородином значимо повлиял насморк Бонапарта. Хотя можно было просто заметить, что для оценки действий воевод и других крупных государственных мужей совершенно достаточно их результатов, а причины и источники имеют стотретьестепенное значение. Если стоявшая перед страной задача была решена, то, значит, всё приемлемо, а если ещё и с минимальными издержками, то руководитель вообще красавец. А если Карфаген был разрушен, то выяснение заморочек, из-за которых Ганнибал не взял Рим, когда вроде бы имел такую возможность, сохраняет интерес для пытающихся написать его биографию, но на вывод о смысле совершившегося не влияет никак.
   Идём дальше. Сталин действительно с каким-то маниакальным упорством отбрасывал в сторону сведения о скором нападении Германии на СССР, и эта ошибка обошлась стране очень дорого. Теперь представим, что кому-то удалось нарыть прямые и убедительные доказательства того, что всё объяснялось последствиями оспы. На ваш взгляд, стал ли бы от этого провал начала войны более или менее извинительным? Лично для меня – нет; какая нахрен разница, облажался ли правитель из-за личной недо- или переоценки каких-то факторов, или простодушно положившись на клятвенные заверения кого-то из помощников, или из-за случившейся с утра сильной головной боли, мешавшей здраво оценивать поступающую информацию? Это всё опять-таки для биографов, а для страны важен результат. Который если положительный, как, скажем, наступление в Белоруссии в 1944 году, то хотя бы и доказанное влияние на него пережитой Сталиным оспы мою оценку качества этой операции не повысит и не понизит.
   Что же касается Ленина, то в своей активной жизни (до середины 1922 года) он выиграл все политические и собственно военные столкновения, которыми руководил, а проиграл уже только после смерти. Если вы считаете, что сифилис мозга ему в этом помогал, то попробуйте перенять ценный опыт, глядишь, тоже пробьётесь в великие. А если мешал, то способность добиваться результата, преодолевая физические недуги, тем более вызывает уважение.
   В общем, невысокие мужчины встречались как до Наполеона, так и после него, но глубокий след в истории оставили далеко не все. А значит, сам по себе рост объяснительным принципом служить не может, требуется учитывать ещё какие-то моменты (которые на поверку, скорее всего, окажутся несравненно более важными). Не так уж мало правителей имели травмы, ранения, более или менее тяжёлые заболевания (хоть тот же ФДР или Ян Жижка), но если сравнить их результаты с аналогичными показателями здоровых коллег, то в обеих категориях мы найдём успешные и скверные примеры, причём доли их будут примерно одинаковыми. А значит, само по себе состояние здоровья … (далее по тексту). Можно продолжить про биографические детали, но, по идее, уже должно быть понятно, в чём смысл тезиса о приоритетности для оценки политиков конечных итогов их деятельности по сравнению с различными техническими обстоятельствами, сопровождавшими успех либо провал. И если я говорю, что пинать мёртвого льва – это есть фирменный стиль и потому вернейший опознавательный знак ослов, то никакой шутки в том нет, одна лишь суровая правда жизни.

[Поле93 135]

В 19.03.2026 в 19:27, Alex2411 сказал:

Если троечник-бездельник с "бабского" ВУЗа устраивается на занюханную текстильную фабрику "молодым специалистом" штаны протирать и чаи гонять целыми днями, то за что ему платить? Тем более, что его и так 5 лет бесплатно учили.

Меня-то всегда больше занимал вопрос, а вообще на кой ляд было "выпускать" столько "верхнеобразованных", если нормальной работы для них не было? Некоторые соображения появлялись, но 100% ни на одну версию поставить не готов.
   Напомню также, что к поставщикам важных материалов (инструментария, комплектующих, запчастей и т. д.) "прикрепляли". И если кто-то начинал гнать фигню (или постоянно только этим и занимался), то открепиться и перейти к другому контрагенту можно было только при наличии о-очень хороших связей на достаточно высоких уровнях. Причём если не все, то очень многие понимали, что высокой эффективности от такой организации работы ждать не приходится, но говорить можно было только о недостатках конкретного вида продукции конкретного предприятия. Замахиваться же на систему в целом - даже чисто словесно - редко кто решался, она такого не прощала...

[irbis09sk 592]

Тема начинает проскальзывать . Понятно , что власть ворья , своим решение об улучшении демографии , как в лужу п...а , но поняв , обеспеченность провала этого лозунга , решила гнать в Россию забугорную шушеру не обеспокоясь созданием им массы анклавов ! И это никто уже не оспаривает . Необходимо ставить вопрос об уничтожении этой власти за предательство , причем сознательное , национальных интересов державы и уничтожение , причем тоже сознательное , народа России !!!  Это тянет на эшафот !

[Серж Барнаул 4,036]

Что-то решил заглянуть в тему и опять надумал немного вклиниться - разумеется, только по вопросам современной семьи и демографии (какое отношение к ним имеет здоровье Ленина и права колхозников при Сталине, я не понимаю). И прежде всего по вопросам главенства в семье.

 

Давайте начнем с глобального. Впервые в истории человечества (не считая совсем уж первобытного матриархата) в ХХ веке женщины перестали нуждаться в мужчине, чтобы нормально жить. И чем дальше - тем они нуждаются меньше. Большинство женщин могут прокормить себя самостоятельно. Более того, при замужестве и рождении детей их жизненный уровень скорее всего ухудшится - при двух детях уже точно в большинстве семей женщина позволяет тратить лично на  себя меньше, чем пока она жила одна.  С другой стороны, даже при разводе  она худо-бедно сможет прокормить детей, особенно если бывший муж не совсем свинья и платит алименты (это не факт, к сожалению) - как бы ни было тяжело матерям-одиночкам, на паперть или на панель 99% из них не идут и детей не ведут.

 

Это я к чему? Не имеет значения, как расписаны семейные роли в Библии, Коране и даже в "Войне и мире" - мир стал необратимо иным. Сейчас семья - это союз двух людей, которые вполне  могут в равной степени выжить друг без друга, но хотят жить вместе. И требовать от жены подчинения мужу просто потому что он мужчина, нелепо. Если он лично, не просто в силу наличия соответствующего полового органа, внушает такой авторитет и доверие жены, что она готова подчиняться - прекрасно. Не внушает, но при этом люди живут в любви и согласии - не менее прекрасно. А если он не внушает, но требует, она просто уйдет и правильно сделает.

 

Что до мужчин, которые еще до свадьбы считают, что жена должна их слушаться... Я знаком с парой таких, один женат третий раз, другой третий раз развелся. И я почему-то совсем не удивлен. И очень бы не хотел, чтобы моя дочь вышла замуж за такого мужчину. 

 

Тем более странно читать как о значимой проблеме, что Семейный кодекс "не допускает создания патриархальной семьи". Коллега  @Arrey  , я женат 18 лет и любому хорошему человеку, считая вас, готов пожелать быть таким счастливым в браке. При том, что мы воспитываем 5 детей (ладно, 4 - старший уже уехал учиться в другой город), что, конечно, сказывается и на достатке, и на отдыхе, и на нервах.  Последний раз Семейный кодекс я открывал лет за 10 до свадьбы, когда изучал в вузе. Жена, наверное, не открывала его ни разу. Если супругам для построения отношений важны положения Семейного кодекса, то очень опасный звонок. И точно такой семье лучше воздержаться от рождения детей, пока они как-то не гармонизируют отношения. 

 

Что до своего опыта, жена считает меня главой семьи - ну,ей приятнее чувствовать, что бремя решений не на ней. На практике ни одно важное решение без согласования с женой я все равно не принимаю, в случае разногласий никогда не продавливаю. У нас пока работает, в других семьях может быть по-другому и тоже работать. Но в любом случае распределение ролей в наше время - это результат согласия обоих супругов. Или распад семьи, если такого согласия нет. 

 

 

[Disa_ 3,210]

2 часа назад, Серж Барнаул сказал:

какое отношение к ним имеет здоровье Ленина и права колхозников при Сталине, я не понимаю

скотина будет приносить здоровое потомство когда пищи в достатке, тут становится понятно значение тех кто эту пищу регулирует

[Серж Барнаул 4,036]

10 минут назад, Disa_ сказал:

скотина будет приносить здоровое потомство когда пищи в достатке, тут становится понятно значение тех кто эту пищу регулирует

В любом случае к современной демографии Ленин, Сталин и даже Брежнев прямого отношения не имеют.