Демографическая ситуация в России

[лекс 13,945]

16 минут назад, Arrey сказал:

Получается мы говорим об одном и том же.

Имеющееся количество трудовых ресурсов достаточно, более того 2 млн официально безработных не могут найти применения своему труду.

О том, что эффективно или нет; достаточно или нет я не говорил.

Я говорил о предложении Поле93.

16 минут назад, Arrey сказал:

А вот подходы к эффективной организации трудовых ресурсов могут быть разные, подход СССР не самый лучший в сегодняшних  условиях.

Он невозможный.

Цитата

Мне вот интересно, как все это реализовать? Еще один октябрь 1917? Нет, спасибо.

...

СССР 2.0.

 

[Arrey 4,632]

4 часа назад, лекс сказал:

О том, что эффективно или нет; достаточно или нет я не говорил.

Я говорил о предложении Поле93.

вообще то нет, ты говорил о своем восприятии его предложения.

4 часа назад, лекс сказал:

Он невозможный.

именно потому он и не самый лучший. Это возможно но требует слишком много дополнительных условий. При том что гораздо лучшего результата можно достигнуть просто подняв зарплаты в тех отраслях в которых не хватает кадров. Все прекрасно решается экономическими методами.

[Флавий Аниций 11,141]

1 час назад, Arrey сказал:

При том что гораздо лучшего результата можно достигнуть просто подняв зарплаты в тех отраслях в которых не хватает кадров. Все прекрасно решается экономическими методами.

Да, совершенно согласен. Например, возрастающую проблему нехватки учителей и врачей можно решить, подняв зарплаты учителям и врачам. Но власти почему-то этого делать не хотят, взамен предлагают чуть ли не из Таджикистана врачей завозить, что полный бред и ахинея. Экономят на самом важном - здоровье населения и образовании подрастающих поколений. 

[The Villan 1,248]

15 часов назад, Alex2411 сказал:

 

Утештельный разве что.
Как-то, помнится, я задал вопрос "из толпы" представителям городской администрации, когда они публично рапортовали о выдающихся успехах развития города под их мудрым руководством и процентах безудержного роста всеобщего благосостояния горожан. Вопрос очень лёгкий и понятный: сколько за отчётный период в городе открыто бизнес-центров и сколько детских больниц? Просто два числа - столько-то и столько-то.  И вот когда власть научится честно отвечать народу на такие вопросы, с конкретными фамилиями и должностями, тогда и демография постепенно начнёт налаживаться.

А сравнивать должны что: частные бизнес-центры и частные больницы? Или государственные бизнес-центры и государственные больницы? Или всё-таки частные бизнес-центры и государственные больницы?

[лекс 13,945]

15 часов назад, Arrey сказал:

вообще то нет, ты говорил о своем восприятии его предложения.

Ну я и говорю что говорил о восприятии его предложения, но не говорил, что эффективно, а что нет; достаточно или нет.

Цитата

Это как примерно так.

...

Звучит примерно так.

...

Звучит примерно так.

...

Мне вот интересно, как все это реализовать? Еще один октябрь 1917? Нет, спасибо.

Вот не первый раз тебе говорю, что прежде чем бросаться писать, надо тебе сначала подумать над тем, что тебе написали.

Тут ведь, чтобы "чукча" стал хорошим писателем, ему надо сначала стать неплохим читателем.

 

Эффективности или достаточность это категории целеполагания в конкретных условиях и конкретных методов.

 

Чтобы реализовать предложение Поле93 нужно вернуться в условия СССР и использовать теже методы. Вот тогда это будет эффективно (для достижения соответствующих целей) и может быть достаточно.

А пока судить об этом можно лишь в контексте цены возврата в эти условия. Пока нет оценки цены возврата нет ни малейшего смысла обсуждать эффективность и достаточность.

Предложение просто разработано без учёта текущий условий, под иные условия (в которых это будет эффективно и достаточно).

 

Кстати, об условиях... Именно по этому и не принимаются твои исторические экзерциссы, потому как не учитывают разницу условий 100 лет назад и современных условий.

 

15 часов назад, Arrey сказал:

...просто подняв зарплаты в тех отраслях в которых не хватает кадров...

Что толку поднять зарплаты если Аррей обучался на экономиста, а зарплату подняли сантехникам... После поднятия зарплаты Аррей моментально стал соображать в сантехнике? Ему ещё выучиться на это надо. А когда выучится, может (сомнительно) и экономистам поднимут зарплату. 

[WolfRus 13,855]

21 час назад, Arrey сказал:

Чтобы люди шли на завод, а не в курьеры на заводе должны больше платить и организовывать за счет предприятия обучение, и в этом нет ниченго особенного.

Да ладно ? Вот ты, "экономист" и "блоггер", пойдешь на завод слесарем-сборщиком, на морозе по 8 часов подряд гайки крутить за зарплату в полтора раза выше твоей сегодняшней, да еще при этом придется еще и тратить силы и время на "прохождение обучения" ?  Или предпочтешь за куда меньшие денежки остаться сидеть на жопе ровно в офисе, прочухивать жизнь в ползании по ютубчику и пространных и бесплодных рассуждениях о том, "как Россию обустроить" ?

 

 

 

[Поле93 135]

В 14.12.2025 в 01:34, лекс сказал:

Звучит примерно так.

Загнать всех куда-нибудь на Беломорканал.

Всех фитнес тренеров определить в чернорабочие.

При желании, конечно, можно услышать и такое, но пока речь шла только об общих идеях, а не способах их реализации. Переходим к последним.
   1. Чтобы мигранты перестали быть «дешёвой рабочей силой» стоит:
      а) сделать для работодателей заявки на приглашение таковых платными (для разгона 100 тыр, а дальше как пойдёт).
      б) За работу без заявки штрафовать как работодателя (желательно в % от оборота), так и мигранта (не менее 50 тыр). При этом в качестве обеспечительной меры работодатель сразу вносит на специальный счёт соответствующую сумму за каждого занятого у себя мигранта, а в процессе работы замещает эти деньги отчислениями из их ЗП. Когда/если мигрант отрабатывает свой контракт без приключений и покидает страну, он получает эту часть заработка; если мигрант что-то нарушает, то сумма идёт в бюджет.
      в) Высылка из страны в случае нарушений идёт не за счёт бюджета, но самого мигранта; для чего они уже при въезде должны иметь (и наряду с другими документами предъявлять при проверках) обратный авиабилет с открытой датой. 
      д) Оформляемая работодателем медстраховка для мигрантов должна быть серьёзной (включая титановое протезирование всех суставов, трансплантацию всех внутренних органов и алмазные коронки на все зубы), но, как это и принято у страховщиков, оплата лечения по ней должна проводиться только в самых бесспорных случаях, а за всё хоть сколько-нибудь сомнительное платят сами.
     2. Чтобы сократить число бесполезно-вредных «чего изволите» стоит:
       а) повысить НДС на рекламу (для разгона на 50%, а дальше как пойдёт).
      б) Разделить услуги на собственно полезные (ремонт, чистка/прачка, уход за пожилыми и т. п.) и более праздные (расчёсывание собачек, продувка чакр, «тренинги» в духе «как продать себя за сто тысяч мильёнов» и т. п.) На последние налог выше.
      в) Сделать налог на недвижимость прогрессивным (до 100 квадратов и 20 соток на душу по обычной ставке, дальше - больше). 
      г) Курс на снижение выгодности перепродажных операций и сокращение посреднических цепочек на внутренних поставках до 3-х-4-х звеньев (может пригодиться снижение НДС для закупок у непосредственных производителей и повышение для берущих не из первых рук).
      Когда рентабельность мигрантов приблизится к нулю, капиталисты волей-неволей начнут сокращать непроизводительные расходы и наращивать ФОТ для привлечения отечественных сотрудников. Не приходится исключать, что в этой новой конкуренции за рабочую силу и впрямь выиграют предприятия с Беломорья, но, может, преимущество окажется за Дальним Востоком или Западной Сибирью, как говорится, жизнь покажет.

В 14.12.2025 в 01:34, лекс сказал:

Звучит примерно так.

Уйти из разных секторов экономики, сосредоточится на чем-то одном и производить, производить и еще раз производить.

Не совсем так. Страна масштабов России, как признаёт даже нынешняя власть, должна стремиться сама производить ВСЮ жизненно важную номенклатуру от еды до лекарств и от текстиля до электроники. Так что руки и головы есть куда приложить. Правда, приличный инженер из пиарщика уже вряд ли получится, а вот вполне дееспособный маляр-штукатур при грамотном наставнике воспитывается за 1,5-2 года. Станочное дело похитрее, но и тут почти любой человек, если он на голову нормальный и готов учиться, за 3-4 года может выйти на хороший уровень (до тонкостей мастерства в любой специальности добираются лет 7-10, и тут уж ничего не поделаешь и через ступеньку не прыгнешь, будь ты хоть большой талант). В общем, когда припрёт, даже мерчендайзеры на что-то полезное могут сгодиться.

В 14.12.2025 в 01:34, лекс сказал:

Звучит примерно так.

Часть расходов по коммуналке платит за работника организация, часть работник.

Мне вот интересно, как все это реализовать?

В Советском Союзе по электричеству так и делалось, причём настолько малозаметно, что многие никогда и не слышали, что стоимость кВт/часа вовсе не 2 коп. Но в данном случае я про ЖКХ сказал «возможно», то есть оставил под вопросом, поскольку тема довольно сложная, чтобы не сказать, запутанная. А вот с дальними билетами всё просто, поскольку:

    а) они уже давно продаются только по паспортным данным, и уточнить, является покупателем родитель или бездетный не составляет никакого труда;
    б) даже если кто-то платит налом, всё равно операция ещё до завершения попадает в общую сеть, для которой ввести соответствующий поправочный коэффициент (а также доплатить компании, если на какой-то рейс село много родителей) дело миллисекунд.
     Таким образом, у нас в реальном времени ведётся учёт переплат бездетных и субсидий родителям, и вопрос лишь в том, стоит ли балансировать эти цифры каждый квартал или достаточно по итогам года.

В 14.12.2025 в 01:34, лекс сказал:

Это как примерно так.

Всех бухгалтерш доярками.

Всех менеджеров за станки.

Судя по всему, вы знаете, кто такие ППП, ВПП, не говоря уже об ИТР, представляете их соотношение на современном производстве и понимаете, что одни без других много не наработают. Но разве это повод думать, будто кроме вас этого никто не знает и не понимает? Не применительно ко мне, а в целом по жизни, чтобы зря не подставляться, стоит учитывать давнее наблюдение Владимира Ильича: «…приписывать противнику явную глупость и потом опровергать её есть приём не очень-то умных людей» (ПСС, изд. 5, т. 37, с. 299).

[Поле93 135]

23 часа назад, Arrey сказал:

Дело в том, что подушный налог сильно зависит от дохода

Точно так же как и снижение налогов для миллионера на демографию не повлияет только приведет к снижению доходов бюджета.

Подушный налог - это, конечно, не про миллионеров (коих у нас развелось немало, но на демографию они влияют в основном через политику, а не непосредственно), а про рядовых граждан. Хотя некоторое влияние на богатых он окажет, поскольку важной особенностью такого налога - помимо замены НДФЛ для доходов менее, допустим, 200 тыр/мес фиксированной суммой - является уплата всеми гражданами трудоспособного возраста (за вычетом недееспособных, инвалидов, наверное, учащихся, хотя для них, пожалуй, логичнее вести речь об отсрочке до выхода на работу). Соответственно, желающие иметь бездельников-домочадцев должны будут за них платить.

22 часа назад, Alex2411 сказал:

Утешительный разве что.

Ну, как утверждают психологи, для общего самочувствия иногда даже просто выговориться бывает весьма полезно. С другой стороны, при всей специфичности выборки определённый срез настроений всё же вырисовывается. Так что сотрясение воздуха получается хоть и близкое к пустому, но не совсем.

[лекс 13,945]

3 минуты назад, Поле93 сказал:

...
      Когда рентабельность мигрантов приблизится к нулю...

Это всё равно при анализах на кровь, отрубать руку.

Борясь с мигрантами, создаём, тяжёлые условия для бизнеса, возвращаемся в СССР (при чём, некоторые предложения, ИМХО, с мигрантами не связаны).

 

3 минуты назад, Поле93 сказал:

Не совсем так. Страна масштабов России, как признаёт даже нынешняя власть, должна стремиться сама производить ВСЮ жизненно важную номенклатуру от еды до лекарств и от текстиля до электроники. Так что руки и головы есть куда приложить. Правда, приличный инженер из пиарщика уже вряд ли получится, а вот вполне дееспособный маляр-штукатур при грамотном наставнике воспитывается за 1,5-2 года. Станочное дело похитрее, но и тут почти любой человек, если он на голову нормальный и готов учиться, за 3-4 года может выйти на хороший уровень (до тонкостей мастерства в любой специальности добираются лет 7-10, и тут уж ничего не поделаешь и через ступеньку не прыгнешь, будь ты хоть большой талант). В общем, когда припрёт, даже мерчендайзеры на что-то полезное могут сгодиться.

В сущности это и есть аргумент про "Беломорканал"/СССР 2.0. с разнарядкой на производственные специальности.

 

3 минуты назад, Поле93 сказал:

В Советском Союзе по электричеству так и делалось, причём настолько малозаметно...

Опять же... СССР 2.0.

 

3 минуты назад, Поле93 сказал:

«…приписывать противнику явную глупость и потом опровергать её есть приём не очень-то умных людей» (ПСС, изд. 5, т. 37, с. 299).

Да я не претендую быть умным, куда мне...

Только вот где я вам что-то приписывал не понятно.

 

В целом

Цитата

Чтобы реализовать предложение Поле93 нужно вернуться в условия СССР и использовать теже методы. Вот тогда это будет эффективно (для достижения соответствующих целей) и может быть достаточно.

А пока судить об этом можно лишь в контексте цены возврата в эти условия. Пока нет оценки цены возврата нет ни малейшего смысла обсуждать эффективность и достаточность.

Предложение просто разработано без учёта текущий условий, под иные условия (в которых это будет эффективно и достаточно).

Оговорю, что лично у меня светлые воспоминания об СССР... Возможно потому что моё детство пришлось на 70-80е... В целом помню атмосферу уверенности населения в завтрашнем дне.

Только вот цена возврата...

Цитата

всё равно при анализах на кровь, отрубать руку.

 

[Olgard 14,386]

3 часа назад, WolfRus сказал:

Да ладно ? Вот ты, "экономист" и "блоггер", пойдешь на завод слесарем-сборщиком, на морозе по 8 часов подряд гайки крутить за зарплату в полтора раза выше твоей сегодняшней, да еще при этом придется еще и тратить силы и время на "прохождение обучения" ?  Или предпочтешь за куда меньшие денежки остаться сидеть на жопе ровно в офисе, прочухивать жизнь в ползании по ютубчику и пространных и бесплодных рассуждениях о том, "как Россию обустроить" ?

 

 

 

Справедливости ради, люди всякие бывают. Есть, покорители звездных меридианов, которые за мечтой или за длинным рублем срываются с насиженного места и на северах, в морях, и прочих бебенях жилы рвут что бы жить в достатке или в соответствии со своей мечтой. Но большинство всё таки, к сожалению, тухлых мечтателей, готовых прозябать в нищете, ибо что то доказать себе и другим в жизни- это и рискованно, и сложно, и делать что то нужно. А ведь гораздо проще ныть в интернетах, что государство все тебе должны и ждать когда же на твоей улице перевернется грузовик с водкой.

Вот на первых то и вся надежда. Они тащат, но много ли их сейчас в процентном отношении? Возможно эта вообще величина постоянная и больше определенных значений не бывает. Нужно придумать как "маминых пирожков" заставить плодиться и размножаться

[irbis09sk 592]

23 часа назад, Флавий Аниций сказал:

Да, совершенно согласен. Например, возрастающую проблему нехватки учителей и врачей можно решить, подняв зарплаты учителям и врачам. Но власти почему-то этого делать не хотят, взамен предлагают чуть ли не из Таджикистана врачей завозить, что полный бред и ахинея. Экономят на самом важном - здоровье населения и образовании подрастающих поколений. 

Вы как не в России живете . Что значит " власти не хотят поднимать зарплаты учителям и педагогам " , а себе то любимым , они зарплаты не оправданно великие платят , хотя уже сами дали определение законодательному органу власти , как ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУРА !!!!!! И это все на фоне 500% коррупции , карьеризма и лизоблюдства !!!!! Нынешней власти , на здоровье народа , просто наплевать . Главная их забота , что бы личный лапатник никогда у них не худел !!!

[WolfRus 13,855]

9 часов назад, Olgard сказал:

Справедливости ради, люди всякие бывают. Есть, покорители звездных меридианов, которые за мечтой или за длинным рублем срываются с насиженного места 

Есть маленькое "но" - такие люди не сидят круглыми сутками на форумах с нытьем о том, как им Путин плодиться не дает.  А те кто занимается нытьем - никогда никуда не сорвется по собственной воле. Им куда проще и привычнее проще сидеть в помойке и бутылки собирать, чем жопу оторвать от насиженного места и кардинально поменять свою жизнь, пусть даже и за "большой зарплатой".

 

Кстати, те самые "мигранты", которые в свое время ломанулись из Европы на другой континент "за длинным рублем", таки сумели основать там целую кучу стран, одна из которых сейчас эту самую "Европу" ставит в коленно-локтевую позу.

А теперь страны африки и ближнего востока обратно реколонизируют ту самую "старую европу", где практически не осталось пассионарного населения.

[Поле93 135]

10 часов назад, лекс сказал:

Опять же... СССР 2.0.

 

Только вот где я вам что-то приписывал не понятно.

Мне уже доводилось пояснять, что причудливое сочетание бюрократической монархии и государственной барщины, в которое выродился СССР, было исторически обречено, и, как бы сказать помягче, намёки на желание вернуться туда идут не по адресу. И ни одной "административно-командной" меры я не предлагаю, все строго экономического свойства. Другое дело, что они не отвечают интересам компрадорской финансовой олигархии, устранить сопротивление которой без "политической воли" никак не получится.

10 часов назад, лекс сказал:

Борясь с мигрантами, создаём, тяжёлые условия для бизнеса

Ну, тут уж, извините, неустранимое классовое противоречие, и либо наёмным работникам, либо капиталистам, но кому-то непременно будет тяжело. Понижая цену рабочей силы (ср. : "Всем известно, что уровень жизни низших слоев английских рабочих всё более и более приближается к уровню жизни ирландских рабочих, конкурирующих с ними на всех рынках; что всякая работа, для которой достаточно только физической силы, для которой особой сноровки не требуется, выполняется не за английскую заработную плату, а за плату, приближающуюся к ирландской, т. е. за плату, несколько б'ольшую, чем требуется для того, чтобы "наполовину утолять свой голод картофелем худшего сорта лишь в течение тридцати недель в году", - несколько б'ольшую, но с прибытием каждого нового парохода из Ирландии приближающуюся к этому уровню". (Цитата из Карлейля, с которой Энгельс в целом солидаризуется, т. 2, с. 326)), мигранты автоматически способствуют повышению прибылей капиталистов. Каковые прибыли, помимо обхаживания "нужных людей" в чиновном аппарате, в немалой своей части тратятся на содержание всевозможных лакействующих персонажей. Так что, с точки зрения перспектив общественного здоровья и выживания, некоторое утяжеление доли наших капиталистов может оказаться очень даже полезным.

12 часа назад, WolfRus сказал:

Да ладно ? Вот ты, "экономист" и "блоггер", пойдешь на завод слесарем-сборщиком, на морозе по 8 часов подряд гайки крутить за зарплату в полтора раза выше твоей сегодняшней, да еще при этом придется еще и тратить силы и время на "прохождение обучения" ? 

При такой альтернативе "бурного перетока кадров", разумеется, не случится. Чтобы люди зашевелились, всякие "непыльные работёнки" должны начать просто исчезать.

[WolfRus 13,855]

8 часов назад, Поле93 сказал:

При такой альтернативе "бурного перетока кадров", разумеется, не случится. Чтобы люди зашевелились, всякие "непыльные работёнки" должны начать просто исчезать.

Дада, "непыльные" типа "курьер", "таксист", "офисный экономист", "специалист по маркетингу", "укладчик плитки" и так далее  ?  И как ты себе это представляешь ?  Я так понимаю, их заполнение мигрантами ты не предусматриваешь ?

[лекс 13,945]

8 часов назад, Поле93 сказал:

Мне уже доводилось пояснять, что причудливое сочетание бюрократической монархии и государственной барщины, в которое выродился СССР, было исторически обречено, и, как бы сказать помягче, намёки на желание вернуться туда идут не по адресу. И ни одной "административно-командной" меры я не предлагаю, все строго экономического свойства. Другое дело, что они не отвечают интересам компрадорской финансовой олигархии, устранить сопротивление которой без "политической воли" никак не получится.

...

При такой альтернативе "бурного перетока кадров", разумеется, не случится. Чтобы люди зашевелились, всякие "непыльные работёнки" должны начать просто исчезать.

Всё по адресу, т.к. ваше "не случится" возможно только в ситуации Беломорканала или ГУЛЛАГа.

 

8 часов назад, Поле93 сказал:

Ну, тут уж, извините, неустранимое классовое противоречие, и либо наёмным работникам, либо капиталистам, но кому-то непременно будет тяжело.

Ты про потребителей забыл.

Потому как отношения капиталист - работник рано или поздно приводят 1)получению прибыли; 2)получению зарплаты; 3)выходу товара на рынок; 4)приобретению товара на рынке потребителями; 5)уплате налогов.

И если

Цитата

Борясь с мигрантами, создаём, тяжёлые условия для бизнеса

Растут издержки, соответственно увеличивается конечная стоимость товаров потребления, снижается реальная заработная, растёт инфляция, снижаются доходы бюджета.

 

8 часов назад, Поле93 сказал:

мигранты автоматически способствуют повышению прибылей капиталистов. 

Равно снижение издержек... при том, что рынок предложения рабочей силы большой.

Если рынок предложения рабочей силы небольшой, то есть заполнение вакантных рабочих мест (нет повышения прибылей, банально замещение отсутствующих).

А он не большой.

Так что, скорее, речь о нормализации производства, что выгодно не только капиталисту, но и потребителю, т.е. всем.

 

28 минут назад, WolfRus сказал:

Дада, "непыльные" типа "курьер", "таксист", "офисный экономист", "специалист по маркетингу", "укладчик плитки" и так далее  ?  И как ты себе это представляешь ? 

Я вот тоже не представляю этого.

Хотя нет, представляю.

Цитата

возможно только в ситуации Беломорканала или ГУЛЛАГа.

 

28 минут назад, WolfRus сказал:

Я так понимаю, их заполнение мигрантами ты не предусматриваешь ?

А там идеи в духе Аррея, что нет мигрантов, значит, работодатель будет вынужден платить очень высокую заработную плату местным.

Правда, это не учитывает издержки бизнеса, увеличение цен товаров, инфляцию и прочие "радости", которые подобное предложение не просто обнулит, а выведет в минус.

[irbis09sk 592]

10 часов назад, лекс сказал:

А там идеи в духе Аррея, что нет мигрантов, значит, работодатель будет вынужден платить очень высокую заработную плату местным.

Правда, это не учитывает издержки бизнеса, увеличение цен товаров, инфляцию и прочие "радости", которые подобное предложение не просто обнулит, а выведет в минус.

Ну конечно , а зачем регламентирующие органы власти ? Как только прибавочная стоимость превышает дозволенный предел , значит штрафы в несколько лимонов , либо закрытие с конфискацией , а снижение личных доходов капиталиста, ограничить его благосостояние, у вас рука не поднимется ? Надо только работяг нищими делать ?

[Arrey 4,632]

В 15.12.2025 в 09:23, лекс сказал:

Кстати, об условиях... Именно по этому и не принимаются твои исторические экзерциссы, потому как не учитывают разницу условий 100 лет назад и современных условий.

Дело скорее просто в вашем непонимании, что именно предлагается и как это сделать.

Разница условий является помехой только в вашем воображении.

В 15.12.2025 в 09:23, лекс сказал:

Что толку поднять зарплаты если Аррей обучался на экономиста, а зарплату подняли сантехникам... После поднятия зарплаты Аррей моментально стал соображать в сантехнике? Ему ещё выучиться на это надо. А когда выучится, может (сомнительно) и экономистам поднимут зарплату. 

Довольно примитивный взгляд на рынок труда и довольно мерзкий переход на личности, обычно  свойственный слабым спорщикам когда им нечего сказать по существу.

Хотите что то показать показывайте на себе.

 

Для тех кому с первого раза тяжело объясню еще раз, потребность в специалистах на рынке труда должна просчитываться на 5-6 лет вперед.

Естественно хорошо оплачиваемые экономисты не пойдут в сантехники но вот историки не нашедшие себя в профессиональной сфере вполне могут этого захотеть. Учителям кстати тоже не мешало бы поднять зарплаты, а не только сантехникам. Но речь не о тех, кто уже получил профессии, речь о выпускниках не имеющих никаких профессий. 

Те же сантехники, сколько там на них учатся? полгода в ПТУ? Год-два в техникуме? Ну я просто не знаю, вам это очевидно ближе раз вы привели их в пример... ну и в чем проблема закрыть дефицит в данной конкретной профессии? Просто поднять зарплаты и через полгода дефицит закрыт. А вот для того чтобы переизбытка сантехников не возникло уже нужно планирование, чтобы и дефицит закрыть  и лишних специалистов не готовить. Естественно чем сложнее профессии, тем дольше ей обучают тем на более долгий срок должно быть планирование.

[Solomandra 14,613]

Матвиенко - семейная потека не работает и не помогает рождаемости. 

 

[The Villan 1,248]

10 часов назад, Arrey сказал:

Просто поднять зарплаты и через полгода дефицит закрыт

Сантехника обучают полгода? Тогда сколько надо времени, чтобы подготовить учителя или врача? Год? Как оказывается всё просто в жизни.

Спойлер

курс обучения на базе 9 класса - 3 г. 10 мес.

 

[Solomandra 14,613]

@The Villan у инфантилов все просто. Кликнул по иконке- дом построился....

 

Помимо обучение он еще должен опыт набрать в отрасли. В моей сфере - 3-5 лет минимум.