Великое Княжество Московское

[ASip13 215]

8 часов назад, phoenix2024 сказал:

Слишком большие минусы

А зачем отменять клаймы? Выгоднее и проще захватить землю. 

8 часов назад, phoenix2024 сказал:

Я Ригу воюю, потому и Литву по пути.

Тут тоже в первые 100 лет мне лично совсем не до Риги. Зачем вам лезть в Ригу? тут бы руские земли успеть преварить, а потом католицизм простоине важны,  единственный серьёзный соперник это Богемия, но я никогда не злил её. 

 

Да если не в курсе то качайте миролюбие и дип репутацию, от неё дается меньше агресивки, так что мир заключаем под дип советником. Также чуть больше вассальте, чем завоевывайте, поскольку это 2 разных типа агрессивки и соответственно она падает в 2 раза быстрее. Ещё для ускорения падения захватывайте престиж, он тоже ускоряет спад (правда не сильно) . 

 

8 часов назад, phoenix2024 сказал:

По идее через увеличение числа горожан, они на порядок больше простолюдинов потребляют. А это только торговля. Даже при профите в ноль она создает оплачиваемый спрос на городские товары и ресурсы, рынки по полтысячи горожан занимают, склады опять же.

Торговать нечем, нихрена горожане не потребляют.  Я бы сказал что если хотите разгонять потребление, то до  3 эпохи уходите в максимальную аристократию. Это увеличит  количество аристократов и потребляемых ими товаров (а ещё немного больше даст ополчения). 

8 часов назад, phoenix2024 сказал:

Или сделать упор просто на рост населения. Процаетание, повышение развитие, дешевая еда.

Именно так лучше всего по немногу сдвигаясь в капитализм

[phoenix2024 273]

4 часа назад, ASip13 сказал:

А зачем отменять клаймы? Выгоднее и проще захватить землю. 

Там нечего захватывать - а в колониальных клаймах хотя бы редкие ресурсы есть

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 часа назад, ASip13 сказал:

Тут тоже в первые 100 лет мне лично совсем не до Риги. Зачем вам лезть в Ригу? тут бы руские земли успеть преварить, а потом католицизм простоине важны,  единственный серьёзный соперник это Богемия, но я никогда не злил её. 

Потому что Рига - единственный приличный выход на запад. Если её не захватить в первый век, то её захватывает какой-нибудь католический крупняк и все, без серии крупных войн не получишь, придется с ним как-то уживаться до 1837. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

4 часа назад, ASip13 сказал:

Да если не в курсе то качайте миролюбие и дип репутацию, от неё дается меньше агресивки, так что мир заключаем под дип советником. Также чуть больше вассальте, чем завоевывайте, поскольку это 2 разных типа агрессивки и соответственно она падает в 2 раза быстрее. Ещё для ускорения падения захватывайте престиж, он тоже ускоряет спад (правда не сильно)

Это все мелочи  

Качественно ничего не поменяется.

[phoenix2024 273]

4 часа назад, ASip13 сказал:

Торговать нечем, нихрена горожане не потребляют.  Я бы сказал что если хотите разгонять потребление, то до  3 эпохи уходите в максимальную аристократию. Это увеличит  количество аристократов и потребляемых ими товаров (а ещё немного больше даст ополчения). 

Еды и простых товаров аристократы потребляют на уровне горожан, а для высокого потребления им нужен высокий уровень развития, то есть жить в городе.

Долю же горожан гораздо проще наращивать - строй себе домики и строй, и они все концентрируются поближе к столице, в отличии от размазанной по стране знати.

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 часа назад, ASip13 сказал:

Именно так лучше всего по немногу сдвигаясь в капитализм

Вот и вопрос - КАК?

[ASip13 215]

3 часа назад, phoenix2024 сказал:

Еды и простых товаров аристократы потребляют на уровне горожан

Зато дорогих товаров в 10 раз больше потребляют и получить их проще.

3 часа назад, phoenix2024 сказал:

Вот и вопрос - КАК?

Выдавать привелегии горожанам. 

3 часа назад, phoenix2024 сказал:

Это все мелочи  

Качественно ничего не поменяется

Из мелочей и состоит эта игра, когда их набирется много то и получается эффективно. 

3 часа назад, phoenix2024 сказал:

Потому что Рига - единственный приличный выход на запад.

А как же Нева? Да и после 3 эпохи конкуренцию могут составить только Богемия, остальные мясо. Да мене понравилась идея перенеси ТЦ ближе к Кёнигсбергу

[phoenix2024 273]

2 часа назад, ASip13 сказал:

Зато дорогих товаров в 10 раз больше потребляют и получить их проще

В 10 раз только перец, ткани и мебель, которую получить проще, всего в два раза, и только в районах с высоким развитием, и это все при 4-5 раз меньшей общей численности

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

Выдавать привелегии горожанам.

там всего одна на развитие и две процветание, на процветание с сильными дебафами

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, ASip13 сказал:

А как же Нева?

Рига лучше  

Это изначально город, и вся линейка от Твери до Риги вдоль реки и состоит из стран меньше 100к - то есть максимальная скорость присоединения и минимальное уменьшение доступности.

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, ASip13 сказал:

Из мелочей и состоит эта игра, когда их набирется много то и получается эффективно

В данном случае не набирается. Ты либо не собираешь коалицию вообще, либо долбишь её постоянно, что бы постоянно не меньше трети было с тобой в мире, что бы у них постоянно не было ополчения

[golovinprok 1]

Играя за Новгород, и читая этот чат ,понимаю насколько сильный дисбаланс между державами.

1. Реки - на севере из мало, в половине территорий контроль минимальный.

2. Торговлю убили - и у торговой республики нет дохода. Что мед,что мех оказался никому не нужен на рынках Европы (думаю пофиксят).

3. Интеграция территоий- до даже небольшую территорию с баром очень долго интегрировать. Уний соответственно нет. Причем воюя и вассаля быстро упирается в лимит, при этом Феод нельзя создавать.

[Baramzec 49]

1 час назад, golovinprok сказал:

Играя за Новгород, и читая этот чат ,понимаю насколько сильный дисбаланс между державами.

1. Реки - на севере из мало, в половине территорий контроль минимальный.

2. Торговлю убили - и у торговой республики нет дохода. Что мед,что мех оказался никому не нужен на рынках Европы (думаю пофиксят).

3. Интеграция территоий- до даже небольшую территорию с баром очень долго интегрировать. Уний соответственно нет. Причем воюя и вассаля быстро упирается в лимит, при этом Феод нельзя создавать.

Это просто уровень сложности повыше.

[ASip13 215]

3 часа назад, Baramzec сказал:

Это просто уровень сложности повыше

Выбор между легко и Супер легко?) 

 

5 часов назад, golovinprok сказал:

Играя за Новгород, и читая этот чат ,понимаю насколько сильный дисбаланс между державами.

На  1.0 за Новгород был повеселее, много денег и приходило от торговли мехом, Любек был готов купить всё. 

6 часов назад, phoenix2024 сказал:

В данном случае не набирается. Ты либо не собираешь коалицию вообще, либо долбишь её постоянно, что бы постоянно не меньше трети было с тобой в мире, что бы у них постоянно не было ополчения

Переигрываю за Москву 1360 год  у меня заканчивается лимит всссалов, а коалиции нет и близко. Я например не могу включить в неё Белоозеро, поскольку агресивка у них падает быстрее, чем я успеваю её набивать. 

 

6 часов назад, phoenix2024 сказал:

Рига лучше  

Это изначально город, и вся линейка от Твери до Риги вдоль реки и состоит из стран меньше 100к - то есть максимальная скорость присоединения и минимальное уменьшение доступности.

Это возможно имеет смысл если столицу в Смоленск переносить, а целом только хуже, ибо контроля и корок ты Не получишь, а население увелит налоговые затраты

6 часов назад, phoenix2024 сказал:

там всего одна на развитие и две процветание, на процветание с сильными дебафами

В смысле? там только бафы, а ещё можно сделать заполнение зданий по прибыли это тоже смещение даст в 0.1

 

6 часов назад, phoenix2024 сказал:

В 10 раз только перец, ткани и мебель, которую получить проще, всего в два раза, и только в районах с высоким развитием, и это все при 4-5 раз меньшей общей численности

В смысле, как я помню для аристократов  все потребление считается на 100 человек, а все остальные на 1000, и получается что Аристо жрет в переднем больше чём в 10 раз

[Baramzec 49]

8 часов назад, ASip13 сказал:

Выбор между легко и Супер легко?) 

Все равно дисбаланс у человека.

[phoenix2024 273]

9 часов назад, ASip13 сказал:

Переигрываю за Москву 1360 год  у меня заканчивается лимит всссалов, а коалиции нет и близко. Я например не могу включить в неё Белоозеро, поскольку агресивка у них падает быстрее, чем я успеваю её набивать.

Что-то у вас с лимитом не то. В 0.10 на 1380 у меня в лимит влезли все русские княжества, кроме Новгорода. Киев порубил на кусочки, остальное как есть. Порубленная на кусочки Литва, 4 однопровинчатых ленника в Прибалтике, 6 ленников на территориях Орды. Владимир в унии. Правда есть 3 посольства.

Собственно дальше воевать нужно 3к регулярной кавалерии, которая будет где-то к 1410м. К этому времени присоединение вассалов дает возможность присоединить и порубить на кусочки Новгород. Ну и Владимир будет аннексироваться.

 

[golovinprok 1]

А ещё забыл про культуру. Московская культура значительно превосходит новгородскую ,поэтому при анексии вассала получаем дом баф +50 %. 

[phoenix2024 273]

17 минут назад, golovinprok сказал:

А ещё забыл про культуру. Московская культура значительно превосходит новгородскую ,поэтому при анексии вассала получаем дом баф +50 %. 

Так сначала надо завассалить всю московскую культуру, потом их всех дружненько принудить принять новгородскую. С библиотеками у всех твоя быстро отдоминирует московскую.

За Москву новгородцев гораздо труднее аннексировать из-за традиций.

[phoenix2024 273]

На каждый свой миллион населения в вассалах и фьефах можно по два держать. Все русские княжества около 6 миллионов, когда у тебя полтора-два миллиона населения уже нет проблем с дипломатическим лимитом.

[golovinprok 1]

Так и делаю,но процесс долгий. Минус ещё,что после принуждения вассалы плохо воюют, а это не всегда можно позволить.

[phoenix2024 273]

9 часов назад, ASip13 сказал:

Это возможно имеет смысл если столицу в Смоленск переносить, а целом только хуже, ибо контроля и корок ты Не получишь, а население увелит налоговые затраты

По нынешним правилам от Москвы контроля до Смоленска-Торопца хватает. Дальше уже не Россия и полоцкая культура, их можно вассалами на поздние эпохи оставить.

[golovinprok 1]

Библиотеки должны быть у вассалов или у меня?

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 01.01.2026 в 13:23, ASip13 сказал:

Это политика, тип двора. Там аристократический по умолчанию. Самый простой способ поменять, во время парламента набрать 50% поддержки и изменить политику. После версии 1.07 его понерфили. Но если вы играете через вассалов то всё равно имеет смысл брать. 

Может я тупой какой-то , но странствующий двор так и не нашел. Сделайте скрин плиз.

[phoenix2024 273]

1 минуту назад, golovinprok сказал:

Так и делаю,но процесс долгий. Минус ещё,что после принуждения вассалы плохо воюют, а это не всегда можно позволить.

Между войнами где-то 5 лет. Закончил войну, принудил половину вассалов в этом направлении принять культуру, закончил вторую принудил другую половину принять культуру, первых уже можно начинать присоединять. За Смоленск-Москву-Владимир это можно делать - там воевать в четыре стороны можно.

За Новгород у тебя будут полочане-смоляне-прибалты с юго-запада и москвичи с юга.

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 минут назад, golovinprok сказал:

Библиотеки должны быть у вассалов или у меня?

Библиотеки должны быть во всех городах и городках твоей культуры, и непосредственно твоих, и вассалов. Каждая увеличивает прирост влияния на 0,1 кажется.

Культура имеется ввиду государственная, большинство населения может быть и другой культуры.

У вассалов как правило городков много - они их парламентами делают, а библиотеки там строят очень редко, так что строить им приходится самому. Да ещё рго какое повысить, что б у них хватало средств её содержать.

_________

добавлено 4 минуты спустя

10 часов назад, ASip13 сказал:

В смысле? там только бафы, а ещё можно сделать заполнение зданий по прибыли это тоже смещение даст в 0.1

Общинность и децентрализация - дебафы по любому

[golovinprok 1]

3 минуты назад, phoenix2024 сказал:

Между войнами где-то 5 лет. Закончил войну, принудил половину вассалов в этом направлении принять культуру, закончил вторую принудил другую половину принять культуру, первых уже можно начинать присоединять. За Смоленск-Москву-Владимир это можно делать - там воевать в четыре стороны можно.

За Новгород у тебя будут полочане-смоляне-прибалты с юго-запада и москвичи с юга.

Просто за Москву у тебя много кого можно анексить своей культуры , плюс интегрировать территории. За Новгород интеграция с дебафом. Аннексия без дебафа только 3 вассалов (Псков,Белоозеро,Орешек).

Вот и получается ситуация, когда половина Московской культуры в вассалах, менять культуру им нельзя потому что надо воевать. Из число растет и сила тоже. За Москву такой проблемы нет.

[phoenix2024 273]

10 часов назад, ASip13 сказал:

В смысле, как я помню для аристократов  все потребление считается на 100 человек, а все остальные на 1000, и получается что Аристо жрет в переднем больше чём в 10 раз

Тут отнормировано: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[phoenix2024 273]

Только что, golovinprok сказал:

Просто за Москву у тебя много кого можно анексить своей культуры , плюс интегрировать территории. За Новгород интеграция с дебафом. Аннексия без дебафа только 3 вассалов (Псков,Белоозеро,Орешек).

Вот и получается ситуация, когда половина Московской культуры в вассалах, менять культуру им нельзя потому что надо воевать. Из число растет и сила тоже. За Москву такой проблемы нет.

Можно воевать полочанами и смолянами. Там где-то 12к ополчения, плюс они они хорошо начальных регуляров строят.

Но лучше воевать и присоединять в первую очередь полочан и смолян, у них культуры слабее. И только нарастив население своей культуры и своего государства браться по полной на москвичей.

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад, golovinprok сказал:

Аннексия без дебафа только 3 вассалов (Псков,Белоозеро,Орешек)

Ещё Торопец. Да и Ржев маленький и неполноценно московский