Europa Universalis 5 - Обновление 1.1 "Росбах"

[Aplakion 69]

А по итогу не такой уж и плохой патч. Торговлю починили, что приятно. Если не играть через рой вассалов и позволять игре играть в себя, довольно любопытно получается. Во всяком случае на высоком уровне сложности и с высокой воинственностью. Ну и всегда можно с удовольствием попинать жирный Киев. Впрочем, тут безальтернативно

 

Спойлер

 

Ну и как вишенка на торте. Случайно заметил, как Китай усилиями всей Азии разматывают. Душевно, но скорее всего без особых последствий

Спойлер

 

[Feyman 242]

10 часов назад, Aplakion сказал:

А по итогу не такой уж и плохой патч. Торговлю починили, что приятно. Если не играть через рой вассалов и позволять игре играть в себя, довольно любопытно получается. Во всяком случае на высоком уровне сложности и с высокой воинственностью. Ну и всегда можно с удовольствием попинать жирный Киев. Впрочем, тут безальтернативно

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. скрин 1 (Скрыть)

 

Ну и как вишенка на торте. Случайно заметил, как Китай усилиями всей Азии разматывают. Душевно, но скорее всего без особых последствий

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. скрин2 (Скрыть)

 

Хех, у меня Китай собрался и был топовым гегемоном, кроме дипломатии и культуры, их я смог отжать за Россию. А по доходу и армии с флотом - вообще без шансов, у него 2кк армии регуляров было уже в 1650-ом и под 150 линейных кораблей, плюс доход около 40к. Про налоговую базу вообще молчу, она раза в 3 превышала мою, Венгрии и Франции вместе взятых, хотя я активно урбанизировался и вкладывался в рост населения. Лишь к 1836-ому разрыв по населению у меня с Китаем сократился до 3 раз, а по налоговой базе - в 2 раза. И то это получилось из-за того, что на запад к тому времени расширился за счет всей Литвы и Польши, дойдя до областей Померания и Бранденбург.

P.S. Начинал то ли в 1.1.6, то ли в 1.1.7, не в релизной версии.

[psametix 1,602]

2 часа назад, Feyman сказал:

Хех, у меня Китай собрался и был топовым гегемоном, кроме дипломатии и культуры, их я смог отжать за Россию. А по доходу и армии с флотом - вообще без шансов, у него 2кк армии регуляров было уже в 1650-ом и под 150 линейных кораблей, плюс доход около 40к. Про налоговую базу вообще молчу, она раза в 3 превышала мою, Венгрии и Франции вместе взятых, хотя я активно урбанизировался и вкладывался в рост населения. Лишь к 1836-ому разрыв по населению у меня с Китаем сократился до 3 раз, а по налоговой базе - в 2 раза. И то это получилось из-за того, что на запад к тому времени расширился за счет всей Литвы и Польши, дойдя до областей Померания и Бранденбург.

P.S. Начинал то ли в 1.1.6, то ли в 1.1.7, не в релизной версии.

ну так то что в этом необычного? и в реале население Мин и Цин было больше всей Европы вместе взятой. Без 2х мировых войн Европа бы сейчас была вероятно населеней Китая.

[Feyman 242]

9 минут назад, psametix сказал:

ну так то что в этом необычного? и в реале население Мин и Цин было больше всей Европы вместе взятой. Без 2х мировых войн Европа бы сейчас была вероятно населеней Китая.

Необычно то, что европейский континент в гегемонах не значится. В них лишь Азия.

Я бы не удивился, если бы у параходов это Индия и Китай приплыли бы в Европу, а не наоборот, как было исторически.

[psametix 1,602]

ну так то зачем Цин было бы плыть в Европу, у них дома всё есть, рынок восточной Азии громаднейший.

[Aplakion 69]

1 минуту назад, Feyman сказал:

Необычно то, что европейский континент в гегемонах не значится. В них лишь Азия.

Я бы не удивился, если бы у параходов это Индия и Китай приплыли бы в Европу, а не наоборот, как было исторически.

Тут не реализована конечность ресурсов и ограниченность еды. Перенаселение азиатских стран приводило к регулярному голоду, мору и голодным бунтам со стотысячными армиями
И какой смысл плыть в Европу? Ресурсов нет. Населения нет. Инфраструктуры нет. Ещё и климат мерзкий. А в Америку вроде как из-за течений китайские флотилии и экспедиции не могли добраться
Географически то им ближе до Северной Америки добираться

[Feyman 242]

5 минут назад, psametix сказал:

ну так то зачем Цин было бы плыть в Европу, у них дома всё есть, рынок восточной Азии громаднейший.

 

2 минуты назад, Aplakion сказал:

Тут не реализована конечность ресурсов и ограниченность еды. Перенаселение азиатских стран приводило к регулярному голоду, мору и голодным бунтам со стотысячными армиями
И какой смысл плыть в Европу? Ресурсов нет. Населения нет. Инфраструктуры нет. Ещё и климат мерзкий. А в Америку вроде как из-за течений китайские флотилии и экспедиции не могли добраться
Географически то им ближе до Северной Америки добираться

 

Это все вопросы из области реализации параходами своей ИИшной логики, ее взаимодействия с экономикой, системой ценностей, системой досягаемости и контроля, изучением техов.

Пока что все это реализовано так, что Азия рулит практически во всех смыслах.

[Aplakion 69]

1 час назад, Feyman сказал:

 

 

Это все вопросы из области реализации параходами своей ИИшной логики, ее взаимодействия с экономикой, системой ценностей, системой досягаемости и контроля, изучением техов.

Пока что все это реализовано так, что Азия рулит практически во всех смыслах.

Так формально у Китая и были все эти преимущества. Уже к началу игры они освоили порох, имели развитую логистику, инфраструктуру, многочисленное население, торговые, а позже и дипломатические отношения с половиной мира. Вот только все решения проходили через бюрократическую машину Поднебесной и принимались одним человеком, Императором. А поскольку Императором становится равно разумный AI, при прочих равных доминирование Китая неизбежно

[Skrehi 4]

В краце за Бенин захватил Дагомею и теперь после восстания у меня столица переносится в абомей

[Chestr 16,669]

31 минуту назад, Aplakion сказал:

Так формально у Китая и были все эти преимущества. Уже к началу игры они освоили порох, имели развитую логистику, инфраструктуру, многочисленное население, торговые, а позже и дипломатические отношения с половиной мира. Вот только все решения проходили через бюрократическую машину Поднебесной и принимались одним человеком, Императором. А поскольку Императором становится равно разумный AI, при прочих равных доминирование Китая неизбежно

Там просто бедствия нужны жёсткие как в EU4. Там эту проблему довольно просто решили. Сейчас китай очевидно переапан. 

[Aplakion 69]

8 минут назад, Chestr сказал:

Там просто бедствия нужны жёсткие как в EU4. Там эту проблему довольно просто решили. Сейчас китай очевидно переапан. 

Нужно ограничить количество PRO на провинцию и ограничить количество выработанного ресурса. Чтобы шахты и леса иссекали, как это сделано в Вике. И сделать еду портящейся. Чтобы на складах не скапливались сотни тысяч единиц провизии. В идеале делить еду на государственную и частную. Часть из которой должна ежегодно уходить на посев. И даже ничего придумывать не придётся. При таком раскладе голод довольно жёстко и регулярно будет дрючить всю Азию. А как следствие упадок развития, грамотности и периодическая дыра в казне, плюс голодные бунты(которые тоже не мешало бы реализовать)

[Sindell 88]

17 минут назад, Chestr сказал:

Там просто бедствия нужны жёсткие как в EU4. Там эту проблему довольно просто решили. Сейчас китай очевидно переапан. 

Бедствия были везде. В Китае, Индии перебор с контролем. Очевидно не хватает множителя бюрократии или что-то еще к контролю, чтобы срезать доход, ополчение. Еще следует рассмотреть, что расчеты доходов и прочего не должны быть линейной функцией, т.е. не использовать приращение функции пропорционально приращению аргумента. Чем больше населения, тем эффективность сбора доходов должна снижаться, по экспоненте.

[Chestr 16,669]

21 минуту назад, Sindell сказал:

Бедствия были везде. В Китае, Индии перебор с контролем. Очевидно не хватает множителя бюрократии или что-то еще к контролю, чтобы срезать доход, ополчение. Еще следует рассмотреть, что расчеты доходов и прочего не должны быть линейной функцией, т.е. не использовать приращение функции пропорционально приращению аргумента. Чем больше населения, тем эффективность сбора доходов должна снижаться, по экспоненте.

Ну вот например есть султанат Дели, ему всегда труба настаёт с помощью бедствий. А вот Мину условному никогда, любого приёмника Юань можно поставить. Индусы тоже крайне сильны, но за ИИ я не видел каких-то чудес от них. 

[Feyman 242]

1 час назад, Aplakion сказал:

Так формально у Китая и были все эти преимущества. Уже к началу игры они освоили порох, имели развитую логистику, инфраструктуру, многочисленное население, торговые, а позже и дипломатические отношения с половиной мира. Вот только все решения проходили через бюрократическую машину Поднебесной и принимались одним человеком, Императором. А поскольку Императором становится равно разумный AI, при прочих равных доминирование Китая неизбежно

Мягко говоря, довольно унылое объяснение. Это можно распространить на все ИИ-государства. Но такого взлета у всех остальных не наблюдается.

[Дон Андрон 17,302]

44 минуты назад, Chestr сказал:

Там просто бедствия нужны жёсткие как в EU4. Там эту проблему довольно просто решили. Сейчас китай очевидно переапан. 

Как говорят на плазе китайские игроки, монгольскую династию Юань во многом подкосило желание развития китайской экономики. Для ремонта и достройки системы Великого канала монголы согнали несколько процентов населения страны, но тут внезапно начался цикл наводнений на китайских реках и лишенное рабочих рук местное сельское хозяйство начало разваливаться, бросая страну в голод и тем самым порождая массовые волнения населения, которые в итоге привели к восстанию "Красных повязок" и свержению монгольского правления. Китайские игроки предлагают на старте игры установить меньший уровень производства продовольствия в стране и добавить отдельный проект восстановления Великого канала, который должен на несколько десятилетий задействовать огромное количество населения, и только после его успешного завершения добавить в связанные с ним регионы дополнительные бонусы производства продовольствия и территориальной близости.

[Aplakion 69]

Кстати, это баг или фича? То, что ереси православия не считаются православием. Так то удобное бедствие без неприятностей, но с разгоном скорости обращения населения и гуманизма 

Спойлер

 

[Chestr 16,669]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

Как говорят на плазе китайские игроки, монгольскую династию Юань во многом подкосило желание развития китайской экономики. Для ремонта и достройки системы Великого канала монголы согнали несколько процентов населения страны, но тут внезапно начался цикл наводнений на китайских реках и лишенное рабочих рук местное сельское хозяйство начало разваливаться, бросая страну в голод и тем самым порождая массовые волнения населения, которые в итоге привели к восстанию "Красных повязок" и свержению монгольского правления. Китайские игроки предлагают на старте игры установить меньший уровень производства продовольствия в стране и добавить отдельный проект восстановления Великого канала, который должен на несколько десятилетий задействовать огромное количество населения, и только после его успешного завершения добавить в связанные с ним регионы дополнительные бонусы производства продовольствия и территориальной близости.

Так Юань и сейчас без проблем разваливается. Проблема в том что его последователь становится имбой до конца игры. Будь то Мин или великая У, да кто угодно, кто возьмёт там власть. Бедствия и проблемы нужны им в первую очередь. 

[Aplakion 69]

Хе-хе. Наконец за Новгород можно не заморачиваться развитием промышленности. 1500 от торговли и 500 от всего остального. Если б не конторки - капут экономике

Спойлер

 

[k0by 76]

5 часов назад, Chestr сказал:

Там просто бедствия нужны жёсткие как в EU4. Там эту проблему довольно просто решили. Сейчас китай очевидно переапан. 

Мандат починят китай заработает. 

Товары починят (чтоб они в пустоте не исчезали при 75% влияние на цену от производства), заработает и Китай и Индия ибо у них просто не будет железа на всю ту армия, которая есть сейчас. 

[Feyman 242]

1 час назад, Aplakion сказал:

Хе-хе. Наконец за Новгород можно не заморачиваться развитием промышленности. 1500 от торговли и 500 от всего остального. Если б не конторки - капут экономике

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрин (Скрыть)

 

И какая у тебя структура по торговле, если не секрет?