WarMod: Medieval Feud

[Snow Hunter 283]

Потому что ИИ до сих пор не умеет ими пользоваться, растрачивает на штурм не особо важной провинции 2/3 войск и проигрывает войну. Со штурмами игрок с 2-3 провинциями может уделать крепкое королевство, банально подождав пока ИИ растеряет свою многочисленную армию на паре штурмов. А главная цель мода - усложнение игры. Усложнение для игрока. Ведь интерес в сложности, верно? Если ИИ не умеет пользоваться штурмом, то и для игрока такую возможность лучше отключить)

P.S. каждый для себя с лёгкостью может вернуть его в любой из версий мода - достаточно изменить время ожидания до штурма при осаде провинции в файле defines.lua

P.P.S. баланс подогнан на отсутствие штурмов, т.е. начиная со штурмами в 867 велика вероятность того, что мадьяры сольются болгарам, дети Рагнара проиграют саксам, а Хрольф - франкам - как раз из-за того, что растеряют свои войска на штурмах.

P.P.P.S. (да, знаю, многовато "P") Когда вышли Старые Боги, начал играть за Дира в Киеве, объявил войну, на меня тут же накинулись 5 стран-соседей, пока они толпой осаждали две провинции моих вассалов я обошёл своей однотысячной армией всех их, взяв по столице у каждого (без штурма, осадой), после чего каждый из них запросил мир, а после выиграл объявленную войну. После этого я и нашёл Вар Мод, в котором ТАКОЙ нелепости нет)

[Kratos 243]

В старых богах хорошо раскрыты были только скандинавы, наши же предки были обделены-им всучили бесполезный(на мой взгляд) праздник ярило. Так вот, хотелось бы увидеть блот славян.

ИсточникиНажмите здесь!

 1) Титмар Мерзебургский говорит, что у славян «страшный гнев богов умилостивляется кровью людей и животных»

2) По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» Особенно увеличивалось число христиан, принесенных в жертву, при восстаниях славян, например, когда в 1066 г. ободриты принесли в жертву епископа Иоанна и многих священников: «Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября». 3) Повесть временных лет описывает как после похода князя Владимира на ятвягов в 983 г.: старцы и бояре выбирали по жребию отрока или девицу «на него же падеть, того зарежем богом», и жребий пал на сына варяга-христианина: «Приводяху сына и дщери своя, и заколоху пред ними, и бе вся земля осквернена».

4) У Льва Диакона мы видим тот же ритуал, что и у славян Балтики. "Скифы(русы, предложением раньше он их называет россами, так же бытует у него употребление термина "тавроскифы") увидели великолепное вооружение, прекрасно отделанные бляхи на конской сбруе и другие украшения — они были покрыты немалым слоем золота — и подумали, что это сам император. Тесно окружив [магистра], они зверским образом изрубили его вместе с доспехами своими мечами и секирами, насадили голову на копье, водрузили ее на башне и стали потешаться над ромеями [крича], что они закололи их императора, как жертвенное животное."

[Cкрыть]

[Nouner 313]

В старых богах хорошо раскрыты были только скандинавы, наши же предки были обделены-им всучили бесполезный(на мой взгляд) праздник ярило. Так вот, хотелось бы увидеть блот славян.

Коль так, то можно было бы и экономически юг Балтики поднять (кроме упомянутой Ретры можно вспомнить Винету "самый большой из всех городов Европы", Рерик и прочие). Но это уже так, дополнения...

[OrderForces 14]

Играю с товарищами в ск2 мультиплеер (оригинал), и там есть такая проблема: каждый персонаж, даже если у него ничего нет, всё равно получает откуда-то золото. У некоторых персонажей накапливаются огромные суммы, например, у старого маршала каких-то итальянских земель было 900 золота. В общем, идея была такова: имея хорошего дипломата, жену с хорошей дипломатией, проведя праздник и иным образом улучшив дипломатию, пригласить к себе богатых людей со всей европы, затем быстро(чтобы не убили заговором товарищи) богачей посадить в тюрьму и изгнать из страны, получив все их деньги. В общем, я за нищего шведского герцога таким образом награбил 6 к золота где-то за один игровой год, нанял наёмников и завоевал Польшу по кб "Вторжение".

В Вармоде, конечно, гораздо сложнее пригласить ко двору кого-нибудь, но всё-таки возможно, а значит, можно точно так же награбить немало денег. Поэтому может стоит отключить все иные источники доходов для безземельных персонажей, кроме подарков и наследства(если этого не было вдруг сделано в новых версиях вармода)?

[Bobbie Bowman 6]

Есть предложение отобразить в игре фактора, который радикальным образом влияет на производительность натурального хозяйства - погоду и климат. Если интересно, могу выразить свою мысль подробней. Еще можно добавить ивентов со знаковыми и масштабными природными катастрофами (например, землетрясение в Каире 1302-го года, наводнение в день св. Люсии etc) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[antiximik 2,207]

Snow Hunter

По поводу вашего вопроса/предложения по доп.датам за Русь et al:

1) помимо Святослава Игоревича, интерес может представлять его сын - Владимир Святославович, который в районе 978-980 г. набижал варяжским войском (а-ля авантюрист?..) и отбуцкал своего брата вел.кн. Ярополка, а впоследствии (~987 г.) крестился греческим образом (причём было предложение от Вол.Бул. принять ислам в 986 г.!) и имел союзником виз.имп. Василия II. Ну, и, конечно, бурная личная жисть инклудед...

2) хакан Алмуш (хан Волжской Булгарии), принявший в ~922 г. ислам ханафитского толка.

3) Мстислав Владимирович Храбрый (~1000 г.), который состоял в союзе с аланами и Византией, гонял Ярослава и бугуртил по Кавказу изрядно...

[The_sign_of_the_good_time 2]

Никаких проблем не вижу, если внести еще один сценарий.. он ближе к 1066, легче будет сделать переход на эту дату (переход от язычества к христианству и т.д).. я только приветствую..

может стащите у цк кельтских язычнков и кельтскую империю, :3

[Snow Hunter 283]

Snow Hunter

По поводу вашего вопроса/предложения по доп.датам за Русь et al:

1) помимо Святослава Игоревича, интерес может представлять его сын - Владимир Святославович, который в районе 978-980 г. набижал варяжским войском (а-ля авантюрист?..) и отбуцкал своего брата вел.кн. Ярополка, а впоследствии (~987 г.) крестился греческим образом (причём было предложение от Вол.Бул. принять ислам в 986 г.!) и имел союзником виз.имп. Василия II. Ну, и, конечно, бурная личная жисть инклудед...

2) хакан Алмуш (хан Волжской Булгарии), принявший в ~922 г. ислам ханафитского толка.

3) Мстислав Владимирович Храбрый (~1000 г.), который состоял в союзе с аланами и Византией, гонял Ярослава и бугуртил по Кавказу изрядно...

Да я не спорю, что моментов интересных много) Но если делать новый сценарий, то хочу где-то посередине между 867 и 1066. Во-первых, и время интересное, когда европа не была монолитной в плане религии, а шло активное метание из стороны в сторону, перекрещивание, далеко не всегда насильное и прочее. Во-вторых, с помощью этого сценария можно будет связать два предыдущих между собой - понять какая династия откуда взялась (если она вытекает из какой-либо, а часто так и было) и т.д. На мой взгляд это интересно.

Я не делаю акцент на Русь, да мне это интересно, но в моде, на мой взгляд, не должно быть отклонений (хотя оно есть, конечно, даже у самих Парадоксов - на Европу) и потому время должно быть сбалансировано интересно не только в плане Руси, но и за другие государства Европы.

П.С. The_sign_of_the_good_time, что за Кельтская Империя?) Это которой никогда не существовало? Хм.. а почему бы тогда не сделать Эстонскую империю? Финскую Империю? Аланскую? Как по мне - бред. Если что-то делать из де-юре, то исключительно то, что было. Хоть пару лет, но было. Это, конечно, моё личное мнение) Гундар может быть иного)

По поводу кельтского язычества уже говорили, оно вымерло году в 300-400-м - толку его делать? Ради истории? Смысла нет. А даже в 867 году все кельты были ярыми католиками. Саксы, англы и юты вторглись в Британию в 500-550 годах, уже на тот момент кельты были христианами и считали их язычниками, что видно по их историческим документам)

[Gundar 4,222]

В старых богах хорошо раскрыты были только скандинавы, наши же предки были обделены-им всучили бесполезный(на мой взгляд) праздник ярило. Так вот, хотелось бы увидеть блот славян.

ИсточникиНажмите здесь!

 1) Титмар Мерзебургский говорит, что у славян «страшный гнев богов умилостивляется кровью людей и животных»

2) По Гельмольду, славяне «приносят богам своим жертвы волами, и овцами, а многие и людьми-христианами, кровь которых, как уверяют они, доставляет особенное наслаждение их богам». Свянтовиту ежегодно приносят в жертву «человека-христианина, какого укажет жребий» Особенно увеличивалось число христиан, принесенных в жертву, при восстаниях славян, например, когда в 1066 г. ободриты принесли в жертву епископа Иоанна и многих священников: «Епископу Иоанну, старцу, схваченному с другими христианами в Магнополе, то есть в Микилинбурге, жизнь, была сохранена для торжества [язычников]. За свою приверженность Христу он был [сначала] избит палками, потом его водили на поругание по всем славянским городам, а когда невозможно было заставить его отречься от имени Христова, варвары отрубили ему руки и ноги, тело выбросили на дорогу, голову же отсекли и, воткнув на копье, принесли ее в жертву богу своему Редегасту в знак победы. Все это происходило в столице славян, Ретре, в четвертые иды ноября». 3) Повесть временных лет описывает как после похода князя Владимира на ятвягов в 983 г.: старцы и бояре выбирали по жребию отрока или девицу «на него же падеть, того зарежем богом», и жребий пал на сына варяга-христианина: «Приводяху сына и дщери своя, и заколоху пред ними, и бе вся земля осквернена».

4) У Льва Диакона мы видим тот же ритуал, что и у славян Балтики. "Скифы(русы, предложением раньше он их называет россами, так же бытует у него употребление термина "тавроскифы") увидели великолепное вооружение, прекрасно отделанные бляхи на конской сбруе и другие украшения — они были покрыты немалым слоем золота — и подумали, что это сам император. Тесно окружив [магистра], они зверским образом изрубили его вместе с доспехами своими мечами и секирами, насадили голову на копье, водрузили ее на башне и стали потешаться над ромеями [крича], что они закололи их императора, как жертвенное животное."

[Cкрыть]

ОК, я вас услышал.. можно проработать славян, согласен..

Коль так, то можно было бы и экономически юг Балтики поднять (кроме упомянутой Ретры можно вспомнить Винету "самый большой из всех городов Европы", Рерик и прочие). Но это уже так, дополнения...

Я в этом не вижу особого смысла, но что-то изменить можно.. будет ли только достаточным изменения экономические? и сильно ли это изменит интерес при игре за них?

Есть предложение отобразить в игре фактора, который радикальным образом влияет на производительность натурального хозяйства - погоду и климат. Если интересно, могу выразить свою мысль подробней. Еще можно добавить ивентов со знаковыми и масштабными природными катастрофами (например, землетрясение в Каире 1302-го года, наводнение в день св. Люсии etc) ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В каком-то моде я что-то уже видел аналогичное.. в Принц и Тан, АГЕОД, по-моему там что-то такое было.. можно уже оттуда взять готовое..

По поводу масштабных катастроф - да, можно добавить..

может стащите у цк кельтских язычнков и кельтскую империю, :3

Да зачем они нужны эти империи? Я бы вообще убрал бы и из мода то, что есть от ваниллы: Империи Скандинавов, Британцев, Испанцев, Венедов и т.д... но знаю, что многим это нравится - не трогаю.. как по мне - так чистой воды сюр..

П.С. The_sign_of_the_good_time, что за Кельтская Империя?) Это которой никогда не существовало? Хм.. а почему бы тогда не сделать Эстонскую империю? Финскую Империю? Аланскую? Как по мне - бред. Если что-то делать из де-юре, то исключительно то, что было. Хоть пару лет, но было. Это, конечно, моё личное мнение) Гундар может быть иного)

Поддерживаю..

======================

Сегодня вечером создам еще один раздел - Предложения по улучшению мода, и туда перекину те пожелания, которые мне показались наиболее интересными/осуществимыми.. уже много что советуется, и надо все это разнести по своим полкам..

[Bobbie Bowman 6]

Хм, а как в новой версии менять законы? Начал играть за герцога Фландрского с 867-го года, никаких законов во вкладке не обнаружил.

[Gundar 4,222]

Хм, а как в новой версии менять законы? Начал играть за герцога Фландрского с 867-го года, никаких законов во вкладке не обнаружил.

Так же как и раньше.. с любого года..

Только что запустил мод - все Ок..

---------------------

Рекомендую:

1. Удалить

2. Почистить кэш

3. Установить новую

[jyddyj 103]

Можно ли реализовать такую систему на основе CK2+? Есть Три фракции Дворяне, Князья, Духовенство. Каждая из них обслуживает свои интересы: Дворяне светские мероприятия, Князья управление государством, Духовенство религиозные вопросы и священные войны. У каждой фракции есть Лояльность от очень низкой до очень высокой, степень лояльности определяет какое кол-во членов фракции поддержат восстание против монарха.

[Snow Hunter 283]

Вообще, что касается предложений, то у меня есть одна мысль, но я не представляю как её реализовать (по крайней мере пока). На мой взгляд она бы сделала войны более сложными и правдоподобными.

Суть такая: при объявлении войны герцогу\королю, по кб, которое отбирает графство полностью и передаёт победителю (священные войны, вторжения кочевников, конквесты язычников, клайм на графство и т.д., т.е. когда в случае победы зачинщик получает его себе во владение, а не становится сюзереном правившего там графа), нынешний граф-вассал этой территории автоматически становился бы союзником герцога\короля и реально помогал бы в войне. Он же в этом заинтересован, верно? Если герцог войну сольёт, то граф станет безземельным. Так почему бы ему не помогать в войне активно, а не сидеть со своей армией и ждать когда старшие разберутся?

То, что вассалы точно также могут быть союзниками совершенно адекватно я убедился когда делал стартовую войну Прекрасноволосого в Норвегии в 867 (Мор и Трёнделаг - вассалы, но союзники в войне и делают добрую треть работы на севере, как правило). Но после я как-то об этой идее подзабыл, надо бы покопаться и понять реально ли это осуществить.

[Bobbie Bowman 6]

При игре за республику у меня законов нет.

[Gundar 4,222]

Можно ли реализовать такую систему на основе CK2+? Есть Три фракции Дворяне, Князья, Духовенство. Каждая из них обслуживает свои интересы: Дворяне светские мероприятия, Князья управление государством, Духовенство религиозные вопросы и священные войны. У каждой фракции есть Лояльность от очень низкой до очень высокой, степень лояльности определяет какое кол-во членов фракции поддержат восстание против монарха.

Это звучит очень классно - беру на заметку..

Вообще, что касается предложений, то у меня есть одна мысль, но я не представляю как её реализовать (по крайней мере пока). На мой взгляд она бы сделала войны более сложными и правдоподобными.

Суть такая: при объявлении войны герцогу\королю, по кб, которое отбирает графство полностью и передаёт победителю (священные войны, вторжения кочевников, конквесты язычников, клайм на графство и т.д., т.е. когда в случае победы зачинщик получает его себе во владение, а не становится сюзереном правившего там графа), нынешний граф-вассал этой территории автоматически становился бы союзником герцога\короля и реально помогал бы в войне. Он же в этом заинтересован, верно? Если герцог войну сольёт, то граф станет безземельным. Так почему бы ему не помогать в войне активно, а не сидеть со своей армией и ждать когда старшие разберутся?

То, что вассалы точно также могут быть союзниками совершенно адекватно я убедился когда делал стартовую войну Прекрасноволосого в Норвегии в 867 (Мор и Трёнделаг - вассалы, но союзники в войне и делают добрую треть работы на севере, как правило). Но после я как-то об этой идее подзабыл, надо бы покопаться и понять реально ли это осуществить.

Реализовать - достаточно просто, я уже понимаю как сделать, но надо посидеть, поэкспериментировать..

При игре за республику у меня законов нет.

Все верно, нету.. не сделал..

[Breton 176]

В вашем моде казус белли те же, что и в основной СК2? Если да, то такой вопрос: можно ли реализовать другие? Вот несколько идей:

1) реализовать войну с целью получения дани без захвата территории (на определенный срок или бессрочно). Ближайшая аналогия - дань вост-слав. племен хазарам.

2) "брачный повод". Т.е. заключил помолвку (брак), его расторгли. Ты объявляешь войну, с возможностью двух исходов: а) вынуждаешь подтвердить помолвку, б) получение "неустойки" с виновника.

2а) жену (сестру, дочь) берут в наложницы. Война с целью освобождения.

3) казнь члена семь (ближайшего родственника). Война "кровная месть".

[antiximik 2,207]

Со странной ситуацией столкнулся давеча... Но обо всём по порядку.

Дано: версия мода СТАРАЯ (до раджей, могу уточнить номер), сложность - VH, режим - IM. Диспозиция: объявляю войну соседнему государству (conquest язычников); противник поднимает всё, что может, включая наёмников, и, конечно же, берёт кредит у евреев, который быстро кончается. Проблема: если перезайти в игру уже после начала войны и растраты кредита, то противник имеет возможность снова взять кредит, несмотря на действующий модификатор "loan taken" (!). Таким же образом, ВСЕ компьютерные государства также имеют доступ к "бесконечному" кредиту: 1. загрузка; 2. займ&трата; 3. ... ; N. Профит!.

У кого есть возможность, не могли бы вы проверить на НОВОЙ версии мода описанную мной хрень. Спасибо.

[Nouner 313]

Я в этом не вижу особого смысла, но что-то изменить можно.. будет ли только достаточным изменения экономические? и сильно ли это изменит интерес при игре за них?

Думаю, всегда можно придумать что-то еще, но даже экономические изменения окажутся заметными. Ведь те же итальянские миноры интересны еще и за счет своего развития.

[OrderForces 14]

Предложение насчёт безземельных богатых персонажей. Как-то неестественно, что такие персонажи тупо копят деньги, ни на что их не тратя. Может, стоит сделать ряд событий, например, что обретающийся при вашем дворе богач предлагает на его(богача) деньги построить замок и при этом сделать этого богача бароном-владельцем замка, ну и соответственно вашим вассалом. Ну или чтобы такие персонажи, если они в хороших отношениях с вами, могли нанимать собственные войска вам в помощь, если на вас нападают орды или иноверцы по джихаду/крестовому походу. Ну и другие события в таком же роде.

И ещё: слишком богатые персонажи очень привлекают внимание опытного игрока, ибо у того есть немало способов отнять эти богатства. Так что лучше уберечь игрока от соблазна и запилить использование безземельными персонажами золота (пусть даже в виде ивентов).

[Snow Hunter 283]

В вашем моде казус белли те же, что и в основной СК2? Если да, то такой вопрос: можно ли реализовать другие? Вот несколько идей:

1) реализовать войну с целью получения дани без захвата территории (на определенный срок или бессрочно). Ближайшая аналогия - дань вост-слав. племен хазарам.

2) "брачный повод". Т.е. заключил помолвку (брак), его расторгли. Ты объявляешь войну, с возможностью двух исходов: а) вынуждаешь подтвердить помолвку, б) получение "неустойки" с виновника.

2а) жену (сестру, дочь) берут в наложницы. Война с целью освобождения.

3) казнь члена семь (ближайшего родственника). Война "кровная месть".

Гундар помоему добавлял несколько КБ до Индии, сейчас не в курсе есть ли они.

Поводы-то нормальные, адекватные, что ты описал. Но проблема вот в чём - в реалиях игры проще не тратить войска на месть дядьке, а банально захватить его земли с помощью стандартного КБ. Не освобождать жену, а найти помоложе (поновее, с дисплеем побольше, на новой версии ОС, главное чтобы динамики покрупнее были ) и не иметь никаких при этом штрафов особых, минусов. В общем, шутки шутками, а если серьёзно, то в игре настолько просто захватить землю, сделать персонажа вассалом, перекрестить и за 5-10 лет сделать его детей твоей культуры, а если он недоволен - практически без проблем свергнуть, что такие КБ просто не будут использоваться игроком. Ведь почему земли не захватывали, а просто заставляли платить дань? Самый логичный ответ - потому что её невозможно было бы контролировать. В игре же можно спокойно выплыть из Новгорода, захватить пол Ютландии, перекрестить местных правителей, воспитать его детей и особо не париться, сидеть себе в Новгороде и получать деньги с них - уже своих территорий - всё просто. Если бы дальние территории или земли с иной культурой и религией было действительно сложно удержать (в игре), то тогда КБ с получением дани был бы актуален. А так.. увы.

А если добавить просто так, то получится банальный перекос. ИИ будет объявлять войны, не получать территорий, но тратить войска. А игрок сидеть и выжидать такого момента. Сосед ИИ ослаб? Отдавай-ка свои земли. Вот и всё.

Итог: нужна реальная польза, реальная выгода для каждого КБ. Чтобы его добавление было не просто для галочки "да, это теперь сделать можно", а чтобы действительно в какой-нибудь ситуации это было ещё и нужно.