В России разрешат безнаказанно убивать

[Salazar 4,312]

В Совете Федерации идет подготовка закона о легализации огнестрельного оружия: россиянам будет позволено приобретать, хранить и использовать пистолеты в целях самообороны. Предполагается, что сажать в тюрьму за убийство не будут.

Россиянам разрешат короткоствольное оружиеНажмите здесь!

 Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».

— Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на их территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, — пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. — Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не о появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации «Самооборона» Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

— Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, — заявил Рогозин «Известиям». — Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся, как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году, по их оценкам, составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам, за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

— Развитие рынков гражданского оружия имеет еще и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, — говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

[Cкрыть]

Из всех партий реформу однозначно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. только ЛДПР:

Мы твердо уверены, что россиянам необходимо разрешить ношение и использование в экстренных ситуациях оружия. Это решение давно назрело. Люди имеют право защищать себя, свои семьи и свое жилище от бандитов, которые, наплевав на действующие запреты, ни днем, ни ночью не расстаются с пистолетами.

Но армия Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тоже набирает силы, в том числе в недрах "Единой России":

Большое заблуждение заключается в том, что якобы оружие становится средством обороны, - заметила глава думского комитета. - Увы, это совсем не так. Оружие в абсолютном большинстве случаев используется как средство нападения, насилия и агрессии

Изменено 21.07.2012, 14:11:17 пользователем Salazar

[Толстый 4,303]

Ну, так фаталистически не стоит, конечно Не факт, что оно будет прям так уж плохо и немедленно начнется гражданская война

Увы, изучение нашей истории способствует фаталистическому складу ума

Другое дело, что и всех проблем это не решит. И американский опыт тут бесполезен. Они-то вторую поправку приняли рано (1792, емнип), то есть у них право на ношение давно стало частью менталитета и они будут терпеть всякие эксцессы с ним связанные считая это неизбежной платой. У нас же это право даже градус демократии не повысит поскольку нет соответствующего пунктика в ментальности

Вполне возможно, что это вообще не изменит ситуации. Вряд ли массы людей устремятся в оружейные магазины, да и преступность у нас по большей части не таковская, чтобы на нее эта мера повлияла.

[guidofawkes 1,082]

Увы, изучение нашей истории способствует фаталистическому складу ума

Кстати, за историю. Ты не в курсе, как там в Росссийской империи дело обстояло? В худлите-то регулярно натыкаюсь, но интересно - там свободное ношение было для всех или по сословиям?

[Толстый 4,303]

Кстати, за историю. Ты не в курсе, как там в Росссийской империи дело обстояло? В худлите-то регулярно натыкаюсь, но интересно - там свободное ношение было для всех или по сословиям?

Увы мне, увы, но ничего не встречал на эту тему. У крестьян были свои суды, судившие по обычаю, но там дело касалось административки и гражданских дел.

Изменено 01.08.2012, 07:55:21 пользователем Толстый

[ibnXattab 1,477]

Что-то ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> право на оружие гражданам не помогло. И объясняется это очень просто - для применения оружия человек должен быть, что называется, на взводе. А в обычной жизни люди в таком состоянии находятся редко.

Ну право на оружие и присутствие оружия это немного разные вещи. Преступнки сами навязывают место и время огневого контакта - тут это кинотеатр, где в основном малолетки были (Бемен тем более - это определенная категория просмотра), хотя и двух военных он завалил и пару родителей. Но это не показательно, мудак этот готовился - у него была штурмовая винтовка и дробовик, он был в тяжелой броне и в каске, свалить такого проблема даже экспансивной пулей. Вообще, среднее время выведения из строя цели, между 10 и 20 секундами, поэтому я бы не стрелял, к примеру, в человека в броне, ведущего огнем очередями, лучше лечь. Опять же школы расстреливают, там вообще любое оружие запрещено, даже у учителей. То есть ублюдки эти, выбирают цели, с учетом вооруженности населения. Школа Колумбайн, институт Вирджинии, расстрел возле медпункта своих сослуживцев, где они в майках проходили осмотр. Всего таких случаев по стране около 20 в год. Но у нас они тоже происходят и без оружия, причем с не меньшим количеством трупов - бабушка работавшая поварихой и отравившая овер 10К детей, поджог казино Паллада, резня в Бибирево, где чувак ножом задвухсотил троих, а порезал восьмерых, Кущевка, где ножами вырезали кучу народу. Все конечно относительно, но у нас вот таких случаев меньше.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - стрелка остановили вооруженные студенты - юристы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - старик предотвратил расстрел в церкви.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - умница директор школы двести метров бежал до автомобиля, чтобы достать свой 45-ый, преступник успел замочить несколько человек и убил бы больше, если бы не этот парень. А все потому, что в школе нельзя носить оружие.

[Толстый 4,303]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - стрелка остановили вооруженные студенты - юристы.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - старик предотвратил расстрел в церкви.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - умница директор школы двести метров бежал до автомобиля, чтобы достать свой 45-ый, преступник успел замочить несколько человек и убил бы больше, если бы не этот парень. А все потому, что в школе нельзя носить оружие.

Хех, не совсем в тему, но вспомнилось, как в Таиланде бандиты пытались ограбить бар, где кучковались боксеры. Бедолаг спас от смерти подоспевший полицейский патруль

[ibnXattab 1,477]

как думаете, свободное обращение в сша оружия помогло ли сократить жертвы или наоборот позволило денверскому стрелку не так давно расстрелять людей в кинотеатре?

Он стрелял из карабина и дробовика крупной картечью. Запросто можем с тобой пойти в магазин, потом в разрешительную и купить сайгу, плюс хороший помповик. Пойдем на какие - нить "Передстояние 3" и завалим всех нахрен. Нет желания?

[ibnXattab 1,477]

Хех, не совсем в тему, но вспомнилось, как в Таиланде бандиты пытались ограбить бар, где кучковались боксеры. Бедолаг спас от смерти подоспевший полицейский патруль

А у Муххамеда Али забрали кошелек и дали трынды )) Может и бокс не пригодится, это да. а может пригодиться. Жизнь многогранна и удивительна ))

[sccs 2,264]

неадеквату наличие у тебя оружия по одному месту, если он вздумал тебя пристрелить и может легко купить оружие, наличие у тебя огнестрела, привести в действие свой не помешает.

Неадеквату наличие-отстутствие запрета по одному месту, если он вздумал тебя пристрелить. Он пойдет купит криминальное оружие или получит разрешение на охотничье ружье.

ак думаете, свободное обращение в сша оружия помогло ли сократить жертвы или наоборот позволило денверскому стрелку не так давно расстрелять людей в кинотеатре?

Разрешение на ношение оружия гражданам, всегда приводит к снижению уровня преступности. Статистика.

ЗЫ. Запрет на ношение оружия помог жертвам Брейвика или Евсюкова?

Изменено 01.08.2012, 08:05:06 пользователем sccs

[guidofawkes 1,082]

Разрешение на ношение оружия гражданам, всегда приводит к снижению уровня преступности. Статистика.

А ссылочкой не побалуете?

[SUVAR 519]

Неадеквату наличие-отстутствие запрета по одному месту, если он вздумал тебя пристрелить. Он пойдет купит криминальное оружие или получит разрешение на охотничье ружье.

Разрешение на ношение оружия гражданам, всегда приводит к снижению уровня преступности. Статистика.

ЗЫ. Запрет на ношение оружия помог жертвам Брейвика или Евсюкова?

Он стрелял из карабина и дробовика крупной картечью. Запросто можем с тобой пойти в магазин, потом в разрешительную и купить сайгу, плюс хороший помповик. Пойдем на какие - нить "Передстояние 3" и завалим всех нахрен. Нет желания?

купить

вы попробуйте найдите криминальное оружие сперва и не попадитесь - все это сопряжено с проблемами и трудностями.

раздайте оружие нашей оппозиции, они тогда покажут вам на митингах, что такое снижение уровня преступности

у меня у самого отец охотник, и я прекрасно знаю, как геморройно получить разрешение на охотничье ружье.

Изменено 01.08.2012, 08:34:44 пользователем SUVAR

[ibnXattab 1,477]

Наглядная агитация )))

Дедушка жжот

[Толстый 4,303]

Есть еще порох в пороховницах

[sccs 2,264]

А ссылочкой не побалуете?

google.ru Долго искать не придется.

вы попробуйте найдите криминальное оружие сперва и не попадитесь - все это сопряжено с проблемами и трудностями.

Вы попробуйте получить разрешение на легальное оружие. Вначале нужно собрать кучу справок и пройти ряд комисий (за денежку естно). Потом пойти курсы обучения, сдать экзамены, купить оружие, сейф, раз в год перездавать экзамены. Все это требует немалое кол-во денег и времени.

[SUVAR 519]

Вы попробуйте получить разрешение на легальное оружие. Вначале нужно собрать кучу справок и пройти ряд комисий (за денежку естно). Потом пойти курсы обучения, сдать экзамены, купить оружие, сейф, раз в год перездавать экзамены. Все это требует немалое кол-во денег и времени.

ну так... вы хотите, чтобы оружие продавали тем, кто имеет расторйства психики, или же хотите сэкономить на сейфе, но чтобы оно было доступно вашим детям или любому, кто проникнет в ваш дом, а может чтобы огнестрелом пользовались люди, не имеющие навыков пользования и обращения? чего вы хотите, оружие то доступно?

не хочешь париться с волокитой, купи осу, иль какую-нибудь иную альтернативу

Изменено 01.08.2012, 08:52:01 пользователем SUVAR

[SUVAR 519]

Наглядная агитация )))

а вы уверены, что у нападавших был настоящие пистолеты, а не муляж?

и не является ли ваш ролик аргументом к моему уже сказанному о том, что огнестрел защищает лишь от того, у кого нет огнестрела.

если уж человек пошел на разбой, то убить человека ему вряд ли составит трудностей, при чем тут налетчикам угрожала опасность жизни, ибо дедулька стрелял, а не просто навел ствол... имей они реальное оружие, думаю бы применили на месте, а не ломанулись бы как угарелые

Изменено 01.08.2012, 08:53:22 пользователем SUVAR

[ibnXattab 1,477]

а вы уверены, что у нападавших был настоящие пистолеты, а не муляж?

и не является ли ваш ролик аргументом к моему уже сказанном о том, что огнестрел защищает лишь от того, у кого нет огнестрела.

если уж человек пошел на разбой, то убить человека ему вряд ли составит трудностей.

У убийцы в средней школе по моей ссылке тоже был муляж и поэтому директор бегал за пистолетом? И да, убить человека, вообще, не составляет трудности. Что это меняет? Лично ты, вечно собираешся жить? Ну даже если и подстрелят, для меня это лучше чем умереть с кататером в онко или мочась под себя в 75 лет. Огнестрел - сам по себе инструмент, защищается человек. И огнестрел помогает от огнестрела тоже, если есть мотивация и дух у конкретного товарища. Если будет время - почитай, интересная статья, про человека, который не хотел сдаваться.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Лэнс Томас (Lance Thomas) — владелец магазина-мастерской элитных и антикварных часов из Лос Анджелеса. Менее чем за три года на магазин этого человека было совершено четыре дерзких, вооруженных нападения с целью ограбления и убийства. В которых приняли участие в общей сложности одиннадцать преступников. Лэнс подстрелил шестерых, пятеро из которых скончались. В двух случаях сам Томас был ранен, в общей сложности в него попало 5 пуль.

[sccs 2,264]

ну так... вы хотите, чтобы оружие продавали тем, кто имеет расторйства психики, или же хотите сэкономить на сейфе

Нет не хочу. Ты меня, наверное, не так понял.

если уж человек пошел на разбой, то убить человека ему вряд ли составит трудностей,

Ну пошели эти укурки на разбой и что? Получили по пуле, чудом остались живы. Потому что совершать преступления в обществе где разрешено ношение оружие гораздо опасней для жизни преступника, чем в обществе где оружия у граждан нет. Именно поэтому, при разрешении оружия преступность снижается. Изменено 01.08.2012, 09:01:58 пользователем sccs

[SUVAR 519]

У убийцы в средней школе по моей ссылке тоже был муляж и поэтому директор бегал за пистолетом? И да, убить человека, вообще, не составляет трудности. Что это меняет? Лично ты, вечно собираешся жить? Ну даже если и подстрелят, для меня это лучше чем умереть с кататером в онко или мочась под себя в 75 лет. Огнестрел - сам по себе инструмент, защищается человек. И огнестрел помогает от огнестрела тоже, если есть мотивация и дух у конкретного товарища. Если будет время - почитай, интересная статья, про человека, который не хотел сдаваться.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Лэнс Томас (Lance Thomas) — владелец магазина-мастерской элитных и антикварных часов из Лос Анджелеса. Менее чем за три года на магазин этого человека было совершено четыре дерзких, вооруженных нападения с целью ограбления и убийства. В которых приняли участие в общей сложности одиннадцать преступников. Лэнс подстрелил шестерых, пятеро из которых скончались. В двух случаях сам Томас был ранен, в общей сложности в него попало 5 пуль.

какую вы знаете защиту огнестрелом от огнестрела, кроме как убить владельца огнестрела раньше, чем он это сделает с тобой?

иль предлагаете ходить по улицам исключительно в бронежилетах и перемещаться исключительно на бтрах?

вы, конечно, если хотите можете, хоть сейчас разбежаться и о стену, но не имеете права требовать от других, чтобы они не доживали до 75.

к чему эти ваши примеры из жизни? чтобы убить человека достаточно 1 пули.

Изменено 01.08.2012, 09:00:35 пользователем SUVAR

[SUVAR 519]

Нет не хочу. Ты меня, наверное, не так понял.

Ну пошели эти укурки на разбой и что? Получили по пуле, чудом остались живы. Потому что совершать преступления в обществе где разрешено ношение оружие гораздо опасней для жизни, чем в обществе где оружия у граждан нет. Именно поэтому, при разрешении оружия преступность снижается.

если хочешь оружие боевое, то пройди соответствующие мероприятия по проверке адекватности, умения пользования оружием и чтобы оружие было доступно в пользовании только тебе.

нет времени на волокиту, купи осу, иль еще какое травматическое оружие, на крайняк газовый болончик.

преступность снижается в обществе, где нет противоречий(или они предельно сглажены) между соц группами и слоями населения, которое хочет работать и может обеспечить себе достойную жизнь, наличие или отсутствия оружия тут не влияет.

на ближнем то востоке картино то иная, и не потому что в их венах не течет арийская кровь иль нет генов неандертальцев.

Изменено 01.08.2012, 09:14:12 пользователем SUVAR

[ibnXattab 1,477]

вы, конечно, если хотите можете, хоть сейчас разбежаться и о стену, но не имеете права требовать от других, чтобы они не доживали до 75.

к чему эти ваши примеры из жизни? чтобы убить человека достаточно 1 пули.

Жизнь вообще суровое место. И если ты думаешь, что ты сейчас выживешь, после того, как тебе подойдут три человека и попросят закурить. то ты ошибаешся - чтобы убить человек достаточно акцентированного удара в горло или в область сердца. Не страшно по улицам ходить, может бандаж поддеть и наколенники? Ни к чему примеры из жизни - у меня есть помповик, я с ним хожу в тир, стреляю два раза в месяц и хоть как-то могу защитить свою семью и себя. Это нормальное для мужчины занятие. Можно конечно проводить все свои вечера здесь, надеясь, что сакральные знания о Сталине и о Европе 3 помогут это сделать - я не против. А про пулю я тебе могу рассказать, но если тебя мои примеры из жизни не интересуют, то к чему это? Можешь погуглить средние значения смертного случая от пистолетной пули, охотничьего оружия, ножа и частоту и первого, и второго, и третьего в милицейской практике и что случается чаще.