Современная культура

[Кримхильда 8]

Отчего же только немецких? Де Труа я люблю не меньше, миледи.

Де Труа - француз, а мне больше нравится немецкий миннезанг. Он более благородный... Немецкая фольк-группа Qntal сотворила замечательное переложение фон дер Фогельвайде на музыку - Am Morgen Fruo

Am Morgen Fruo

Так и процитировали бы)

Милый Белый Волк, память у меня не абсолютная, а книжка со стихами лежит в другом доме. К сожалению, я не так уж хорошо знаю верхненемецкий, чтобы читать стихи в оригинале. Хотя был период, когдя я этим серьёзно увлекалась, но с тех пор многое забылось.

[Ричард 3,189]

Ну надо же, а Ричард вон про испытание временем. Так чья теория лучше? Про всплывание или окаменение?

И то, и то. Учи мат. часть истории литературы. Пока не закончились тёмные века средневековья о Платоне и Сократе почти никто не вспоминал.

"Собачье сердце", с героем которого у тебя много общего, не явилось бы обществу, если бы не перестройка.

[Dart An'ian 4,441]

Ежели ты считаешь, что всё в мире объясняется законами физики, то соболезную вдвойне.

Еще социальной психологией. Что еще?

Жизненный опыт, идеи передаваемые литературой для тебя пустой звук, видно.

Где же я такое сказал?

Не вижу ничего непотребного. Забавно, но Дарт очень сильно напоминает Шарикова.

Ричард, это очень смешно, когда ты свысока оцениваешь мои интеллектуальные способности.

Вполне возможно в далеком будущем другое говно заменит бит-поколение,

Что-то Берроуз не заменил Бодлера.

Может еще "статуи" Церетели искусством назовем?

И Церетели с Малевичем не равняй. У Малевича огромнейшее влияние на развитие изобразительного искусства.

Ай-яй, как раз таки из-за страха другого восприятия.

Я тому, что Сэллинджер это не общепринятый молодец вроде Достоевского.

[UBooT 22,671]

Рамбо!

Рембо !

[Ричард 3,189]

Еще социальной психологией. Что еще?

Где же я такое сказал?

Ричард, это очень смешно, когда ты свысока оцениваешь мои интеллектуальные способности.

Что-то Берроуз не заменил Бодлера.

И Церетели с Малевичем не равняй. У Малевича огромнейшее влияние на развитие изобразительного искусства.

Я тому, что Сэллинджер это не общепринятый молодец вроде Достоевского.

Дарт начинает окончательно вырывать фразы из контекста. Слив предрекаю я.

На вкус и цвет товарищей нет. Но осуждать и презирать людей, за тягу к литературе, просвещению всё равно нельзя.

Как и причислять массовую культуру к основам культуры, всю культуру всё равно двигала "элитарная" и народная её части.

[Dart An'ian 4,441]

Дарт начинает окончательно вырывать фразы из контекста. Слив предрекаю я.

Цитату, пожалуйста, где выдернутая из контекста фраза приобрела другой смысл. Ты же в курсе, что выражение "выдирать фразу из контекста" используется только тогда, когда эта фраза меняет смысл?

Но осуждать и презирать людей, за тягу к литературе, просвещению всё равно нельзя.

Я как раз за тягу к литературе. А вот ты за фапание на Высокое Искусство Давно Умерших Людей. Две большие разницы.

[nelsonV 4,137]

Рембо !

вот, да.

[Kenzon 906]

Что-то Берроуз не заменил Бодлера.

Их можно сравнивать лишь после того как узнаем их влияние на искусство. Имхо у Берроуза его больше.

Я тому, что Сэллинджер это не общепринятый молодец вроде Достоевского.

У Сэллинджера так сказать, гостросоціально все.

[SCORE 3,773]

Если уж вас так волнуют вопросы современного искусства, то посмотрите следующий фильм Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ситуация, показанная там, с развитием современных технологий только ухудшилась.

[Белый Волк 2,067]

Де Труа - француз, а мне больше нравится немецкий миннезанг.

Ученики больше учителей? Хотя первоисток, собственно, в Окситании.

Немецкая фольк-группа Qntal сотворила замечательное переложение фон дер Фогельвайде на музыку - Am Morgen Fruo

*Улыбаясь* на каждого немца найдётся свой француз — здесь, к тому же, музыка...не облагорожена современными веяниями:

Douce Dame Jolie

Милый Белый Волк, память у меня не абсолютная, а книжка со стихами лежит в другом доме. К сожалению, я не так уж хорошо знаю верхненемецкий, чтобы читать стихи в оригинале.

Я, кажется, этот стих на современном немецком нашёл. Во всяком случае, смысл можно уловить.

[Kenzon 906]

Если уж вас так волнуют вопросы современного искусства, то посмотрите следующий фильм Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

режиссер: Бэнкси

Уже ставлю на закачку.

[kirov21 228]

SCORE

В смысле ухудшилась? Бытует сильное мнение, что Тьерри Гетта и есть Бэнкси. А если не он - то его компания, не является такой уж ошибкой. Люди видят то что они хотят видеть. И это им дали.

А фильм знатный.

[Ричард 3,189]

Цитату, пожалуйста, где выдернутая из контекста фраза приобрела другой смысл. Ты же в курсе, что выражение "выдирать фразу из контекста" используется только тогда, когда эта фраза меняет смысл?

Я как раз за тягу к литературе. А вот ты за фапание на Высокое Искусство Давно Умерших Людей. Две большие разницы.

Смена позиций, словоблудие и отрицание не нужных для победы в полемике фактов, приводимых оппонентом.

Дарт, ты слишком много общался с БГ. Дискуссию о том, что "массовая культура - основа или не основа всей культуры целиком" перевёл в полемику.

[kirov21 228]

Ричард

Так а о чем речь то? Для того что бы понимать современное искусство им нужно как минимум интересоваться. Это миф, что сегодня в искусстве не делают нечего интересного - просто оно как и всегда, экспериментирует с человеческими чувствами. И точно так же, как неподготовленному туристу будет скучно в музее Ван Гоха или Пикасо, так сегодня воротят носом о современном искусстве.

Я правда, больше говорю про ИЗО. Помнится каждая эпоха очень болезненно воспринималось обществом, многие художники умерли так и не получив никакого признания. И внимание, они тоже когда то были "современным искусством".

Единственное что я замечу - искусство сегодня на грани безумия. Но и люди тоже, так что гармонично получается.

[Ричард 3,189]

Единственное что я замечу - искусство сегодня на грани безумия. Но и люди тоже, так что гармонично получается.

И что же в этом хорошего?

[Dart An'ian 4,441]

Смена позиций, словоблудие и отрицание не нужных для победы в полемике фактов, приводимых оппонентом.

Так, будут громкие слова вместо цитаты, где выдранная фраза поменяла смысл. Понятно.

Дискуссию о том, что "массовая культура - основа или не основа всей культуры целиком" перевёл в полемику.

Этой дискуссии вообще не было. Был мой тезис о том, что генерируемый массами контент свидетельствует о высоком развитии общества, вылившийся в спор "богатыри не мы".

Скажи пожалуйста, как же так получилось, что у такого защитника Высокого Искусства как ты, такие проблемы с восприятием печатного текста?

[kirov21 228]

Ричард

А что в этом плохого? Исскуство призвано раскрывать сущность людей. В образах, создаваемых художниками, писателями и т.п. люди находят отклик внутри себя. Это всегда был большой эксперимент, всегда пытались запечатлить и выразить самые разные чувства, настроения.. Сальвадор Дали не мение, если не более безумен чем то что делают сегодня. Однако его успешность и величайшее влияние на культуру никем не отрицается.

Безумие, вот что он делал

[UBooT 22,671]

Единственное что я замечу - искусство сегодня на грани безумия. Но и люди тоже, так что гармонично получается.

"После стольких лет динамита все, что тише взрыва, просто не доходит до слуха"©Дали

[Толстый 4,303]

Некоторые представители искусства судят о действительности только по запахам отхожих мест, изображают людей в нарочито уродливом виде, малюют свои картины мрачными красками, которые только и способны повергать людей в состояние уныния, тоски и безысходности, рисуют действительность сообразно своим предвзятым, извращенным, субъективистским представлениям о ней, по надуманным ими худосочным схемам...

Мы видели тошнотворную стряпню Эрнста Неизвестного и возмущались тем, что этот человек, не лишенный, очевидно, задатков, окончивший советское высшее учебное заведение, платит народу такой черной неблагодарностью. Хорошо, что таких художников у нас немного... Вы видели и некоторые другие изделия художников-абстракционистов. Мы осуждаем и будем осуждать подобные уродства открыто, со всей непримиримостью.

В литературе и искусстве партия поддерживает только те произведения, которые вдохновляют народ и сплачивают его силы.

И ведь есть большая доля правды в словах Никиты Сергеевича

Douce Dame Jolie

На мой слух, красиво

[Dart An'ian 4,441]

И ведь есть большая доля правды в словах Никиты Сергеевича

Нет же. А вот Троцкий молодец:

В искусстве, говоря общо, выражается потребность человека в гармонии и полноте существования, т.-е. как раз в тех высших благах, которых его лишает классовое общество. Вот почему в подлинном творчестве всегда заложен протест против действительности, сознательный или бессознательный, активный или пассивный, оптимистический или пессимистический. Каждое новое течение в искусстве начинало с возмущения. Сила буржуазного общества выражалась в течение долгих исторических периодов в том, что путем комбинации давления и поощрения, бойкота и ласки, оно оказывалось способным дисциплинировать и ассимилировать каждое "мятежное" движение в искусстве и поднять его на уровень официального "признания". Но каждое такое "признание" означало в конце концов, приближение агонии. Тогда с левого фланга легализованной школы или снизу, из рядов нового поколения творческой богемы, поднималось свежее мятежное движение, чтоб через положенный срок подняться, в свою очередь, по ступеням академии.

Через такие ступени прошли: классицизм, романтизм, реализм, натурализм, символизм, экспрессионизм, декадентство... Однако, брак искусства с буржуазией оставался, если и не счастливым, то устойчивым только до тех пор, пока само буржуазное общество поднималось вверх, пока оно оказывалось способно поддерживать политический и моральный режим "демократии", не только отпуская вожжи артистам и всячески балуя их, но и давая подачки верхам рабочего класса, смиряя и приручая бюрократию профессиональных союзов и рабочих партий. Все эти явления стоят в одной исторической плоскости.

Нынешний закат буржуазного общества означает невыносимое обострение социальных противоречий, которые неминуемо превращаются в личные противоречия, порождая тем более жгучую потребность в освобождающем искусстве. Упадочный капитализм оказывается, однако, уже совершенно неспособен предоставить минимальные условия развития тем течениям в искусстве, которые сколько-нибудь отвечают нашей эпохе. Он суеверно боится каждого нового слова, ибо дело идет для него не о поправках и реформах, а о жизни и смерти. Угнетенные массы живут своей собственной жизнью. Богема - слишком узкая база. Оттого новые течения принимают все более конвульсивный характер, мечась между надеждой и отчаянием. Художественные школы последних десятилетий, - кубизм, футуризм, дадаизм, сюрреализм, сменяют друг друга, не достигая полного развития. Искусство, которое является наиболее сложным, чувствительным и, вместе, наименее защищенным элементом культуры, больше всего страдает от распада и гниения буржуазного общества.