Мирный атом империи

[Д. Зыкин 168]

Разговоры о том, что нашей стране необходим технологический рывок, не стихают уже несколько десятков лет. Эта тема была популярна еще в раннеперестроечные годы, хорошо сочетаясь с известным лозунгом «ускорения». «Катастройка» закончилась распадом страны, а «шоковая терапия» привела к массовому отъезду (по сути, к изгнанию) высококвалифицированных ученых. Заодно были разгромлены научно-технические и образовательные центры по всей стране.Когда горячка 90-х немного отступила, стало популярным говорить о нанотехнологиях, инновационной экономике, а в последнее время — о модернизации. Иными словами, под разными соусами нам подавали одно и то же блюдо, а точнее сказать, видимость блюда, потому что дальше красивых слов и лозунгов дело не пошло.

Нынешняя деградация особенно заметна на фоне выдающихся достижений советской эпохи, и 2013-й при сравнении проиграет любому «застойному» году. Злые языки мрачно шутят, что результатом «реформ» стал возврат страны в 1913 год. И в этой связи интересно было бы посмотреть, каким же был научно-технологический уровень дореволюционной России.

Обратимся к фактам.

В 1910 году В.И. Вернадский делает доклад в Академии наук. Тема: «Задачи дня в области радия».

«Теперь, когда человечество вступает в новый век лучистой — атомной — энергии, мы, а не другие, должны знать, должны выяснить, что хранит в себе в этом отношении почва нашей родной страны», — заявляет ученый. (Вернадский В.И., Задача дня в области радия. — СПб., 1911, с. 72.)

Удивлены? Действительно, есть чему подивиться. Атомная энергия совершенно не вяжется с образом «лапотной» страны, каковой, согласно учебникам истории, была царская Россия. Полагаете, непробиваемые «царские чинуши» остались равнодушны к прозрению Вернадского?

Ничего подобного. На поиски радиоактивных месторождений отправляется геологическая экспедиция и находит уран, а Дума в 1913 году рассматривает законодательные инициативы в сфере изучения радиоактивных месторождений империи. Откуда у большевиков в 1922 году появился Радиевый институт? Его создал именно Вернадский, сумевший мобилизовать соответствующий потенциал, доставшийся новой власти от «старого режима».

В 1913-м начались заводские испытания «Краба» — первого в мире подводного минного заградителя М.П. Налётова. Во время Первой мировой войны «Краб» находился в составе Черноморского флота, ходил в боевые походы, и кстати, именно на его минах подорвалась турецкая канонерка «Иса-Рейс».

В 1913 году поднялся в воздух первый в мире четырехмоторный самолет. Его создателем был русский конструктор И.И. Сикорский (после революции он покинул Россию, в эмиграции некоторое время продолжал проектировать самолеты, а потом занялся вертолетостроением).

В 1913 году инженер Д.П. Григорович построил «летающую лодку» М-1. Прямым потомком М-1 стал один из лучших гидросамолетов Первой мировой войны — М-5.

В 1913 году оружейник В.Г. Федоров начал испытание автоматической винтовки. Развитием этой идеи во время войны 1914-1918 годов стал знаменитый автомат Федорова. Кстати, под руководством Федорова одно время работал В.А. Дегтярев, впоследствии ставший известным конструктором.

В 1913 году российский ученый Б.Л. Розинг изготовил вакуумную приемную трубку с магнитной фокусировкой электронного луча. Это был важный этап в истории телевидения. Кстати, первая в мире передача телевизионного изображения состоялась именно в России в 1911 году, ознаменовав начало эры телевидения.

Запрос на инновации формировало не только государство, но и частный бизнес. Например, исследования в сфере атомной энергии финансировал известный промышленник Рябушинский, а знаменитые паровые котлы системы Шухова впервые начал изготавливать завод Александра Бари.

Вот она, реальная инновационная экономика, модернизация и технологический прорыв. Без кампанейщины и дешевого пиара империя превращалась не только в промышленного гиганта, но и в научно-технического лидера.

Видим ли мы хоть чтонибудь подобное в наше время? Нет. Поэтому в каком-то смысле мы откатились в своем развитии не к 1913 году, а в куда более далекие времена.

Нынешние символы прогресса — мобильные телефоны, компьютеры, интернет не имеют к России никакого отношения. Мы ничего такого не производим. А «лапотная империя» не только успешно использовала иностранные технологии, но и поражала весь мир своими открытиями и достижениями.

Дмитрий Зыкин

опубликовано в журнале "Однако".#2 (151)::

[Роман Кушнир 2,977]

А еще ведь было могучее танкостроение!

Какую страну просрали!

[Dramon 4,917]

Что в 1913, что в 1949. Значит, никакой разницы? Собственно, что и требовалось доказать.

Конечно никакой разницы между возвышенными памфлетами,а возвеличивании Руси с помощью радия и созданием атомной бомбы...

[Kervan 5,833]

Да-да, это ведь я, наверное, петросянствую в зыкинских темах, а не ты.

Разница в том, что когда я балагурю -люди смеются над шуткой, когда же шутишь ты- смеются над тобой.

Проблема в том, что эти "унылые флудотемы" ничем не отличаются от 90% тем раздела "История". Поэтому, найти объяснение почему это - "унылая флудотема", а остальные - нет, я могу только одно: жжение в точке диссонанса у авторов таких сообщений.

Ты вырываешь из контекста:

унылых флудотем про «а [вот] в царской России…»

Что нивелирует твои объяснения.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. кстати хорошая тема от меня. Можешь зайти, поставить лайк и уйти.

Скорее второе, ибо смотреть как некоторые товарищи распинаются по поводу "Зыкин, покиньте интернет" - реально смешно. Зыкин в этом смысле - редкостный тролль и провокатор.

Джерри поощряет троллей и провокаторов?

Так и запишем.

PS. Увы, но ты запутался в собственных тенетах.

[Jwerwolf 4,515]

А что, в России в тринадцатом году атом урана разделили, что ли?

А что, надо было обязательно разделить?)

Во Франции институт радия был открыт в 1910, в советской России в 1918.

Проблема в том, что Радиевый институт Вернадского был создан на основе уже существовавших крупных лабораторий. Первая из них создана в 1911 году. В Радиевом институте работали всё те же имперские ученые - Вернадский, Хлопин, Мысовский и прочие.

Из Российской Империи уехала Мария Склодовская, будущая первая обладательница двух нобелевских премий.

Это да, кровавый царизм вынуждал бедных поляков учиться в Сорбонне.

В Российской Империи были великие открытия, но они не получали распространения: в России было очень мало использовалось радио в армии, например.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

...В таблице отражены поставки радиоаппаратуры различными фирмами для всех ведомств России в период с 1895 по 1913 год.

Приведенные данные не подтверждают миф об отсталости России в данной области: как видим, искровых радиостанций в России накануне Первой мировой войны было не так уж мало, учитывая тот факт, что, пользуясь современной терминологией, по тем временам это были новые технологии.

В период 1910–1914 гг. Главному инженерному ведомству России удалось должным образом оснастить армию средствами радиосвязи. К началу Первой мировой войны русская армия отличалась довольно высокой степенью насыщенности радиоустановками: 17 стационарных, около 100 полевых и свыше 30 легких кавалерийских радиостанций. Однако в период военных действий армия столкнулась с острым недостатком в средствах радиосвязи, и в 1917 году в Москве создается «Электротехнический завод Военного ведомства». Но мощностей последнего хватало только для частичного решения проблемы, и начиная с 1915 года недостаток связной радиотехники восполнялся поставками из Англии и Франции.

Джерри опять видит свою особую истину.

Есть лишь одна истина, ну вы понимаете о чем я...

А еще ведь было могучее танкостроение!

Не хуже Германии, по крайней мере.

Конечно никакой разницы между возвышенными памфлетами,а возвеличивании Руси с помощью радия и созданием атомной бомбы...

Гм, между возвышенными памфлетами и серьезной научной работой разница таки существует.

Разница в том, что когда я балагурю -люди смеются над шуткой, когда же шутишь ты- смеются над тобой.

Температура горения нарастает, я вижу.

Ты вырываешь из контекста:

Что нивелирует твои объяснения.

Окей, значит, "унылые флудотемы" про царскую Россию - это плохо, а про что-то другое - это хорошо? Я не вырываю из контекста, смысл реплики был именно в этом.

Джерри поощряет троллей и провокаторов?

Так и запишем.

Ну, во-первых, я никого не поощряю - я даже виртуальный пирожок с полки никому не пообещал. А во-вторых, почему бы и нет?

PS. Увы, но ты запутался в собственных тенетах.

Силки в порядке, капканы целы, всё идет по плану.

Изменено 29.03.2013, 17:57:19 пользователем Jwerwolf

[Роман Кушнир 2,977]

А что, надо было обязательно разделить?)

Ты не поверишь, но для создания атомной энергетики, да. Можно конечно еще слить воедино, но это уже хардкор. Однако я не сомневаюсь, что Зыкин скоро отроет в секретных архивах доклад тринадцатого года о перспективах термоядерной энергетики.

Это да, кровавый царизм вынуждал бедных поляков учиться в Сорбонне.

Конкретно женщин, да.

Не хуже Германии, по крайней мере.

Ну расскажи мне про русские танки, лол. Я хочу послушать.

[Адмирал 4,706]

Ну расскажи мне про русские танки, лол. Я хочу послушать.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

[Dramon 4,917]

Гм, между возвышенными памфлетами и серьезной научной работой разница таки существует.

Научная работа научной работе рознь,в первом посте говорится о докладе - что надо искать месторождения...

[Jwerwolf 4,515]

Ты не поверишь, но для создания атомной энергетики, да. Можно конечно еще слить воедино, но это уже хардкор. Однако я не сомневаюсь, что Зыкин скоро отроет в секретных архивах доклад тринадцатого года о перспективах термоядерной энергетики.

Ну и как, много где в 1913 году "разделили и собрали обратно"?)

Конкретно женщин, да.

Особенно польских и особенно в 19 веке. В 20-м веке всё немного изменилось.

Ну расскажи мне про русские танки, лол. Я хочу послушать.

Неет, для начала я хочу услышать о германских или австровенгерских (ну или даже турецких) танках до 1917 года.

[йцукенгшщз 2,497]

Герон Александрийский тоже придумал много клёвых прорывных штук в своё время, однако ж.

[Роман Кушнир 2,977]

Ну и как, много где в 1913 году "разделили и собрали обратно"?)

Как ты ловко убегаешь от сути вопроса. А она заключалась в следующем: какой мирный атом был в РИ? Может там еще и космонавтика была?

Неет, для начала я хочу услышать о германских или австровенгерских (ну или даже турецких) танках до 1917 года.

И снова лихо сводишь вопрос в демагогию. Но не сегодня. Ты сравниваешь русское танкостроение с немецким. Исходя из чего? Из факта существования 3,5 дохлых прототипов?

Герон Александрийский тоже придумал много клёвых прорывных штук в своё время, однако ж.

Дааа, если бы не проклятые римляне, греки бы построили бы паровозы и железные дороги.

Изменено 29.03.2013, 18:59:50 пользователем Роман Кушнир

[Д. Зыкин 168]

Одно дело высокопарно рассуждать о радии и совсем иное его добывать,перерабатывать и делать бомбы,реакторы...

Вы просто не в курсе. По докладу Вернадского была собрана экспедиция на поиски радиоактивных месторождений, месторождение нашли, добыча радиоактивной руды началась до революции, а институт радия создан именно Вернадским

[Роман Кушнир 2,977]

Вы просто не в курсе. По докладу Вернадского была собрана экспедиция на поиски радиоактивных месторождений, месторождение нашли, добыча радиоактивной руды началась до революции, а институт радия создан именно Вернадским

Да ради бога, при чем тут мирный атом-то? Может эти радиоактивные месторождения на косметику бы пустили.

[Terranoid 7,632]

Может эти радиоактивные месторождения на косметику бы пустили.

Их них бы сделали батарейки для православных нанороботов.

[Д. Зыкин 168]

Да ради бога, при чем тут мирный атом-то? Может эти радиоактивные месторождения на косметику бы пустили.

Ага, искали радиоактивные месторождения, чтобы найти новые источники энергии, а потом бы пустили на не по адресу. Куда уж ученым без Берии и Сталина.

[Dramon 4,917]

Вы просто не в курсе. По докладу Вернадского была собрана экспедиция на поиски радиоактивных месторождений, месторождение нашли, добыча радиоактивной руды началась до революции, а институт радия создан именно Вернадским

Ещё раз,между рудой и атомной бомбой пропасть,которую что бы преодолеть нужны громадные исследования,отличные технологии и развитая промышленная база и проч....Если даже у продвинутых американцев(притом с большой помощью британцев) это всё удалось сделать лишь к середине 40-х,то что говорить о России...

Изменено 29.03.2013, 19:09:40 пользователем Dramon

[Д. Зыкин 168]

Научная работа научной работе рознь,в первом посте говорится о докладе - что надо искать месторождения...

И не просто говорится, что надо искать, так ведь уже НАШЛИ. И говорили не просто, что надо искать, а конкретно для ЧЕГО искать - для новых источников энергии. И надо же - опять "совпадение", действительно уран используется как источник энергии.

[Мэйдзи 1,558]

Раз уж зашла речь о танках, то неужели 20 немецких A7V хуже, чем букет русских прототипов? Так у немцев они тоже были, и весьма неплохие - A7VU и LK чего стоят.

А вообще, раз зашла речь о железках, то может вспомним, сколько минометов было на вооружении русской армии в 1914-м?)

[Д. Зыкин 168]

Если даже у продвинутых американцев(притом с большой помощью британцев) это всё удалось сделать лишь к середине 40-х,то что говорить о России...

У СССР получилось почти одновременно с США. А чего это у царской России не получилось бы?

[йцукенгшщз 2,497]

кастую реактор в тред

[Jwerwolf 4,515]

Как ты ловко убегаешь от сути вопроса. А она заключалась в следующем: какой мирный атом был в РИ? Может там еще и космонавтика была?

Это был наводящий вопрос по самой сути проблемы. Никакого мирного атома в 1913 году нигде не было и быть не могло, были только разработки в этой сфере. Наша наука была в тренде. Имперские ученые активно работали и сотрудничали с другими европейскими учеными. Эти же самые ученые и их ученики потом создали советскую ядерную программу.

И снова лихо сводишь вопрос в демагогию. Но не сегодня. Ты сравниваешь русское танкостроение с немецким. Исходя из чего? Из факта существования 3,5 дохлых прототипов?

Причем здесь демагогия? Может быть, ты не заметил, но всё что я говорил о нашем танкостроении, это то, что оно было не хуже германского. Так что не надо уходить от темы. У нас были прототипы, у немцев были прототипы.

А ведь всё очень просто, и мне жаль, если ты этого не понимаешь. Ну не использовались танки на Восточном фронте. Вообще. Не только нами, но и противником. А использование танков союзниками оставляло желать лучшего - Пашендейл, случившийся аж через полгода после падения РИ, тому примером. На этом этапе развития танкостроения необходимость танков и вообще, и в частности для РИ была весьма сомнительна.

Научная работа научной работе рознь,в первом посте говорится о докладе - что надо искать месторождения...

Экспедиции по поиску месторождений, добыча урановой руды и получение первых граммов урана в 1916 году (работы велись ещё с 1908 года), работа в лабораториях и издание научных трудов - подойдет?