Перейти к содержимому
Strategium.ru

Вторая Мировая Война


Rybinsk

Какой театр боевых действий стал решающим?  

296 голосов

  1. 1. Итак где-же всё решилось?

    • Восточный фронт
      257
    • Западный фронт (включая высадку в Италии)
      10
    • Северная Африка
      4
    • Тихоокеанский театр
      2
    • Битва за Атлантику
      5


Рекомендованные сообщения

Гуглим Битва за британию

Я не думаю, что после захвата СССР, Британия смогла бы продержатся. США занята войной с Японией, так же я не думаю, что Турция с Испанией бы остались в стороне от этого, так же началось бы "бурление" в колониях Англии. Англия могла держатся, что в ПМВ, что в ВМВ только от поставок с колоний/США.

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, транспортники, самолеты, и подводные лодки.


ibnXattab
Далее, причины, по которым послано было меньше/больше, в обсуждаемом вопросе сугубо вторичны. Камрад Сникерс выдвинул тезис о неспособности СССР воевать в первой половине войны без ленд-лиза, я указал, что основная часть поставок приходилась на вторую половину войны, когда СССР уже добился перелома в войне за счет главным образом собственных сил и ресурсов. Вот в общем-то и все, что я имел в виду в своем посте.

original.png

Глицерин, забавная такая хрень из пищевых жиров делающаяся. А основные районы выращивания конопли и льна в оккупации. Ну и да, 43 год уже перелом - фронт стоит под Курском и Ленинградом, а из 27 К танков поступивших в войска в 43 году потеряно 23К.


ibnXattab

Поквартальный отчет по ленду. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поставки до третьего квартала 43 года. До 42 года около 15 процентов от всей суммы, в 43 больше 30.

1941 IV 1млн.

1942 I 168млн.

1942 II 342млн.

1942 III 358млн.

1942 IV 493млн.

1943 I 584млн.

1943 II 536млн.

1943 III 858млн.


Jœrmuŋgandr
Я не думаю, что после захвата СССР, Британия смогла бы продержатся. США занята войной с Японией, так же я не думаю, что Турция с Испанией бы остались в стороне от этого, так же началось бы "бурление" в колониях Англии. Англия могла держатся, что в ПМВ, что в ВМВ только от поставок с колоний/США.

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, транспортники, самолеты, и подводные лодки.

Нужно нужно. Телепортов то нет


ibnXattab

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прикольный документ. Спецификация поставок в 41 году и тут же стандартный совкоплач - мало, доли процента, ничем не помогло.

bf31864c5e17.png

Но так между прочем между строк две тысячи с копейками танков из всех источников. Потом открываем большую советскую энциклопедию.

В результате неудачно сложившегося для Советских Вооружённых Сил начала войны (см. Великая Отечественная война Советского Союза 1941-45) механизированные корпуса после первых контрударов, значительно ослабивших наступательный порыв врага, вынуждены были вести оборонительное сражения совместно со стрелковыми войсками. Большие потери в танках в первые недели военных действий и невозможность быстрого их восстановления заставили советское командование использовать танки только во взаимодействии с пехотой, для действий из засад, повышения устойчивости боевых порядков стрелковых войск в обороне, для проведения частных контратак. К осени 1941 все механизированные корпуса были расформированы, основными организационными единицами стали танковые бригады и отдельные танковые батальоны. Крупных соединений для проведения наступательных операций советское командование не имело. В результате принятых Советским правительством мер по организации производства танков и героических усилий тружеников тыла количество танков в действующей армии быстро возрастало. Если на 1 декабря 1941 было всего 1730, то к 1 мая 1942 стало 4065 штук.

Получить 50 процентов от БТТ в действующей армии и писать полотна про мизерную помощь и сами сами. Совки такие совки.


Адмирал
А ничего, что большинство ленд-лиза шло после битвы на Курской дуге :rolleyes:

Прикол в том, что если бы не американский алюминий и легированная сталь, не было бы орд Т-34, которые вынесли Курскую битву на себе :rolleyes:


Нужно нужно. Телепортов то нет

Ошибся,

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, им они не зачем, самолеты смогли бы взлетать с Франции. Им нужны были: подводные лодки, транспортники, самолеты(военные).


Captain Willard
Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, им они не зачем, самолеты смогли бы взлетать с Франции. Им нужны были: подводные лодки, транспортники, самолеты(военные).

авианосные группы нужны были для прикрытия пути из Скапа-Флоу в Английский канал - чтобы успеть перехватить британский флот до того, как он доберется до транспортников


Прикол в том, что если бы не американский алюминий и легированная сталь, не было бы орд Т-34, которые вынесли Курскую битву на себе :rolleyes:

Сырье, продовольствие, боеприпасы, винтовки и многое другое - с играло свою роль, без него, победы могло бы и не быть, но не факт........, я хочу другое "сказать" : - боевая техника которую доставляли, была почти бесполезной, потому что: спецов из тех стран не было, все было на английском, английских мало кто знал и многие другие недостатки.


ibnXattab
Сырье, продовольствие, боеприпасы, винтовки и многое другое - с играло свою роль, без него, победы могло бы и не быть, но не факт........, я хочу другое "сказать" : - боевая техника которую доставляли, была почти бесполезной, потому что: спецов из тех стран не было, все было на английском, английских мало кто знал и многие другие недостатки.

Сначала техники не было, потом была бесполезной. Такой бесполезной, что мы её указывали в спецификациях и создали кучу учебных частей до весны 42 года?

Уже 15 октября 1941 года из учебных танковых полков в Казань было отправлено 420 экипажей для переподготовки на английские танки. Однако, по-видимому, возможности школьной базы оказались ограниченными. Поэтому уже в ноябре экипажи на «матильды» начали готовить при 132 и 136-м отдельных танковых батальонах. При 10-м запасном танковом полку была организована подготовка еще 100 экипажей (по 50 на «матильды» и «валентайны»). При 2-м запасном автополку проходили подготовку 200 водителей бронетранспортеров. Позаботились и о ремонте импортных машин: ремонтно-восстановительная рота 146-й танковой бригады тогда же в ноябре 1941 — го прибыла на завод № 112 для прохождения подготовки к ремонту танков «Валентайн» и бронетранспортёров.

Такая ситуация сохранялась вплоть до весны 1942 года, то есть до возобновления массовых поставок бронетехники по ленд-лизу. Уже в марте 1942 года на подготовку экипажей для иностранных танков были переведены 23-й и 38-й учебные танковые полки, бронетранспортеров — 20-й танковый полк. Вскоре, однако, и этого оказалось мало. В июне 1942 года приказом наркома обороны были сформированы 190 и 194-я учебные танковые бригады для подготовки экипажей американских и английских танков соответственно, а 16 и 21-й учебные танковые полки были переведены с подготовки экипажей для Т-60 на подготовку экипажей английских и американских танков. Штатная численность учебных полков и бригад позволяла ежемесячно готовить 645 экипажей для легких танков МЗл, 245 для средних МЗс, 300 экипажей «матильд» и 370 — «валентайнов».


Адмирал
Сырье, продовольствие, боеприпасы, винтовки и многое другое - с играло свою роль, без него, победы могло бы и не быть, но не факт........,

СССР клепал бы кучу танков без резины, подшипников и алюминия?)Ок.


ibnXattab
СССР клепал бы кучу танков без резины, подшипников и алюминия?)Ок.

И без пороха, без карусельных станков, без вагонов и подвижного состава :)


BigMek
Ну и да, 43 год уже перелом - фронт стоит под Курском и Ленинградом, а из 27 К танков поступивших в войска в 43 году потеряно 23К.

Хм, а когда по вашему перелом наступил?


ibnXattab
Хм, а когда по вашему перелом наступил?

Ну а почему мы могли маховик войны повернуть от Волги назад, а они от Днепра не могли? ну вот нет порохов, нет авиационного топлива, нет аллюминия для движков т-34, нет карусельных станков для прохода башни. Сделали 20 к танков, а их сожгли, зерно на Украине, в Казахстане целины нет, НПЗ по ленду не пришли, шинный завод не пришел,14 млн пар солдатских ботинок не пришли, яичного порошка и жрат нет, голод 45-46 года в 43. Какой перелом выходит?


BigMek
Прикол в том, что если бы не американский алюминий и легированная сталь, не было бы орд Т-34, которые вынесли Курскую битву на себе :rolleyes:

Большинство алюминия и стали тоже поступили после Курской битвы. Внимание вопрос! Как поступившие в конце 43 - 44 году алюминий и сталь помогали делать танки в 41-42 годах? Вот т-34-85 без ленд-лиза, особенно без станков, действительно бы не было.


Адмирал
Большинство алюминия и стали тоже поступили после Курской битвы. Внимание вопрос! Как поступившие в конце 43 - 44 году алюминий и сталь помогали делать танки в 41-42 годах? Вот т-34-85 без ленд-лиза, особенно без станков, действительно бы не было.

Алюминий поступал и раньше, просто увеличение его поставок сказалось на количестве и качестве боевой техники.А до этого новые танки получались путем переделки старых, и установкой в них тракторных ( реже авиационных) движков.Как в Германии в 1945!И вы думаете что без массовых поставок, без продовольствия, патрон и фуража можно было бы немцев победить духовностью?


Jœrmuŋgandr

Адмирал, да тут все ясно. 90% форума думают , что вклад Союзников в победу был мизерным


Jœrmuŋgandr

без помощьи западных Союзников,войну бы выиграл СССР, но вот какой ценой и когда? Неизвестно, но явно на несколько лет позже


BigMek
Ну а почему мы могли маховик войны повернуть от Волги назад, а они от Днепра не могли?

Не, не могли. У них ресурсов для этого нет.

ну вот нет порохов, нет авиационного топлива, нет аллюминия для движков т-34, нет карусельных станков для прохода башни.

Нет высококачественных порохов -воевали бы низкокачечественным, лендлизовским авиационным топливом заправлялись в основном лендлизовские самолеты, для наших оно не подходило - слишком высококачественное, погон башни на лендлизовских станках обрабатывали внезапно в т-34-85, когда армия уже и так поперла на запад.

Сделали 20 к танков, а их сожгли, зерно на Украине, в Казахстане целины нет, НПЗ по ленду не пришли, шинный завод не пришел,14 млн пар солдатских ботинок не пришли, яичного порошка и жрат нет, голод 45-46 года в 43. Какой перелом выходит?
Обычный - говорят же вам, немцев начали гнать на запад до того, как пошел основной лендлиз. Танки на войне, ВНЕЗАПНО, постоянно жгут, причем в наступлении больше, чем в обороне за войну произвели и потеряли примерно одинаковое количество - по 100 тыс.(по вашему выходит, что перелом в войне так и не наступил ;) ), жрачка - свое бы производство увеличили, ослабив армию, да, и воевали бы впроголодь, вместо хороших амерских ботинок воевали бы в хреновых советских сапогах, как в начале войны. Все это отнюдь не означает поражения.

ibnXattab
Адмирал, да тут все ясно. 90% форума думают , что вклад Союзников в победу был мизерным

История последнее прибежище для патриотов в наших краях :) в 33 году в мирное время голод, в 46 голод, в 80-ых носков и колбасы не было, машины копипаста полностью, в магазинах калоши в свободной продаже. А вот в войну при помощи эльфов и св. Сталина ни голода, ни срывов плана, зерно из воздуха, аллюминий в 42 на голой земле. А вклад проклятого запада в автопром СССР это знак того, что у нас работали телепаты )))

158b069e8f0d.jpg

NSU%20Prinz%204.jpg


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 2,231
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 190497

Лучшие авторы в этой теме

  • Alex2411

    173

  • Gulaev

    158

  • Муцухито

    138

  • romarchi

    107

  • pop890

    99

  • Александрович

    79

  • BigMek

    72

  • Дамир Закиров

    62

  • ibnXattab

    50

  • ROTOR

    49

  • nelsonV

    49

  • Pacific Coast Highway

    42

  • GameForGame

    38

  • Rybinsk

    37

  • enot1980

    35

  • Jean-Paul Marat

    34

  • Volchenock

    31

  • belogvardeec

    30

  • jovial

    25

  • Братец Лис

    25

  • Jœrmuŋgandr

    24

  • Адмирал

    23

  • Aptahir

    22

  • Disa_

    22

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Gulaev

Вообще-то во всех армиях во время войны существовала практика выселения гражданского населения из прифронтовой полосы. Наши эвакуировали людей в тыл (ближний или дальний в зависимости от конкретного с

Avros

А самый пик войны это когда? Когда немецкий блицкриг накрылся медным тазом под Москвой в 1941, где они потерпели своё первое серьезное поражение с начала 2МВ. А ведь немцы делали ставку на Блицкриг не

Pacific Coast Highway

@Оружейник это бесполезно. Даже не спорь Даже чудовищные потери РККА уже после того как Вермахт потерял большую часть личного состава, а от Люфтваффе (т.е немцы мало того что были в меньшестве,

Avros

Кажется, траву курите именно вы, ну или перечитались Гебельсовских методичек. Одни сказки про бомбят 24/7 чего только стоит. В действительности эти бомбежки были настолько страшными, что Германия впол

Дамир Закиров

Вот, скопировал: "Обобщенный банк данных «Мемориал» (далее – ОБД «Мемориал») создан по инициативе Министерства обороны Российской Федерации в 2007 году. В настоящее время ОБД «Мемориал» соде

BigMek

Ну-ну. Когда годом раньше Чемберлен и Даладье с Гитлером делили Центральную Европу - это просто политика, никак с наступлением войны не связанная. Когда Сталин с Гитлером делают то же самое в Вос

Octopus

Как же их корёжит то бедолаг 😆   Не нужно пытаться отмыть и спрятать под ковром позорное прошлое. Чтобы иметь нормальное будущее, нужно уметь признавать грехи и переболеть этим. Сейчас как р

feanya

Ну давайте по пунктам С Гуслова были выжившие. Почему среди них не было детей, которых якобы была половина корабля? Единственным преступником, в случае Гуслова - был его капитан, если он дей

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...