Вторая Мировая Война

[Rybinsk 21,367]

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии.

[KOROL 142]

Гуглим Битва за британию

Я не думаю, что после захвата СССР, Британия смогла бы продержатся. США занята войной с Японией, так же я не думаю, что Турция с Испанией бы остались в стороне от этого, так же началось бы "бурление" в колониях Англии. Англия могла держатся, что в ПМВ, что в ВМВ только от поставок с колоний/США.

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, транспортники, самолеты, и подводные лодки.

[ibnXattab 1,477]

Далее, причины, по которым послано было меньше/больше, в обсуждаемом вопросе сугубо вторичны. Камрад Сникерс выдвинул тезис о неспособности СССР воевать в первой половине войны без ленд-лиза, я указал, что основная часть поставок приходилась на вторую половину войны, когда СССР уже добился перелома в войне за счет главным образом собственных сил и ресурсов. Вот в общем-то и все, что я имел в виду в своем посте.

Глицерин, забавная такая хрень из пищевых жиров делающаяся. А основные районы выращивания конопли и льна в оккупации. Ну и да, 43 год уже перелом - фронт стоит под Курском и Ленинградом, а из 27 К танков поступивших в войска в 43 году потеряно 23К.

[ibnXattab 1,477]

Поквартальный отчет по ленду. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поставки до третьего квартала 43 года. До 42 года около 15 процентов от всей суммы, в 43 больше 30.

1941 IV 1млн.

1942 I 168млн.

1942 II 342млн.

1942 III 358млн.

1942 IV 493млн.

1943 I 584млн.

1943 II 536млн.

1943 III 858млн.

[Jœrmuŋgandr 822]

Я не думаю, что после захвата СССР, Британия смогла бы продержатся. США занята войной с Японией, так же я не думаю, что Турция с Испанией бы остались в стороне от этого, так же началось бы "бурление" в колониях Англии. Англия могла держатся, что в ПМВ, что в ВМВ только от поставок с колоний/США.

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, транспортники, самолеты, и подводные лодки.

Нужно нужно. Телепортов то нет

[ibnXattab 1,477]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прикольный документ. Спецификация поставок в 41 году и тут же стандартный совкоплач - мало, доли процента, ничем не помогло.

Но так между прочем между строк две тысячи с копейками танков из всех источников. Потом открываем большую советскую энциклопедию.

В результате неудачно сложившегося для Советских Вооружённых Сил начала войны (см. Великая Отечественная война Советского Союза 1941-45) механизированные корпуса после первых контрударов, значительно ослабивших наступательный порыв врага, вынуждены были вести оборонительное сражения совместно со стрелковыми войсками. Большие потери в танках в первые недели военных действий и невозможность быстрого их восстановления заставили советское командование использовать танки только во взаимодействии с пехотой, для действий из засад, повышения устойчивости боевых порядков стрелковых войск в обороне, для проведения частных контратак. К осени 1941 все механизированные корпуса были расформированы, основными организационными единицами стали танковые бригады и отдельные танковые батальоны. Крупных соединений для проведения наступательных операций советское командование не имело. В результате принятых Советским правительством мер по организации производства танков и героических усилий тружеников тыла количество танков в действующей армии быстро возрастало. Если на 1 декабря 1941 было всего 1730, то к 1 мая 1942 стало 4065 штук.

Получить 50 процентов от БТТ в действующей армии и писать полотна про мизерную помощь и сами сами. Совки такие совки.

[Адмирал 4,706]

А ничего, что большинство ленд-лиза шло после битвы на Курской дуге

Прикол в том, что если бы не американский алюминий и легированная сталь, не было бы орд Т-34, которые вынесли Курскую битву на себе

[KOROL 142]

Нужно нужно. Телепортов то нет

Ошибся,

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, им они не зачем, самолеты смогли бы взлетать с Франции. Им нужны были: подводные лодки, транспортники, самолеты(военные).

[Captain Willard 1,340]

Германии, не нужно было бы клепать авианосцы, им они не зачем, самолеты смогли бы взлетать с Франции. Им нужны были: подводные лодки, транспортники, самолеты(военные).

авианосные группы нужны были для прикрытия пути из Скапа-Флоу в Английский канал - чтобы успеть перехватить британский флот до того, как он доберется до транспортников

[KOROL 142]

Прикол в том, что если бы не американский алюминий и легированная сталь, не было бы орд Т-34, которые вынесли Курскую битву на себе

Сырье, продовольствие, боеприпасы, винтовки и многое другое - с играло свою роль, без него, победы могло бы и не быть, но не факт........, я хочу другое "сказать" : - боевая техника которую доставляли, была почти бесполезной, потому что: спецов из тех стран не было, все было на английском, английских мало кто знал и многие другие недостатки.

[ibnXattab 1,477]

Сырье, продовольствие, боеприпасы, винтовки и многое другое - с играло свою роль, без него, победы могло бы и не быть, но не факт........, я хочу другое "сказать" : - боевая техника которую доставляли, была почти бесполезной, потому что: спецов из тех стран не было, все было на английском, английских мало кто знал и многие другие недостатки.

Сначала техники не было, потом была бесполезной. Такой бесполезной, что мы её указывали в спецификациях и создали кучу учебных частей до весны 42 года?

Уже 15 октября 1941 года из учебных танковых полков в Казань было отправлено 420 экипажей для переподготовки на английские танки. Однако, по-видимому, возможности школьной базы оказались ограниченными. Поэтому уже в ноябре экипажи на «матильды» начали готовить при 132 и 136-м отдельных танковых батальонах. При 10-м запасном танковом полку была организована подготовка еще 100 экипажей (по 50 на «матильды» и «валентайны»). При 2-м запасном автополку проходили подготовку 200 водителей бронетранспортеров. Позаботились и о ремонте импортных машин: ремонтно-восстановительная рота 146-й танковой бригады тогда же в ноябре 1941 — го прибыла на завод № 112 для прохождения подготовки к ремонту танков «Валентайн» и бронетранспортёров.

Такая ситуация сохранялась вплоть до весны 1942 года, то есть до возобновления массовых поставок бронетехники по ленд-лизу. Уже в марте 1942 года на подготовку экипажей для иностранных танков были переведены 23-й и 38-й учебные танковые полки, бронетранспортеров — 20-й танковый полк. Вскоре, однако, и этого оказалось мало. В июне 1942 года приказом наркома обороны были сформированы 190 и 194-я учебные танковые бригады для подготовки экипажей американских и английских танков соответственно, а 16 и 21-й учебные танковые полки были переведены с подготовки экипажей для Т-60 на подготовку экипажей английских и американских танков. Штатная численность учебных полков и бригад позволяла ежемесячно готовить 645 экипажей для легких танков МЗл, 245 для средних МЗс, 300 экипажей «матильд» и 370 — «валентайнов».

[Адмирал 4,706]

Сырье, продовольствие, боеприпасы, винтовки и многое другое - с играло свою роль, без него, победы могло бы и не быть, но не факт........,

СССР клепал бы кучу танков без резины, подшипников и алюминия?)Ок.

[ibnXattab 1,477]

СССР клепал бы кучу танков без резины, подшипников и алюминия?)Ок.

И без пороха, без карусельных станков, без вагонов и подвижного состава

[BigMek 1,929]

Ну и да, 43 год уже перелом - фронт стоит под Курском и Ленинградом, а из 27 К танков поступивших в войска в 43 году потеряно 23К.

Хм, а когда по вашему перелом наступил?

[ibnXattab 1,477]

Хм, а когда по вашему перелом наступил?

Ну а почему мы могли маховик войны повернуть от Волги назад, а они от Днепра не могли? ну вот нет порохов, нет авиационного топлива, нет аллюминия для движков т-34, нет карусельных станков для прохода башни. Сделали 20 к танков, а их сожгли, зерно на Украине, в Казахстане целины нет, НПЗ по ленду не пришли, шинный завод не пришел,14 млн пар солдатских ботинок не пришли, яичного порошка и жрат нет, голод 45-46 года в 43. Какой перелом выходит?

[BigMek 1,929]

Прикол в том, что если бы не американский алюминий и легированная сталь, не было бы орд Т-34, которые вынесли Курскую битву на себе

Большинство алюминия и стали тоже поступили после Курской битвы. Внимание вопрос! Как поступившие в конце 43 - 44 году алюминий и сталь помогали делать танки в 41-42 годах? Вот т-34-85 без ленд-лиза, особенно без станков, действительно бы не было.

[Адмирал 4,706]

Большинство алюминия и стали тоже поступили после Курской битвы. Внимание вопрос! Как поступившие в конце 43 - 44 году алюминий и сталь помогали делать танки в 41-42 годах? Вот т-34-85 без ленд-лиза, особенно без станков, действительно бы не было.

Алюминий поступал и раньше, просто увеличение его поставок сказалось на количестве и качестве боевой техники.А до этого новые танки получались путем переделки старых, и установкой в них тракторных ( реже авиационных) движков.Как в Германии в 1945!И вы думаете что без массовых поставок, без продовольствия, патрон и фуража можно было бы немцев победить духовностью?

[Jœrmuŋgandr 822]

Адмирал, да тут все ясно. 90% форума думают , что вклад Союзников в победу был мизерным

[Jœrmuŋgandr 822]

без помощьи западных Союзников,войну бы выиграл СССР, но вот какой ценой и когда? Неизвестно, но явно на несколько лет позже

[BigMek 1,929]

Ну а почему мы могли маховик войны повернуть от Волги назад, а они от Днепра не могли?

Не, не могли. У них ресурсов для этого нет.

ну вот нет порохов, нет авиационного топлива, нет аллюминия для движков т-34, нет карусельных станков для прохода башни.

Нет высококачественных порохов -воевали бы низкокачечественным, лендлизовским авиационным топливом заправлялись в основном лендлизовские самолеты, для наших оно не подходило - слишком высококачественное, погон башни на лендлизовских станках обрабатывали внезапно в т-34-85, когда армия уже и так поперла на запад.

Сделали 20 к танков, а их сожгли, зерно на Украине, в Казахстане целины нет, НПЗ по ленду не пришли, шинный завод не пришел,14 млн пар солдатских ботинок не пришли, яичного порошка и жрат нет, голод 45-46 года в 43. Какой перелом выходит?

Обычный - говорят же вам, немцев начали гнать на запад до того, как пошел основной лендлиз. Танки на войне, ВНЕЗАПНО, постоянно жгут, причем в наступлении больше, чем в обороне за войну произвели и потеряли примерно одинаковое количество - по 100 тыс.(по вашему выходит, что перелом в войне так и не наступил ), жрачка - свое бы производство увеличили, ослабив армию, да, и воевали бы впроголодь, вместо хороших амерских ботинок воевали бы в хреновых советских сапогах, как в начале войны. Все это отнюдь не означает поражения.

[ibnXattab 1,477]

Адмирал, да тут все ясно. 90% форума думают , что вклад Союзников в победу был мизерным

История последнее прибежище для патриотов в наших краях в 33 году в мирное время голод, в 46 голод, в 80-ых носков и колбасы не было, машины копипаста полностью, в магазинах калоши в свободной продаже. А вот в войну при помощи эльфов и св. Сталина ни голода, ни срывов плана, зерно из воздуха, аллюминий в 42 на голой земле. А вклад проклятого запада в автопром СССР это знак того, что у нас работали телепаты )))