Унии

[EvilFrog 398]

Именно поэтому не советуют быстро объявлять независимость при игре за голландских униатов Бранденбурга. У Бранденбурга стартовый правитель очень неплохой (если не ошибаюсь 5/5/5). Так что там стоит дождаться его смерти, а потом уже объявлять войну за независимость.

Может все же Бургундии?

[Foxx 1]

И сразу поясню. Наследование страны - это бесплатная интеграция младшего партнера в унии при смерти монарха.

Доиграл за Речь Посполитую. Создать её пришлось силой, ибо никак ни с кем не выходило по-мирному. Однако, имея в союзниках Венгрию, она однажды попалась на возможность загнать её в унию, ценой 11 стабильности, усталости от войны и союза я её сделал младшим партнером в унии с Речью Посполитой, 50 лет заканчивались в сентябре 1819г. . Вот только присоединение её пошло как с вассалом - с -10 дипломатических очков в месяц (3 базовые и 7 дипломатическая репутация), закончится к 28 году (конечно, уже не увидеть). Так и должно быть? Или я не понимаю снова чего-то в смысле фразы "бесплатная интеграция"? По 10 очков в месяц, 1050 очков развития (вероятно?), закончится в 1828г. .

Дип очки тратятся за аннексию младшего партнера - так и должно быть, или есть тонкости? Подскажите)

[Gefallenus 1,140]

Если в окне младшего партнёра по унии навести на окно унии с вами (не ошибётесь), то будет виден шанс на унаследование. Это значит, что с этим шансом при смерти вашего короля, ваш следующий король получит БЕСПЛАТНО И СРАЗУ эту страну. То есть просто у вашему субъекту добавятся провинции того государства уже как ваши корки.

Присоединение естественно как интеграция вассалу происходит, но тут с тратой очков, а при унаследовании нет.

Кстати, провинции унаследованного государства имеют для вас нулевую автономию.

[Foxx 1]

Если в окне младшего партнёра по унии навести на окно унии с вами (не ошибётесь), то будет виден шанс на унаследование. Это значит, что с этим шансом при смерти вашего короля, ваш следующий король получит БЕСПЛАТНО И СРАЗУ эту страну. То есть просто у вашему субъекту добавятся провинции того государства уже как ваши корки.

Присоединение естественно как интеграция вассалу происходит, но тут с тратой очков, а при унаследовании нет.

Кстати, провинции унаследованного государства имеют для вас нулевую автономию.

Теперь понятно, большое спасибо) Придётся пробовать ещё кого-то, так как в этот раз получилось не совсем то, что я хотел изначально)

П.С.: Да, вот ещё. Если шанс наследования не 0, то можно после этих 50 лет вообще не нажимать "аннексию" ? Ждать, пока прицепится сама?

[Gefallenus 1,140]

Можно разгонять дипломатическую репутацию. Я, если надо, спокойно держу +12, если нужно. две ветки идей, дипломатия+международка, торговля слоновой костью и политики.

Каждый пункт диплорепы повышает ваш шанс на унаследование на 5%, посчитайте, целесообразно ли это. Лично я считаю что огромных униатов стоит присоединять за очки, а со средних ждать унаследования.

Средними считаю те, кто от 11-12 диплорепы имеют шанс унаследования 20-30%.

[Foxx 1]

Можно разгонять дипломатическую репутацию. Я, если надо, спокойно держу +12, если нужно. две ветки идей, дипломатия+международкой, торговля слоновой костью и политики.

Каждый пункт диплорепы повышает ваш шанс на унаследование на 5%, посчитайте, целесообразно ли это. Лично я считаю что огромных униатов стоит присоединять за очки, а со средних ждать унаследования.

Спасибо за ответы, попробуем) Найдем кандидата и попробуем)

П.С.: Замечательный юмор был, когда (основанная Литвой) Речь Посполитая воевала с Польшей с остатками, "Польско-Польская империалистическая война" и везде так, "польский вассал", "польско-османская война", будто Речь Посполитую только Польша создаёт)

[AntV 83]

Не пойму систему уний, играю за Бранденбург, династический брак с Австрией, даже если у неё нету наследника, то ни я ни моя династия я не являются наследниками и претензию на трон не могу кинуть старому императору.

И обратная ситуация, подсказка на верху пишет что в Англии правит король бездетный, когда он умрет начнется война Австрии(дин.брак с ними) и сильнейшим ревалом Англии за унию на Англией. Почему им можно, а мне нельзя?)

Есть ли вероятность Австрии унаследовать Англию после смерти Йорка, или там какой ивент аля "Война белых и красных роз".

Просто играю не давно интересно было бы получить свою унию, без читов и легких спец.ивентов(типа: Литва падает в Польшу, Венгрия\Богемия в Австрию). Подумываю создать дин.брак и союз с Англией, улучшив для этого отношения(пока не хочет), чтобы в последствии пока не помрет король унаследовать в унию Англию. Возможно ли это, так как я игрок набить больший престиж, чем у Австрии, чтобы уния падала мне, а не им - думаю не проблема.

Но улучшения отношения для союза и дин.брака это годы работы дипломата! Начинать если шанс будет 0% смысла нет, как-то: Англия может упасть всем кроме игрока, не упадёт все равно, так как там начнется война красных и белых роз и местная династия будет править в независимой Англии и т.д.

З.Ы. Бранденбрг уже большой на 21 провинцию, поэтому если перегоню по престижу Австрию, то не должно быть модификатора, "ваша страна" меньше Австрии или доход у Австрии выше поэтому уния упадет не вам.

[Gefallenus 1,140]

Во-первых кинуть претензию на трон можно только если с целевой страной одна династия и у неё нет наследника, либо он имеет низкую легитимность.

Во-вторых, все, кроме 'лёгких' уний являются чисто рандомными, и достигаются абсолютно всегда через династический брак с целевой страной. Тогда, после смерти правителя без наследника, может произойти несколько вариантов:

1) Если у страны больше престижа, чем у всех других стран, заключивших с ней династические браки, то на трон сядет представитель этой же страны.

2) Если престиж меньше чем у какой-либо страны, заключившей династический брак - то может сесть представитель страны, имеющей брак, с наибольшим престижем. После этого с этой страной можно будет воевать за наследство в случае, если у страны не будет наследника или если он будет с низкой легитимностью.

3) Третий вариант имеет изначальные условия сходные со вторым, но только этап общей династии обходится, и сразу заключается уния с целевой страной под правлением правителя страны, имеющей наибольший престиж, из тех, что заключили с целевой страной династический брак.

4) В последнем варианте может случится то же самое, но не уния, а сразу мгновенное унаследование.

Условия, при которых может возникнуть один из вариантов 2-4 неизвестны, может произойти какой угодно из них, вот только мгновенное унаследование происходит невероятно редко. Ни одного реального случая этого я своими глазами не видел.

Ещё, уния может заключится только если целевая страна не находится в состоянии войны. Даже если все условия будут выполнены - сядет максимум ваш представитель.

Ещё одно добавление, если вы заключили с какой-либо страной унию, то вам, как вы уже заметили, может объявить войну ваш злейший враг, то есть сильнейший из ваших райвалов. Работает, в том числе и наоборот, вы можете оспорить заключённую вашим врагом унию, если являетесь сильнейшим её противником. На это также влияет престиж, вроде.

После окончания такой войны страну, из за которой весь сыр-бор может получить в унию выигравшая сторона.

[Deceased WhiteBear 4,400]

Почему им можно, а мне нельзя?

Потому что надо быть сильнейшим в династии. "Что позволено Цезарю, не позволено быку" (с)

[penguin1 0]

Недавно прочувствовал всю силу уний, когда в МП-партии на 3-х человек, я, сидя за Австрию, при смерти одного монарха, одновременно унаследовал трон Богемии и Венгрии, бывших моими униатами. Дип. репутация была +7

[Gefallenus 1,140]

За Австрию это спокойно, +2 дипрепы от нацидей Тем более Богемия и Венгрия огромными не бывают, унаследование зависит только от стабильности, количества провинций у униатов и вашей дипрепы, ни от чего больше.

[Mornus 9]

В плане уний Австрия вообще идеальна. Легко садит своих наследников на другие престолы.

Наблюдал на днях такую ситуацию. Играю за Баварию, общая династия у меня с Данией и Пфальцем, соответственно. Швеция выходит из унии с Данией после войны за независимость. Я выдвигаю претензии на трон Дании, силой загоняю в унию и вижу опцию в казус белли против шведов "Восстановление унии". На войну не решился, ибо силы были не равны, а опция потом исчезла, к сожалению(

[Gefallenus 1,140]

Да, вы получаете КБ вассалов, кроме КБ степных народов на атаку на всех подряд, КБ на восстановление унии, после её потери, висит 72 месяца.

[proconsul 464]

Кстати, на шанс унаследовать униата влияет еще такое параметр как "доверие", но вот с ним полные непонятки.

Играя за Австрию, в союзниках у меня был Пфальц (союз и брак с ним был на дальние перспективы, на унию с ним, унаследование и становление курфюрстом). "Держава Пфальц полностью доверяет вам" - вот такое было до унии. И еще пару десятков лет после того, как Палатинат попался в мои сети =) Но потом доверие поменялось на "Держава Пфальц мало доверяет вам". И такое не только с униатами, с вассалами то же самое - спустя какое-то время доверие меняется на "мало". С чем это связано, кто знает?

[JLRomik 12,658]

Кстати, на шанс унаследовать униата влияет еще такое параметр как "доверие", но вот с ним полные непонятки.

Играя за Австрию, в союзниках у меня был Пфальц (союз и брак с ним был на дальние перспективы, на унию с ним, унаследование и становление курфюрстом). "Держава Пфальц полностью доверяет вам" - вот такое было до унии. И еще пару десятков лет после того, как Палатинат попался в мои сети =) Но потом доверие поменялось на "Держава Пфальц мало доверяет вам". И такое не только с униатами, с вассалами то же самое - спустя какое-то время доверие меняется на "мало". С чем это связано, кто знает?

Шанс унаследовать унию вообще никак не зависит от доверия. Формулу писали уже много раз: 5*дип.репутация+стабильность+5 за одну культурную группу-1 за каждую провинцию младшего партнера.

Доверие у субъекта могло упасть только если вы не давали ему корки-клаймы. Очень редко, но бывает, что вассал не передает вам оккупацию во время войны. Если вы не отдаете ему хотя бы одну эту территорию, то падает доверие. Либо отказ от вступления в войну. Когда вас призывают, а вы отказываетесь доверия снижается у всех известных стран на 5, а с тем кому отказали на 50.

[proconsul 464]

Шанс унаследовать унию вообще никак не зависит от доверия. Формулу писали уже много раз: 5*дип.репутация+стабильность+5 за одну культурную группу-1 за каждую провинцию младшего партнера.

Доверие у субъекта могло упасть только если вы не давали ему корки-клаймы. Очень редко, но бывает, что вассал не передает вам оккупацию во время войны. Если вы не отдаете ему хотя бы одну эту территорию, то падает доверие. Либо отказ от вступления в войну. Когда вас призывают, а вы отказываетесь доверия снижается у всех известных стран на 5, а с тем кому отказали на 50.

В том то и дело, что даю эти корки-клаймы. В том же примере с Пфальцем, у него был клайм на Ансбах, после захвата я ему эту прову отдал (тут еще и мои меркантильные интересы роль сыграли, провы вассала соединить) - доверие не поменялось.

И таких примеров много, особенно видно когда освобождаешь страну в 1 прову, потом ее мирно вассализируешь- - доверие высоко. А потом возвращай этому саттелиту нац.провы, не возвращай - все равно доверие на "мало".

ПС. И да, вы правильно сказали, фактор доверия на шанс наследования не влияет - только при присоединении униата как вассала, сейчас проверил.

[Гессар 1]

Такая ситуация. У объекта, которого хочу заунить, пишет что представитель моей династии взойдет на трон после смерти монарха. Монарху 70, наследник появится вряд ли. Что лучше - выдвинуть претензию на трон сейчас, или ждать пока к власти придет моя династия? Что будет, если выдвину претензии сейчас?

[proconsul 464]

Такая ситуация. У объекта, которого хочу заунить, пишет что представитель моей династии взойдет на трон после смерти монарха. Монарху 70, наследник появится вряд ли. Что лучше - выдвинуть претензию на трон сейчас, или ждать пока к власти придет моя династия? Что будет, если выдвину претензии сейчас?

Вроде как по канону было, что претензии на трон можно выдвинуть, если у вас одна династия и нет наследника, либо его права на трон слабы. Проверьте, вы точно можете эти претензии предъявить?

Если можете - смотрите, ведь такие действия приведут к падению отношений с теми странами, с которыми у вас есть дип.брак, на -50. И готовьтесь воевать, ибо, как правило, ваш крупнейший ривал вступит против (оно и понятно, кому нужно усиление противника унией с другим государством).

Для более конкретных советов, если не затруднит, приложете скрины\опишите вашу страну, объект унии...

[Гессар 1]

Да, претензию выдвинуть могу. Играю за Бургундию (съел Францию), пытаюсь заунить Кастилию.

[proconsul 464]

Да, претензию выдвинуть могу. Играю за Бургундию (съел Францию), пытаюсь заунить Кастилию.

Ну в таком случае вы имеете шансы. Хотя смотрите на союзников Кастилии и вообще на всех, кто окажется втянутым в вашу войну. Если получиться заунить - шикарно. Формируйте Францию, Кастилия сделает вам колонии. Только не забывайте ее подкармливать деньгами, чтобы активнее колонии делала.