Унии

[p0mka 14]

Играю за наглов. Союз с бранденбургом и притензии на трон богемии уже для меня как правило в любой партии... В общем в этот раз веду с богемией войну и решил провку бранду передать помимо унии. Заключаю мир. Провка в тот же день возвращается либо не дается вообще бранду... Император не причем..проверял. Но бранд в модификаторах отношений как бы получил...Печалька

[p0mka 14]

PS . междуцарствие вообще какая то халява... пришел.. увидел.. заунил..

[Gefallenus 1,140]

Минус - АЕ. Я стараюсь междуцарствующих заунить, но это иногда шило, сами знаете где

[jaujak 9]

заключил династический брак с миланом, их правитель рипнулся, наследников нет, но почему то вместо того чтобы упасть в унию, он становитсЯ республикой. Это из за dlc res publica?

[p0mka 14]

возможно у вас меньше престижа и дип репы чем у них..

или эвент им выпал.

[Hallow 0]

Играю за Австрию с целью захвата всей Европы (без пятен). Очевидно, что надо загнать в унию мажоров. В начале игры, кидаю браки Испании, Франции, Англии, Дании, Венгрии, Польше. По ходу еще добавляю Чехию/Россию. Однако, кроме Венгрии через войну никто не падает в унию. Подозреваю, что проблема в БН. Стоит ли захватывать соседей? Или все-таки есть способы заунить крупные страны без этого (так как фокусируюсь на турках и откармливании Болгарии)

[JLRomik 12,658]

Играю за Австрию с целью захвата всей Европы (без пятен). Очевидно, что надо загнать в унию мажоров. В начале игры, кидаю браки Испании, Франции, Англии, Дании, Венгрии, Польше. По ходу еще добавляю Чехию/Россию. Однако, кроме Венгрии через войну никто не падает в унию. Подозреваю, что проблема в БН. Стоит ли захватывать соседей? Или все-таки есть способы заунить крупные страны без этого (так как фокусируюсь на турках и откармливании Болгарии)

1. Загнать в унию мажоров - не очевидно. Можно через вассалов расти, а можно и самому кушать. Если только Европу побелить хотите, то админки хватит.

2. Прочитайте шапку темы. Одного брака недостаточно, у страны не должно быть наследника. Для того чтобы кинуть претензию на трон и напасть по кб надо иметь одну династию. Короче прочитайте шапку.

3. Не хочу расстраивать, но и на Венгрию вы кб получили из-за ивента. В этом я уверен на 99,9%.

[Hallow 0]

1. Загнать в унию мажоров - не очевидно. Можно через вассалов расти, а можно и самому кушать. Если только Европу побелить хотите, то админки хватит.

2. Прочитайте шапку темы. Одного брака недостаточно, у страны не должно быть наследника. Для того чтобы кинуть претензию на трон и напасть по кб надо иметь одну династию. Короче прочитайте шапку.

3. Не хочу расстраивать, но и на Венгрию вы кб получили из-за ивента. В этом я уверен на 99,9%.

1. Да, в принципе согласен. Но, во-первых в моем представлении Европа должна быть от Урала на востоке до канарских островов на западе, включая турков и мелкие острова на юге. А во-вторых, хочу освоить механику уний. Многие стратегии, особенно по захвату мира, построены на целевых униях, поэтому хочу понять как этого добиться. Поэтому и выбрал Австрию, так как это одна из самых легких стран в плане уний.

2. Шапку и страниц 20 форума прочитал вдоль и поперек, так что понимаю, что только по дин. браку ничего не обломится но для формирования династий, помимо престижа, отношений и репутации, еще необходимо общее развитие пров выше, чем у всех других стран с дин. браком, верно? Поэтому Австрии без расширения сложновато тягаться с Испанией или Францией? А для того, чтобы создать династию и заунить мажора, суммарный БН должен быть выше, чем у цели, или необязательно?

3. С Венгрией проще, так как у них регент изначально, и большой шанс получить династию с правителем без наследника. У меня так и вышло, потом война по КБ и уния.

[JLRomik 12,658]

3. С Венгрией проще, так как у них регент изначально, и большой шанс получить династию с правителем без наследника. У меня так и вышло, потом война по КБ и уния.

ЕМНИП, если у вас есть динбрак, то мажор всё равно должен упасть в унию, но скорее всего ваши соперники это дело оспорят. Если у цели таже династия, но у вас нет динбрака, но при этом её девелопмент выше вашего, а ваш выше всех остальных с той же династией, то она может упасть к вам (даже без дин.брака), но при этом сама же это оспорит.

3. С Венгрией проще, так как у них регент изначально, и большой шанс получить династию с правителем без наследника. У меня так и вышло, потом война по КБ и уния.

У Венгрии есть ивент между 1450 и 1457 годами. По этому ивенту она выбирает посадить на трон Матиаса Хуньяди или Габсбургов. Если выбирает Хуньяди, то все монархии с Габсбургами получают кб на трон Венгрии, а если выбирает посадить Габсбургов, то падает в унию к рандомной монархии с Габсбургами. Но с 1450 по 1457 обычно только Австрия и есть.

А когда вы бросаете претензию, вы получаете -50 к отношениям со всеми с кем есть динбрак, -100 с самой Венгрией и теряете 20 престижа. По-моему лучше 10 лет подождать. У этого ивента МТТН 1 месяц, т.е. в феврале 1450 шанс выпадения ивента 50% и после февраля 1450 до января 1458 шанс будет продолжать расти пока не станет 99,9(9)%.

[Gefallenus 1,140]

Европа тут даже географически больше, чем в реальности, и включает в себя, плюс ко всему, ещё и всю Анатолию и часть Закавказья.

Админки хватит с головой чтобы съесть это всё, никуда не торопясь от первой даты до последней.

Унии тут целиком рандомные. Были патчи, в которых был искусственно повышен шанс на рождение наследника вашей династии при династическом браке со страной без наследника. Сейчас, насколько я знаю, он даже меньше, чем должен быть, наверное.

Ромик правильно сказал насчёт БНа . Ещё БН необходим, чтобы у униата не был запределен показатель LD - желание свободы, заунить может и мелкая страна Францию, например, если у Франции был старый правитель без наследника, а этот мелкий минор имеет наибольший престиж, среди всех, кто заключил с Францией династический брак, на момент смерти их старого короля. Заунить то можно, а удержать не получится. Дипломатическая репутация нужна для того, этот показатель был меньше.

Вообще от себя скажу, ловить унии целенаправленно не получтся. Поймать в унию мелкую страну - проще простого. Но если вы играете с историческими или случайными удачливыми нациями - то у них больше шанс получить наследника от удачи, и тут не подгадать, можно 10 таких моментов спокойно профукать. Играть за унии вообще не всегда целесообразно. Они получают АЕ от ваших действий, быстро набирают LD, ждать до присоединения их нужно минимум 50 лет, не платят вам дань, уния может распасться если потеряете престиж... гораздо хуже вассалов того-же размера в общем-то.

[Hallow 0]

JLRomik, Gefallenus спасибо за ответы!

Ранее вычитал в ветке о захвате мира вот такой план по униям за Австрию:

1456 - Кастилия. свалилась сама во время своей войны с Арагоном и Порту.

1472 - Венгрия. был кризис, воевал за наследство.

1526 - Богемия. брал по заданию

1556 - Дания (еще не совсем развалившаяся). свалилась сама. провел несколько войн, чтобы вернуть часть Швеции и Норвегии.

1561 - Россия. увидел, что у 35-летнего правителя нет наследника, кинул претензию. через 3 года Россия сваливается ко мне в унию. самое интересное, что Василий 5 Рюрикович так и оставался во главе одного из войск, когда они уже были униатами.

1586 - Неаполь. свалился в унию сам.

1603 - Бургундия. по заданию. но через 5 лет они выпали - оказалось там дворянская республика, и они выбрали себе нового короля. гады, я весь МП просадил с Францией воюя, чтобы вернуть им корки.

1639 - Арагон, упал в унию сам

1639 - Франция. лет за 20 до этого кинул им претензию, хотя там был наследник но со слабой претензией. у Франции я уже давно стоял в райвалах, но все же, лет через 20, внезапно они упали мне в унию.

1711 - Англия и Португалия. самая трудная, но и забавная уния. в 1698м у Порту умирает наследник, у меня к этому времени был правитель Трастамара, я кинул претензию, начал войну. в 1699м король Порту умирает, и они во время войны падают в унию к ВБ, но, как это часто бывает - из войны выходят, а там остается только ВБ. а цель войны - остается та же - претензия на трон. и после 12 лет мучений я таки оккупировал ВБ, и взял обе страны.

Вот собственно и заинтересовался, насколько это реально? Как понял, механика уний позволит провернуть такое только с огромным везением?

[Gefallenus 1,140]

Мне кажется я говорил что в некоторых с старых патчах это происходило валом.

Там при наличии шанса у игрока (посредством династического брака или общей династии) заунить страну - игра как бы помогала и эти события случались с пугающей регулярностью. Пост двухлетней давности, я полагаю как раз их тех времён.

Сейчас если не абузить рандом, каждый раз перезугражаясь когда есть шанс кого-то заунить, у вас будет в среднем 1 уния на одну-две партии, упавшая к вам самостоятельно.

Венгрия и Богемия для Австрии существует на самом деле, посредством эвента у Венгрии и задания у Австрии, но на этом всё, дальше только рандом. Вышеописанный пост кажется или случаем с тех патчей или лютым переигрыванием по 100 раз одного игрового года.

И я уже говорил, унии - гораздо более неудобная штука, в сравнении с обычными вассалами. Берите вассалов и откармливайте, к униями лучше всего относится как к приятным бонусам, с которыми чёрт знает чё потом делать :lol:

[p0mka 14]

И я уже говорил, унии - гораздо более неудобная штука, в сравнении с обычными вассалами. Берите вассалов и откармливайте, к униями лучше всего относится как к приятным бонусам, с которыми чёрт знает чё потом делать :lol:

Мы сначала унию возьмем а потом уже будем думать что с этим делать

интересно сколько я буду сидеть в окопе после войны за наследство Фра

австр кинул союз чтоб обижались поменьше. у них как и у прусаков перемирие с рп.

сначала подумал что будет тяжко но спустя месяцок...

похоже будет самая быстрая война.

122,5 дисциплины , +20 САпехтуры и 5 бд .качество. и воен тех такой же

бахНажмите здесь!

  [Cкрыть]

бахНажмите здесь!

  [Cкрыть]

шведов на острове запер.

РП - русские и богемцы запинают

[JLRomik 12,658]

Они получают АЕ от ваших действий, быстро набирают LD, ждать до присоединения их нужно минимум 50 лет, не платят вам дань, уния может распасться если потеряете престиж... гораздо хуже вассалов того-же размера в общем-то.

Здесь я бы все таки поспорил. Если расти через откормку, то лучше уния чем вассал. На АЕ наплевать, у унии агрессивка будет падать быстрее чем расти. А вот ЛД у унии будет значительно ниже чем у вассала такого же размера. При сравнении соотношения сил для ЛД уния учитывает только свои силы, а вассал складывает всех остальных. Так что держать в руках в унии например Испанию и Францию - легко, а вот Испанию+Францию в виде вассалов удержать вряд ли получится, только если сам на половину остальной Европы отъелся. Они быстренько засоюзятся между собой, позовут какую-нибудь РП или РИ в союз и общими усилиями наваляют.

[Gefallenus 1,140]

Насчёт АЕ - в одной партии я получил Францию в унию, расширялся, и однажды БУМ, смотрю - предупреждение о желании свободы. Смотрю - а у них -300 отношений от АЕ накопилось!

Отношения были +4, с учётом подарка, максимально улучшенных отношений и т д и т п

И тут я понял что не присоединю их никогда Я там пожрал половину СРИ вокруг них, всю Англию и Пиренейский полуостров за 60 где-то лет, уния была заключена в начале 18 века.

Кстати вопрос опять же по униям, почему в одних и тех же условиях при династическом браке и отсутствии общей династии с целевой страной, в случае у последних старого короля и отсутствия наследника, пишет что то будет война за наследство, то, что просто сядет представитель моей династии? Условия абсолютно одинаковые, никто не в войне.

[JLRomik 12,658]

Кстати вопрос опять же по униям, почему в одних и тех же условиях при династическом браке и отсутствии общей династии с целевой страной, в случае у последних старого короля и отсутствия наследника, пишет что то будет война за наследство, то, что просто сядет представитель моей династии? Условия абсолютно одинаковые, никто не в войне.

Там же много факторов. Может она может к другой стране упасть в унию. Тогда ты это оспариваешь - будет война, потом у той страны падает престиж или она воевать начинает и целевая страна уже никому не падает в унию, а просто садится твоя династия.

[Gefallenus 1,140]

Ну вот смотри, скрины выложить не могу, просто словами. Случай вчера, которой я не понял.

Есть страна А. У неё три династических брака включая мой. Престиж в районе -100. У стран - других, заключивших с ней брак он около 70 и 80 соответственно, у меня почти 100. Базовый налог у меня больше в разы. И страны А, и других стран, заключивших с ней династический брак (далее страны Б и В). Ни я, ни А ни Б ни В не воюют.

Далее, у страны А очень старый правитель, и нет наследника. Пишет что уния заключена не будет, а просто сядет представитель моей династии.

Почему так? Я могу только 1 подводный камень придумать. Отношение с А +200, но их отношение ко мне беспокойное.

Страна может упасть в унию только при дружелюбном отношении что ли, нет же вроде, при любом...

Страна Г, являющаяся самым сильным врагом А, не имеет со мной или с А перемирия, и оспорить может. А не имеет так же перемирия с Б и В.

Ну и что в итоге, король А умер, сел представитель моей династии, уния ни с кем не заключилась.

Я не понимаю что такое, в аналогичных полностью ситуациях страны мне в унию уже падали, только насчёт беспокойного отношения не уверен.

P.S. дипрепа +8, гораздо выше чем у всех вышеперечисленных.

[JLRomik 12,658]

Так подожди. Если нет общей династии, то страна необязательно падает в унию. Есть просто вероятность, что она упадет в унию, минуя общую династию. Увеличить эту вероятность можно, кинув претензию. Точно нигде не написано как этот шанс высчитывается и от чего зависит.

Просто периодически Рандом кидает кубики так, что страна упадет в унию и будет война, а в следующем месяце опять кубики кинул и получилось, что просто твой представитель сядет.

[Gefallenus 1,140]

А разве можно кинуть претензию не имея общей династии?)

В таком случае всё понятно, если это просто кубики каждый месяц заразина непонятная.

Понятно что ничего непонятно, тоже вчера по вики и ПП лазал, так и не понял как высчитывается этот шанс.

[JLRomik 12,658]

А разве можно кинуть претензию не имея общей династии?)

В таком случае всё понятно, если это просто кубики каждый месяц заразина непонятная.

А я не помню можно или нет. Я уже давно на унии не надеюсь. Упадет - хорошо, приятный бонус. Не упадет - ну и ладно. Слежу только за общими династиями и насильно тащу в унию если что, но в последнее время у меня и династии общие не вплывают.

В шапке есть советы, где можно кинуть претензию без династии. Вот например:

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому smile.gif И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

Если сейчас нельзя, значит раньше можно было.