Судьба Испании

[Rogvald 1,522]

Так написано же НЕ первое.

написано ЕСЛИ НЕ

[Alma Latina 578]

написано ЕСЛИ НЕ

Ну да, если НЕ первое( потому что первое пока прочно за США и на пятках Китай, плюс Индия, Россия и Бразилия слишком серьёзные конкуренты), поэтому НЕ первое, просто раньше то было первое, потому я и говорю про первое. Я не говорю, что Испания занимает ПЕРВОЕ место. Сейчас 13. 6 лет назад 8-е. Вот 8-е вернуть вполне реально. А может быть и выше, но для этого нужны хорошие правители, коих нет.

Пятая экономика ЕС. Без Каталонии, конечно, труднее будет, но все равно это что-то значит.

Да никто не выпустит Каталонию. Сами каталонцы никуда не уйдут. Законодательство ЕС так построено, что ЕС признаёт территориальную целостность стран членов - вывод ни одна страна не признает Каталонию, а значит не будет у них ни ЕС ни евро. Они окажутся в изоляции. Не думаю, что им это надо. Они просто у Мадрида выбивают больше денег на региональный бюджет. Раньше Каталония была самым богатым регионом Испании, а теперь они по уши в долгах, вот и клянчат. А по идее Мадрид вправе ликвидировать их статус автономии, что закреплено в Конституции и вообще перейти на прямое управление. Вот только в правительстве одни трусы и они идут на поводу у сепаратистов.

[Rogvald 1,522]

8-е вернуть вполне реально

пока в Испании появятся нормальные политики, коих не замечается, то меньше времени пройдет на вступление в G8 Китая и Индии, так что в нынешнем положении(с учетом того что Каталония висит на волоске) до G8 надо работать в 9 раз лучше, чем обычно

[Lavrentia 93]

Мамбетов не спрашивали.

Я не знаю, кто это такие. Но испанцы тем не менее те еще хачи, чернявые, с сальными волосами. Фу, гадость.

[Alma Latina 578]

пока в Испании появятся нормальные политики, коих не замечается, то меньше времени пройдет на вступление в G8 Китая и Индии, так что в нынешнем положении(с учетом того что Каталония висит на волоске) до G8 надо работать в 9 раз лучше, чем обычно

Я говорю не про организацию G8, в ней ни Испания, ни Китай ни Индия никогда не состояли. Вообще эта организация полная чушь и не отражает реальной экономической силы в мире на данный момент, я имею ввиду в целом уровень стран по ВВП, который уже давно не соответствует G8, такие страны как Канада и Италия ничем не лучше Испании, поэтому G8 - это полная ерунда.

А по ВВП Китай и Индия и так впереди Испания. Я и не говорю, что Испании реально их догнать.

Реально догнать Великобританию и Францию. Германию тяжеловато будет, пока не очень реально. А вот эти 2 страны вполне. Но на счёт политиков и что нужно работать - это правда. Тем не менее шансы есть и не фантастические. Просто нужен Лидер, который поведёт за собой страну. Новый Франко или Изабелла.

Я не знаю, кто это такие. Но испанцы тем не менее те еще хачи, чернявые, с сальными волосами. Фу, гадость.

Вопрос вроде как стоит не так, "как Вам испанцы в постели?", не путайте.

[Lavrentia 93]

Я говорю не про организацию G8, в ней ни Испания, ни Китай ни Индия никогда не состояли. Вообще эта организация полная чушь и не отражает реальной экономической силы в мире на данный момент, я имею ввиду в целом уровень стран по ВВП, который уже давно не соответствует G8, такие страны как Канада и Италия ничем не лучше Испании, поэтому G8 - это полная ерунда.

А по ВВП Китай и Индия и так впереди Испания. Я и не говорю, что Испании реально их догнать.

Реально догнать Великобританию и Францию. Германию тяжеловато будет, пока не очень реально. А вот эти 2 страны вполне. Но на счёт политиков и что нужно работать - это правда. Тем не менее шансы есть и не фантастические. Просто нужен Лидер, который поведёт за собой страну. Новый Франко или Изабелла.

Вопрос вроде как стоит не так, "как Вам испанцы в постели?", не путайте.

Вопрос, чем тебе эти чурки(испанцы) так нравятся?

[Alma Latina 578]

Вопрос, чем тебе эти чурки(испанцы) так нравятся?

Сначала выясни кто такие мамбеты, познай себя, так сказать, познай свою истинную природу, а потом поговорим. ¡Adiós!

[Lavrentia 93]

Сначала выясни кто такие мамбеты, познай себя, так сказать, познай свою истинную природу, а потом поговорим. ЎAdiуs!

И не подумаю. Ну так что, чем тебе эти чурки нравятся? Мечтаешь о горячим южном парне?

И не подумаю. Ну так что, чем тебе эти чурки нравятся? Мечтаешь о горячим южном парне?

[Rogvald 1,522]

Реально догнать Великобританию и Францию

Ну Великобританию еще может быть т.к. у них скорее всего отделится Шотландия, а вот Францию навряд ли, конечно если ее не захватят до конца арабы. Ну а в текущих границах Германию догнать крайне маловероятно

[Alma Latina 578]

Ну Великобританию еще может быть т.к. у них скорее всего отделится Шотландия, а вот Францию навряд ли, конечно если ее не захватят до конца арабы. Ну а в текущих границах Германию догнать крайне маловероятно

Ну вот про Германию поэтому пока и молчу. Великобританию действительно реально, без колоний они почти ничто, а уж если ещё и Шотландия отвалится, то уж точно. От ВБ главное забрать Гибралтар и чтобы Аргентина вернула Мальвины. Это пока главная проблема.

Франция реально накрывается медным тазиком и даже не только из-за арабов, но ещё и потому, что во Франции социалисты уже поехали, люди работают получают 500 евро (после вычета налогов) и не работают 500 евро. Смысл работать? А когда смысла работать нет страна катиться в яму. Я, конечно, не желаю этого Франции, я просто вижу, что у неё тоже проблемы, да и безработица хоть и не 30%, но 18% это тоже не мало. В общем, Франция тоже вполне обгоняема, но опять же проблема в самой Испании. Без лидера Испания отстанет даже от тех стран, от которых раннее никогда не отставала. Так что будем надеяться на норм. лидера.

[Rogvald 1,522]

Ну вот про Германию поэтому пока и молчу. Великобританию действительно реально, без колоний они почти ничто, а уж если ещё и Шотландия отвалится, то уж точно. От ВБ главное забрать Гибралтар и чтобы Аргентина вернула Мальвины. Это пока главная проблема.

Франция реально накрывается медным тазиком и даже не только из-за арабов, но ещё и потому, что во Франции социалисты уже поехали, люди работают получают 500 евро (после вычета налогов) и не работают 500 евро. Смысл работать? А когда смысла работать нет страна катиться в яму. Я, конечно, не желаю этого Франции, я просто вижу, что у неё тоже проблемы, да и безработица хоть и не 30%, но 18% это тоже не мало. В общем, Франция тоже вполне обгоняема, но опять же проблема в самой Испании. Без лидера Испания отстанет даже от тех стран, от которых раннее никогда не отставала. Так что будем надеяться на норм. лидера.

И на то что Каталония не отвалится, без нее будет хуже, хоть она вся и в долгах, потенциал у нее огромный

[Alma Latina 578]

И на то что Каталония не отвалится, без нее будет хуже, хоть она вся и в долгах, потенциал у нее огромный

Я уже говорил, вряд ли она отвалится, дело в том самом законе ЕС и Конституции Испании, если, конечно, очередно придурок-премьер про закон забудет, а Каталония подмажет ЕС как-нибудь.

В прочем, Шотландию это, конечно, тоже может беречь от выхода, впрочем, если Великобритания признает Шотландию - то я думаю тогда этот закон ЕС не будет действовать, а Испания вряд ли признает Каталонию, опять же, если, конечно, какой-нибудь имбицил не станет премьером. Ну, поживём увидим.

[Vadimio 12]

Испания сильное государство, но она сейчас в кризисе. И молчит она только потому, что геополитически далеко от всех противоборств на данный момент. В свое время она скажет слово. Я считаю что Испания ни в чем не уступает Франции.

[Rogvald 1,522]

Испания ни в чем не уступает Франции.

с таким правительством как у Испании таки уступает

[Воле Шойинка 4,433]

такие страны как Канада и Италия ничем не лучше Испании, поэтому G8 - это полная ерунда.

Список стран по ВВП:

10) Италия, 1.813 млрд $

13) Канада, 1.474 млрд $

14) Испания, 1.388 млрд $

Хоть канадский премьер на заседаниях G8 и занимается только тем что подносит кофе Обаме, но это не делает ту же Канаду хуже Испании.

[Alma Latina 578]

Список стран по ВВП:

10) Италия, 1.813 млрд $

13) Канада, 1.474 млрд $

14) Испания, 1.388 млрд $

Хоть канадский премьер на заседаниях G8 и занимается только тем что подносит кофе Обаме, но это не делает ту же Канаду хуже Испании.

Это по данным МВФ, по данным Всемирного Банка

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

13 Spain 1,510 2012

14 Canada 1,484 2012

Что впрочем, говорит о том, что они примерно на одном уровне. Но только в Испании гораздо лучше социальная защищённость населения, бесплатная медицина, дешёвое и качественное образование, а Канада - копия США в уменьшенном виде, образование если хорошее то не дешёвое, а медицина только по полисам и всегда платная. Ну, и, конечно, размеры территории тоже надо учитывать, с такой территорией как у Канады, ВВП Испании был бы явно выше. С другой стороны на душу населения он ниже, конечно. Другой вопрос, что Канада это полная марионетка США, а Испания хоть и в НАТО, но всё же существенно более независимая. В общей совокупности при почти одинаковом ВВП это и делает Испанию выше имхо.

[Rogvald 1,522]

Это по данным МВФ, по данным Всемирного Банка

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

13 Spain 1,510 2012

14 Canada 1,484 2012

Что впрочем, говорит о том, что они примерно на одном уровне. Но только в Испании гораздо лучше социальная защищённость населения, бесплатная медицина, дешёвое и качественное образование, а Канада - копия США в уменьшенном виде, образование если хорошее то не дешёвое, а медицина только по полисам и всегда платная. Ну, и, конечно, размеры территории тоже надо учитывать, с такой территорией как у Канады, ВВП Испании был бы явно выше. С другой стороны на душу населения он ниже, конечно. Другой вопрос, что Канада это полная марионетка США, а Испания хоть и в НАТО, но всё же существенно более независимая. В общей совокупности при почти одинаковом ВВП это и делает Испанию выше имхо.

Про Канаду мы вот поняли, а вот про Итааалию... Италия то немногим отстает от Франции, да и в плане туризма сейчас больше люди выбирают Италию

[Julien 315]

Это по данным МВФ, по данным Всемирного Банка

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

13 Spain 1,510 2012

14 Canada 1,484 2012

Данные ВБ по ВВП, это вообще УГ. У них и Россия обгоняет Германию по этому показателю.

Но только в Испании гораздо лучше социальная защищённость населения, бесплатная медицина, дешёвое и качественное образование, а Канада - копия США в уменьшенном виде, образование если хорошее то не дешёвое, а медицина только по полисам и всегда платная.

Вообще-то медицина в Канаде финансируется государством, и является одной из лучших в мире. Сейчас как раз США пытается перейти на подобную систему. Обама с его программой Medicare всего лишь копирует канадскую систему здравоохранения.

Система здравоохранения КанадыНажмите здесь!

 Канадское здравоохранение - одна из немногих сфер, которой по праву гордится государство. Канадская система здравоохранения финансируется государством и лучше всего описывается как система страховых и медицинских планов десяти провинций и трех территорий. Эта система известна под названием Medicare и обеспечивает бесплатное или практически бесплатное медицинское обслуживание всем гражданам Канады.

Такая структура была разработана потому, что медицинское обслуживание находится в ведомстве местных, провинциальных властей, а не федерального правительства. Системы здравоохранения каждой провинции или территории связаны едиными принципами, которые устанавливаются на общегосударственном уровне.

Управление и обеспечение медицинскими услугами - зона ответственности каждой отдельной провинции или территории. Провинции или территории планируют, финансируют и оценивают обеспечение больничным уходом, услугами терапевтов и других специалистов, некоторыми лекарствами.

Роль федерального правительства в системе здравоохранения ограничивается установлением и соблюдением общего принципа Medicare, частичное финансирование медицинских программ провинций или территорий и выполнение других функций, указанных в конституции Канады. Одной из таких функций является непосредственный медицинский уход за особыми группами канадских граждан, в которые включают ветеранов, коренных жителей Канады, живущих в резервациях, военных и служащих Королевской Канадской Конной Полиции. Другими функциями являются профилактика и защита здоровья населения и пропаганда здорового образа жизни.

Система здравоохранения Канады в основном опирается на терапевтов первичного медицинского ухода, которые составляют около 51% всех практикующих терапевтов в Канаде. Они являются передаточным звеном между пациентом и формальной системой здравоохранения, и контролируют доступ к большинству врачей-специалистов, больничному уходу, диагностическим проверкам и выписываемым по рецепту лекарствам. Такого семейного врача можно менять неограниченное количество раз по совету знакомых и перемене настроения.

В Канаде, однако, не существует системы "общественной медицины", где врачи работают непосредственно на правительственную структуру. Большинство докторов имеют свою собственную частную практику и наслаждаются высокой степенью автономии. Некоторые врачи работают в больницах или местных оздоровительных центрах. Врачам-частникам государство оплачивает услуги в зависимости от оказанной помощи, причем плату такие врачи получают непосредственно из бюджета провинции или территории. Терапевты, не имеющие частной практики, получают либо установленный оклад, либо плату в зависимости от количества оказанных медицинских услуг.

Когда канадцы нуждаются в медицинском уходе, они обращаются к врачу-терапевту или в клинику по своему выбору и предъявляют ему карточку медицинского страхования, которая выдается всем легальным гражданам и жителям страны. Канадцы не платят непосредственно за оказанные медицинские услуги, и им не нужно заполнять различные формы на услуги, покрываемые страховым полисом. На такие услуги не существует пределов в денежном выражении или дополнительных платежей.

Зубные врачи работают независимо от системы здравоохранения, кроме тех случаев, когда необходима неотложная помощь хирурга-стоматолога. Аптеки тоже являются независимыми от государства организациями.

Более 95% всех канадских больниц работают по принципу некоммерческих частных организаций, управляемых местным советом директоров, организациями добровольцев или муниципалитетами.

В дополнение к общегосударственной системе медицинского страхования, провинции и территории также обеспечивают медицинским обслуживанием ту часть населения, которая нуждается в дополнительных медицинских услугах - пожилых людей, детей и безработных. Эти дополнительные пакеты медицинских услуг часто включают бесплатные лекарства, стоматологическую помощь, услуги окулиста, различные приспособления для инвалидов (протезы, кресла-каталки и т.д.) и другое.

Хотя провинции и территории обеспечивают дополнительными услугами некоторые слои населения, эта сфера услуг находится в частном секторе, а значит, жители страны непосредственно оплачивают их из собственного кармана. Разумным в таком случае является приобретение страховки, покрывающей большую часть расходов на услуги стоматолога, окулиста и т.д. Такие страховки часто включают в компенсационный пакет, который предлагается наряду с заработной платой.

При переезде из одной провинции в другую жители Канады по-прежнему могут рассчитывать на бесплатное медицинское обслуживание.

В первый год оплаты медицинского страхового полиса новоиспеченные иммигранты платят по максимальному тарифу. Со второго года вступает в силу положение, по которому, если доход не превышает определенной суммы, иммигранта освобождают от страховых взносов либо снижают их до символической суммы. При расчете такого рода взносов во внимание принимается годовой доход жителя, а не суммы на его счетах в банке, так что формальные безработные могут претендовать на бесплатное медицинское обслуживание.

Здравоохранение в Канаде финансируется в основном налогами, как местными, так и государственными подоходными налогами и налогами на прибыль с предприятий. Некоторые провинции используют для финансирования системы здравоохранения налоги с продаж и доходы от лотереи. Эти дополнительные доходы, однако, не играют большой роли в финансировании здравоохранения Канады.

Чтобы укрепить систему здравоохранения, в 1999 году правительство объявило, что провинции и территории получат дополнительные 11,5 миллиардов долларов за период с 1999 до 2004 года на дополнительные нужды системы. Грядет реформа, но ее суть - только усовершенствование существующего порядка вещей, а не создание принципиально нового способа страхования и обеспечения медицинским уходом жителей Канады.

Одним из самых важных индикаторов успеха существующей системы здравоохранения является здоровье канадцев. Продолжительность жизни канадцев составляет 78,6 лет (81,4 года для женщин и 75,8 лет для мужчин), что является одним из самых высоких показателей среди развитых стран. Уровень младенческой смертности в 1996 году составил 5,6 на 1000 живорожденных младенцев - один из самых низких показателей в мире.

В США, в отличие от Канады, медицинское обслуживание - платное. Если вы попадете в госпиталь в США, то вам не избежать проблем. Средняя плата за сутки пребывания в госпитале составляет около 800$, причем в эту сумму не входят сами медицинские услуги: операция, больничный уход, лекарства и т.д.

Лицам, имеющим страховой полис, оплачивается до 80% стоимости пребывания в больнице, остальные 20% приходится оплачивать самому. Однако, американцы умудряются экономить на больничном уходе, сокращая затраты до минимума.

К примеру, в госпиталь американские больные прихватывают с собой подушку, простыни, одежду и тапочки, что обошлось бы им в дополнительные 300$ в день. Рекомендуют также не есть больничную пищу, а просить родственников приносить им еду. Ложиться на осмотр в больницу следует в четверг, чтобы не оплачивать выходные, когда анализы не производятся, однако же плата за пребывание в больнице взимается. Настоятельно рекомендуется тщательно изучить предъявляемый счет, так как в него часто вписывают не оказанные вам услуги. Если же вам необходимо лечь в больницу, сравните расценки нескольких больниц - разница может оказаться весьма существенной.

В идеале лучше вообще не болеть. Именно поэтому здесь уделяется такое большое, даже болезненное внимание собственному здоровью. Очень многие бегают трусцой, посещают спортивные клубы и т.д.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

[Diplomate 3,115]

А ещё тупость правителей. Если выражаться языком Европы, можно по пальцам пересчитать нормальных и хороших правителей. Большинство были не более 2-2-2

Тем не менее у Испании есть все шансы если не на 1 место в мире, то вновь вернуться в восьмёрку, как было до кризиса. Только нужен толковый правитель. Рахой и Сапатер не тянут.

Какая восьмерка? Испания уже с 19 века прекратила быть великой державой, а сейчас по мощи они не выше Польши, как тут говорили выше.

Да никто не выпустит Каталонию. Сами каталонцы никуда не уйдут. Законодательство ЕС так построено, что ЕС признаёт территориальную целостность стран членов - вывод ни одна страна не признает Каталонию, а значит не будет у них ни ЕС ни евро. Они окажутся в изоляции. Не думаю, что им это надо. Они просто у Мадрида выбивают больше денег на региональный бюджет. Раньше Каталония была самым богатым регионом Испании, а теперь они по уши в долгах, вот и клянчат. А по идее Мадрид вправе ликвидировать их статус автономии, что закреплено в Конституции и вообще перейти на прямое управление. Вот только в правительстве одни трусы и они идут на поводу у сепаратистов.

Проведут референдум и станут независимой державой. Если ЕС не захочет признавать их независимость, то это сделают Россия и Китай, чего европейцам совсем не надо.

Сначала выясни кто такие мамбеты, познай себя, так сказать, познай свою истинную природу, а потом поговорим. ЎAdiуs!

Был я в Испании, там 95% как раз-таки похожи внешне на этих самых мамбетов. Хотя судить о людях по внешности не слишком корректно.

Это по данным МВФ, по данным Всемирного Банка

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

13 Spain 1,510 2012

14 Canada 1,484 2012

Что впрочем, говорит о том, что они примерно на одном уровне. Но только в Испании гораздо лучше социальная защищённость населения, бесплатная медицина, дешёвое и качественное образование, а Канада - копия США в уменьшенном виде, образование если хорошее то не дешёвое, а медицина только по полисам и всегда платная. Ну, и, конечно, размеры территории тоже надо учитывать, с такой территорией как у Канады, ВВП Испании был бы явно выше. С другой стороны на душу населения он ниже, конечно. Другой вопрос, что Канада это полная марионетка США, а Испания хоть и в НАТО, но всё же существенно более независимая. В общей совокупности при почти одинаковом ВВП это и делает Испанию выше имхо.

Ну это вообще смех. Поставить Испанию выше Канады...это как-то глупо.

[RUSLANALDO 1,801]

Я уже говорил, вряд ли она отвалится, дело в том самом законе ЕС и Конституции Испании, если, конечно, очередно придурок-премьер про закон забудет, а Каталония подмажет ЕС как-нибудь.

В прочем, Шотландию это, конечно, тоже может беречь от выхода, впрочем, если Великобритания признает Шотландию - то я думаю тогда этот закон ЕС не будет действовать, а Испания вряд ли признает Каталонию, опять же, если, конечно, какой-нибудь имбицил не станет премьером. Ну, поживём увидим.

Почему так думаете? Тут еще Шотландия хочет отделиться от ВБ. Если в африканском Судане в результате референдума, мирно отделился Южный Судан, то почему это цивилизованные европейцы не могут в референдум?