Перейти к содержимому
Strategium.ru

Уроки украинского. Или как зомбировать население до полного отупения


Roger Young

Рекомендованные сообщения

Zdrajca
(изменено)
Излюбленный (но никогда не читанный) Дартом Снайдер не согласен:

И вообще, что такое "нормы устарели"? В чём это выражается и кто это оценивает?

Снайдер не истина в последней инстанции,думаю и у него есть оппоненты.

О нормах. Вкратце-право времен "русской правды" не отвечало запросам 16 века, появились статусы. Местное самоуправление времен киевской руси не отвечало требованиям 16 века, внедрили магдебургское право. В экономике сбор натурального налога времен киевской руси не отвечал потребности 16 века, появилась "устава на валоки" активно внедряемая королевой Боной Сфорца. Передовые технологии так сказать внедряли. И не католическая церковь,заметь, внедряла, а в первом случае канцлеры, во втором и третьем великие князья. Влияние запада-возможно,но внедряли свои люди-тутэйшыя, с местными особенностями,что видно на примере магдебургского права.

Как то так

Изменено пользователем Zdrajca

Повторяю- русь наше общее наследие,не нужно перетягивать на себя одеяло. Без Киева, Полоцка, а равно как и без новгорода русь неполноценна.

полностью согласен, поэтому и должно быть реинтеграция всех русских земель.

кстати на другие языки русские и россияне переводятся одинаково))))

на английский:

русский- Russian

россиянин-Russian

на немецкий:

русский- Russisch

россиянин-Russisch

на французский:

русский- russe

россиянин-russe

и т.д.)))))))

потому что термин "россияне" полностью фейковый и русофобский


lavpaber
Ну не надо мифов. Дата написания первой редакции Статута известна, польскому тогда до статуса как в 17 веке очень далеко.

Дарт. Когда был обнаружен первый беларусский Статут?


Zdrajca
(изменено)
Дарт. Когда был обнаружен первый беларусский Статут?

Видимо в типографии, после того как его отпечатали. :D

полностью согласен, поэтому и должно быть реинтеграция всех русских земель.

При этом отбросим нерусские земли с кавказом и тд.

Изменено пользователем Zdrajca

lavpaber
Видимо в типографии, после того как его отпечатали. :D

Примерно так и было. Комиссия по его признанию была закончена к 1831 году как раз. Совершенно случайно к Польскому восстанию. Совпадение. ДЕГ:

Современные белорусы большие любители устраивать пляски бёдер вокруг некоего Литовского Статута, призванного доказать существование никогда не существовавшего белорусского государства.

Его история такова. Литовский статут был издан не ранее 1616 года на польском языке и представлял собой сборник законов литовской провинции Речи Посполитой. После присоединения Литвы и западной Малороссии русские власти сохранили Статут для местного делопроизводства. Однако русские чиновники часто не понимали польского языка, поэтому возникла необходимость перевода кодекса на русский. Это было сделано в 1811 году. НО. Даже в этом случае в юридическом смысле западные области России являлись сферой действия не общеимперских законов, а законов Царства Польского. Пока Александр I заигрывал с поляками и обещал им восстановление границ 1772 года в рамках имперской автономии, это было нормально. Но ввиду охлаждения русско-польских отношений началось завинчивание гаек. Сначала русские власти заявили, что перевод сделан с последнего польского издания, в котором много опечаток и разночтений с изданием 1616 года, а потом... Потом было заявлено, что на самом деле издание 1616 года было переводом с РУССКОГО. Русский оригинал об одном экземпляре как водится, тут же был чудесным образом найден. Якобы его напечатали в 1588 году в Вильне. После этого была создана государственная комиссия, заново переписывающая Статут в соответствии с оригиналом. Таким образом, Статут становился буферным правом Западного края, равноудалённым и от законов российской империи и от законов Царства Польского. Работа была завершена в аккурат к польскому восстанию 1831 года, когда новый Статут запретили печатать вообще. Потому что у поляков отняли и буфер. В 1840 году действие Статута было отменено. Вот такая печальная иллюстрация «государственной исторической науки».


Белый Волк
При этом отбросим нерусские земли с кавказом и тд.

Меняю Дагестан, Чечню и Ингушетию на Восточную Украину и Северный Казахстан.


Zdrajca
Примерно так и было. Комиссия по его признанию была закончена к 1831 году как раз. Совершенно случайно к Польскому восстанию. Совпадение. ДЕГ:

Современные белорусы большие любители устраивать пляски бёдер вокруг некоего Литовского Статута, призванного доказать существование никогда не существовавшего белорусского государства.

.

Никто не устраивает ни пляски,не песни. Вы ведь ни устраиваете песни-пляски вокруг российской конституции :)


Dart An'ian
призванного доказать существование никогда не существовавшего белорусского государства.

Так чей же ВКЛ :o Балты, поляки, украинцы?


Zdrajca
Меняю Дагестан, Чечню и Ингушетию на Восточную Украину и Северный Казахстан.

Волк,что думаешь о написанном в посте про устаревшие нормы.


Белый Волк
Волк,что думаешь о написанном в посте про устаревшие нормы.

Ничего не думаю, я решил, что речь была о языковых нормах. Про юридические у меня возражений нет.


lavpaber
Никто не устраивает ни пляски,не песни. Вы ведь ни устраиваете песни-пляски вокруг российской конституции :)

Нет, это образование 90х годов 20го века. Какой смысл устраивать?

Так чей же ВКЛ :o Балты, поляки, украинцы?

Это Средневековье. Там вообще не было наций и даже государств в современном понимании. Были вожди и система субординации личных суверенитетов. И всё.


Dart An'ian
Это Средневековье. Там вообще не было наций и даже государств в современном понимании. Были вожди и система субординации личных суверенитетов. И всё.

Ну то есть Медведев прав с 20-тилетней историей России. Раньше же средневековье.


lavpaber
Ну то есть Медведев прав с 20-тилетней историей России. Раньше же средневековье.

Передергиваешь. Медведев условно прав на счет РФ. Но она продолжение РСФСР. Про нацию можно говорить с XVIII века, конечно. Она сформировалась тогда на высоком уровне. В XIX дошла до высшего.


Zdrajca
(изменено)
Roger Young писал:
Но тогда непонятно другое, если белорусы были настолько прогрессивным народом в 16-ом веке, что им мешало в последствии бороться за независимость, делать попытки создать свою государственность и совершать другие подобные вещи, которые отличают свободную нацию от второсортного народа большой державы?

Как гласит поговорка: штык в кармане не спрячешь. Самоопределившуюся нацию, сколько на кабали - все равно сепаратизм вылезет. Вот поляков с 1795 года нагнули и насиловали, но при этом стабильно, как по расписанию - раз в 20 лет восстания за независимость.

У Беларусов же ничего своего никогда не было. Народ-побратим, который всю жизнь был сродни русскому, так им и остался. А когда приходили новые оккупанты, лишь тихо стонал и продолжал верить в освобождение.

Особенно если вспомним полонизацию после 1 мировой. Что мешало Беларусам объявить о создании новой страны? Пойти на бунт?

Вот об этом и речь. Не хочу оскорбить, к беларусам ненависти не питал и не питаю, но напрашивается зековский термин "терпилы". Именно терпилами был этот народ, а не самостоятельной нацией готовой на самоуправство.

Как говорил Достоевский словами своего героя "Тварь я дрожащая или право имею?". Вот Германия, Франция, Испания, даже Польша доказали и отвоевали кровью свое право считаться независимой нацией. Считаться право имеющими. У них есть национальный стержень.

У Беларусов его нет. Государством никогда не было (а сейчас создано искусственно), как и не было сильной нации, желающей быть независимой.

Государство, в современном понимании, формирует национальная элита. Которая в свою очередь формируется в городе и среди дворянства. О городе.Помните выражение-городской воздух делает человека свободным. Изначально в городах и местечках преобладало местное население, что показывают инвентари( описи) городов и местечек. Более того успешно шел процесс асимиляции литовского населения в его этнических границах славянами. То есть,рано или поздно МОГЛО быть этнически славянское государство. Далее,Города,имеющие магдебургское право, развивались быстрее частновладельческих. Поясняю, пишу о ситуации в 16-17 веке. Первый момент Ливонская война,точнее ее результат для Литвы.1. Люблинская уния, 2. Запустение Полоцкого края-по сути культурного центра белорусских земель. Погуглите полоцкую резню.

Второй момент. Люблинский акт о создании конфедерации Литвы и Польши,как одно из условий вступлении Польши в войну с Русью Ивана Ужасного. Результат, не все литовские(политоним, а не этноним) магнаты поддержали унию, но как факт уния была подписана. Последствия: полонизация дворянского сословия, то есть одни из представителей нац элиты. Бюргеры,как правило оставались нац ориентироваными.

Третий момент. Русско-польская война 1654-1667 года в российской историографии, "кровавый потоп" в белорусской.

Результат и последствия. Когда из 3 млн русского населения Литвы остается 1,5 миллиона-это что то. Население гибло не только от чужих,но и от своих,также беженцы, вспышки эпидемий , а также ок 300 тыс рабов расселеных по всей "матушке" России. При том,в основном,говоря современным языком,узких специалистов. Результат-к 1670 г дворянство ополячено, горожане вырезаны, вывезены и т.д по списку. Вопрос на засыпку, кого считать нац элитой? Крестьян? Ну-ну. Далее, как известно, свято место пусто не бывает. На место горожан-русского населения Литвы пришел кто? Правильно-евреи. Которые к разделам Речи Посполитой составляли абсолютное большинство населения белорусских городов. Самое главное, все эти коллизии были пожалуй единственной причиной запрета старобелорусского или западнорусского(как хотите,так и называйте) языка в делопроизводстве.Бо для крестьян язык был как то параллельно. Самим бы выжить. Интересный факт- довоенного уровня численность населения белорусских земель достигла ажно к 1800 году. Потому как

Четвертый момент.

Северная война,которая прокатилась по белорусским(современным) землям вдоль и поперек. Население не то что уполовинилось но проредилось знатно.

А дальше-просто некому было создавать то самое нац государство,да и не зачем.

В 1918 году в условиях первой мировой была попытка создать национальное государство в этничных границах-но имея с одной стороны окупационный немецкий режим, с другой стороны большевиков,с третьей поляков с их идеей-фикс 'от можа до можа" сделать этого не смогли.

Не спорю,возможно государство создано искусственно, но есть какая то высшая справедливость. Неужели мы не были достойны своего государства????

Изменено пользователем Shkiv
брань удалена

Белый Волк
(изменено)
Zdrajca писал:
Не спорю,возможно государство создано искусственно, но есть какая то высшая справедливость. Неужели мы не были достойны своего государства????
 
Конечно, достойны.
Изменено пользователем Shkiv
брань удалена

Белый Волк
Чушь

Неправда, хорошая империя, годная.


Zdrajca
Неправда, хорошая империя, годная.

Фу, империалист.


Falconette
Фу, империалист.

Империя всяко лучше лимитрофа.


Zdrajca
Империя всяко лучше лимитрофа.

Судя по аватарке, твоя империя Цин. А в вике и европе имел ее кто хотел.


Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   Вы не можете вставлять картинки напрямую. Загрузите или вставьте их через URL.

  • Ответы 628
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 151548

Лучшие авторы в этой теме

  • Zdrajca

    100

  • Dart An'ian

    49

  • Koval85

    44

  • Крючков И.Ю.

    36

  • nelsonV

    26

  • Кастилиус

    19

  • Лукулл

    18

  • Falconette

    17

  • Sturm

    17

  • Brenn

    16

  • Zheleznyak

    14

  • Rogvald

    14

  • Arrakin

    13

  • lavpaber

    13

  • Агент Госдепа

    13

  • ROTOR

    12

  • Roger Young

    12

  • Белый Волк

    11

  • Cold Stone

    11

  • Ричард

    9

  • Feas

    9

  • SCORE

    8

  • Deceased WhiteBear

    8

  • Монах

    8

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • alexis
×
×
  • Создать...