Total Warrior

Самая сильная нация в 1444 году?

Какая нация самая мощная в начале игры?  

1,430 голосов

  1. 1. Какая нация самая мощная в начале игры? Прошу учитывать лишь первые 10-20 лет. Потенциал страны в долгосрочной и среднесрочной перспективе не рассматривается.

    • Англия
      31
    • Франция
      282
    • Московия
      51
    • Османы
      573
    • Тимуриды
      47
    • Мамелюки
      6
    • Кастилия
      40
    • Арагон
      3
    • Дания
      7
    • Австрия
      69
    • Минг
      92
    • Польша
      35


1,016 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

AlexTheTeacher
В 18.01.2020 в 19:08, Мотострелок сказал:

тема вроде не в МП разделе поэтому я предположу что речь шла в опросе - для начала о соло а уж потом в частности можно дойти до МП

 

что меня удивило в опросе(не чисто мпшном) - нет ни одной орды

если за рулем страны сидит игрок - то в соло партии сложно представить себе что то более сильное

ладно осман с мином

но игрок за рулем Казани(к примеру) явно сильнее всех остальных стран в первые 10-20 лет

однако они в опросе есть а Казани(к примеру из орд) нет

 

в 2014м когда делался опрос это было не так? вроде я помню в то время я предпочитал не связываться сходу с казанью пока она не начинала отставать по техам

а сейчас? разве нет?

 

 

Мы и не сравнивали страны в МП, у нас обе страны в тесте были под управлением ИИ. Но и в МП результат будет таким же, на примере Османа и Мина это обсуждалось. Главное не брать вариант, когда на одной стране ИИ, на другой игрок - это ставит страны в заведомо неравные условия.

Вы утверждаете, что в 1444 Казань сильнее Османа с Мином? Или перефразирую - будь у них общая граница и случись война в декабре 1444, то Казань бы победила? Потому Казани и нет в списке, что такое предположение абсолютно нелепо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    5 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    Мы и не сравнивали страны в МП, у нас обе страны в тесте были под управлением ИИ. Но и в МП результат будет таким же, на примере Османа и Мина это обсуждалось. Главное не брать вариант, когда на одной стране ИИ, на другой игрок - это ставит страны в заведомо неравные условия.

    Вы утверждаете, что в 1444 Казань сильнее Османа с Мином? Или перефразирую - будь у них общая граница и случись война в декабре 1444, то Казань бы победила? Потому Казани и нет в списке, что такое предположение абсолютно нелепо.

    нет я не совсем про ваш разговор)

    я просто зашел и увидел что автор темы указал десяток стран из них 8 явно слабее орд

     

    смысл который я вкладываю - игрок на казани в соло игре - сильнее игрока на османе в соло игре(ну уж точно сильнее остальных 8 стран исключая османа и мин)

     

    с общей границей ии на казани не победил бы османа - но это потому что он не использует преимуществ орды - но игрок то на казани будет их использовать

    Изменено пользователем Мотострелок

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    3 минуты назад, Мотострелок сказал:

     

    смысл который я вкладываю - игрок на казани в соло игре - сильнее игрока на османе в соло игре(ну уж точно сильнее остальных 8 стран исключая османа и мин)

     

    с общей границей ии на казани не победил бы османа - но это потому что он не использует преимуществ орды - но игрок то на казани будет их использовать

    некорректно сравнивать игрока на Казани с ИИ Османом, либо оба ИИ и победит Осман, либо оба игроки и победит снова Осман

     

    в 2014 не было имбоорд, поэтому автор их в список и не включил )))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    6 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    некорректно сравнивать игрока на Казани с ИИ Османом, либо оба ИИ и победит Осман, либо оба игроки и победит снова Осман

     

    в 2014 не было имбоорд, поэтому автор их в список и не включил )))

    нет нет

    некоректно сравнение ваше - вы делаете МП сравнение только подменяете человека глупым ИИ

    корректно сравнивать то чего добьется человек сидя на казани

    и отдельно посадив его на османа

    вполне вероятно что казань в первые 20 лет будет намного более сильной страной под управлением игрока

     

    в опросе к тому же отсылка к периоду в 10-20 лет

    ну так казань будет грабить и национализировать все что видит без остановки и уходить в отрыв по техам даже от османа

    а осман все это будет делать намного тяжелее

     

    условно конечно - денег у него заметно больше

    но казань на 3/4 меньше рекрутов в войнах тратит

    у османа нет ни столько рекрутов ни столько денег

    Изменено пользователем Мотострелок

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    1 минуту назад, Мотострелок сказал:

    нет нет

    некоректно сравнение ваше - вы делаете МП сравнение только подменяете человека глупым ИИ

    корректно сравнивать то чего добьется человек сидя на казани

    и отдельно посадив его на османа

    вполне вероятно что казань в первые 20 лет будет намного более сильной страной под управлением игрока

    тема не про то, кто чего в итоге добьется

    опять не прочитали название темы )))

    я не подменяю человека глупым ИИ, я говорю о том, что если люди на обоих странах, то Осман в войне, объявленной в декабре 1444 победит Казань

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    2 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

    тема не про то, кто чего в итоге добьется

    опять не прочитали название темы )))

    я не подменяю человека глупым ИИ, я говорю о том, что если люди на обоих странах, то Осман в войне, объявленной в декабре 1444 победит Казань

    ну там есть ниже расшифровка того что автор имеет ввиду)

     

    если люди на обеих странах то безусловно осман победит в первой войне впрямую - даже наверно 2 казани)))

    спорить ни в коем случае не буду с этим

    но это же МП сравнение

     

    Изменено пользователем Мотострелок

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    1 минуту назад, Мотострелок сказал:

    ну там есть ниже расшифровка того что автор имеет ввиду)

     

    если люди на обеих странах то безусловно осман победит в первой войне впрямую - даже наверно 2 казани)))

    спорить ни в коем случае не буду с этим

    но это же МП сравнение

    ну так если на обоих компы, то тоже Осман победит - это уже не мп сравнение

     

    расшифровка "Потенциал страны в долгосрочной и среднесрочной перспективе не рассматривается" вполне себе однозначна, понять ее как-то иначе невозможно.

    но даже если взять только ту часть, которую учитываете Вы (про 10-20 лет), то также несомненно Осман успеет куда больше, чем Казань

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    6 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    ну так если на обоих компы, то тоже Осман победит - это уже не мп сравнение

    мп сравнение конечно

    у казани преимущество конной армии - ИИ его использовать не будет

    у османа преимущество массы войск и денег - ии его реализует

    такое сравнение для соло игры некорректно

    по моему мнению

    _________
    добавлено 1 минуту спустя
    6 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    расшифровка "Потенциал страны в долгосрочной и среднесрочной перспективе не рассматривается" вполне себе однозначна, понять ее как-то иначе невозможно.

    но даже если взять только ту часть, которую учитываете Вы (про 10-20 лет), то также несомненно Осман успеет куда больше, чем Казань

    откуда он возьмет рекрутов и ОПМ?

    у Казани они будут у османа нет после пары войн (насколько помню)

    Изменено пользователем Мотострелок

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    7 минут назад, Мотострелок сказал:

    откуда он возьмет рекрутов и ОПМ?

    у Казани они будут у османа нет(насколько помню)

    У Османа хватит и рекрутов и ОМ, войны в первые 20 лет ограничиваются лишь нежеланием словить коалицию

    никто не запрещает Османам к тому же использовать наемников, по деньгам Осман может себе позволить со старта стак, чтобы не терять рекрутов на осадах

    никто так же не запрещает странам в эти 20 лет набирать займов, Осман может назанимать значительно больше, чем Казань

     

    какое же это мп сравнение, если игроков вообще нет ))))

    или Вы под мп имеете ввиду что-то другое, а не мультиплеер?

    Изменено пользователем AlexTheTeacher

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    Только что, AlexTheTeacher сказал:

    какое же это мп сравнение, если игроков вообще нет ))))

    или Вы под мп имеете ввиду что-то другое, а не мультиплеер?

    мультиплеер конечно - просто суть вашего прямого противопоставления это мпшная суть

    в соло игре - человек на этих странах будет реализовывать сильные стороны страны

    а вы предлагаете ставить на них ИИ

    ИИ за казань играть не умеет а за османа ему проще - само сравнение неверное

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    2 минуты назад, Мотострелок сказал:

    мультиплеер конечно - просто суть вашего прямого противопоставления это мпшная суть

    в соло игре - человек на этих странах будет реализовывать сильные стороны страны

    а вы предлагаете ставить на них ИИ

    ИИ за казань играть не умеет а за османа ему проще - само сравнение неверное

    ну то есть мы вернулись к тому, что Вы хотите сравнивать ИИ Османа с игроком на Казани. По такой логике я могу сказать, что и Византия сильнее Османа. Не кажется ли, что это нечестно? а вот как ии реализует или не реализует сильные стороны страны - как раз и есть один из показателей силы стран, о чем собственно и тема

    Изменено пользователем AlexTheTeacher

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    13 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

    У Османа хватит и рекрутов и ОМ, войны в первые 20 лет ограничиваются лишь нежеланием словить коалицию

    ну возможно вы правы

    я давно не играл за османа

    а за казань и Б  орду - совсем недавно

    может что то я подзабыл

     

    просто к примеру войска Б орды рвут в клочья литву польшу и бранд в 1445году не напрягаясь

    Спойлер

     

    возможно я введен в заблуждение

    но ощущение у меня в безумном превосходстве войск орд в начале

    _________
    добавлено 1 минуту спустя
    8 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    ну то есть мы вернулись к тому, что Вы хотите сравнивать ИИ Османа с игроком на Казани. 

    да конечно НЕТ

    я хочу сравнивать игрока на казани в соло игре

    с игроком на османе в соло игре

     

    в соло игре НЕТ никакого прямого противостояния игрока с игроком и ии с ии

    есть реализация силы определнных государств против стран ИИ

     

    и казань выглядит предпочтительнее(возможно я ошибаюсь)

    Изменено пользователем Мотострелок

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    11 минуту назад, Мотострелок сказал:

    ну возможно вы правы

    я давно не играл за османа

    а за казань и Б  орду - совсем недавно

    может что то я подзабыл

     

    просто к примеру войска Б орды рвут в клочья литву польшу и бранд в 1445году не напрягаясь

    Осман рвет их проще )) но дело даже не в Османе, Вы только представьте, что с ними сделал бы Мин )))

    Но опять же, что управляемая игроком Большая орда их рвет, не отражает того, сильнее ли Большая Орда, для чистоты эксперимента либо игрока ставим и в Польшу тоже, либо убираем игрока и с Большой Орды. Во втором случае я бы поставил на Польшу, в первом даже не знаю, наверное на орду.

    Видос не впечатляет, ни одной провы не захвачено и размер армии уже не позволит взять крепости. Бои выиграны лишь за счет тупости ИИ, который не сумел собрать армии в кулак.

    Изменено пользователем AlexTheTeacher

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Мотострелок
    6 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

    Осман рвет их проще )) но дело даже не в Османе, Вы только представьте, что с ними сделал бы Мин )))

    Но опять же, что управляемая игроком Большая орда их рвет, не отражает того, сильнее ли Большая Орда, для чистоты эксперимента либо игрока ставим и в Польшу тоже, либо убираем игрока и с Большой Орды. Во втором случае я бы поставил на Польшу, в первом даже не знаю, наверное на орду.

    я свои аргументы изложил)))

    возможность разграбления  и конные войска на мой взгляд самое сильное что есть сейчас в игре

     

    я на польше сыграл бы тяжелее чем я же на казани)

    да и на османе тоже)

    ну может прямо в самой первой войне нет но в последующие 20 лет 100%)))

     

    давайте будем считать что я подзабыл какой осман крутой

     

     

    Изменено пользователем Мотострелок

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    AlexTheTeacher
    1 минуту назад, Мотострелок сказал:

    я на польше сыграл бы тяжелее чем я же на казани)

    да и на османе тоже)

    о, а я наоборот, вообще Польша одна из моих любимых стран )))

    Осман тоже нравится, но скучно, слишком уж им просто, когда только осваивался в игре, Осман и Кастилия были самыми любимыми

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Котенок

    Бесплатные советы стратегии и тактики или мини гайд как получить убер армию за мин.

     

    Игрок на мине за 5 лет на изи вассалит маньчжуров, превращает их в марки, назначает офицеров, выделяет по 5 монет военных субсидий на нос, радуется 40-80к супер-пупер войскам с бесконечным рекрутским пулом. 

    Говорит фас, сворачивает игру, открывает браузер, смотрит видосики. По возвращению отмечает, что игрок на османе ливнул.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • DmitriyM
      • alexis
      • Александрович
      • Adjudicator
      • Publius