Перейти к содержимому

Самая сильная нация в 1444 году?

Какая нация самая мощная в начале игры?  

1,433 голоса

  1. 1. Какая нация самая мощная в начале игры? Прошу учитывать лишь первые 10-20 лет. Потенциал страны в долгосрочной и среднесрочной перспективе не рассматривается.

    • Англия
      31
    • Франция
      283
    • Московия
      51
    • Османы
      574
    • Тимуриды
      47
    • Мамелюки
      6
    • Кастилия
      40
    • Арагон
      3
    • Дания
      7
    • Австрия
      69
    • Минг
      93
    • Польша
      35


Рекомендованные сообщения

Chestr
Только что, Alien сказал:

другое дело что их нереально переправить на материк...

вот-вот, далеко им не уплыть. :pirat:

Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 1 час назад, Alien сказал:

    @2misha глупости. Москва вовсе не легкая страна. Эта куча вассалов по своей сути балласт. Надо пложить новых. Какие провы вы предлагаете им скармливать? Там скармливать имеет смысл только Пскову и Перми, но на самом деле и  им скармливать смысла нет, Псков лучше заменить на ЛО, ему хоть провы его культуры можно давать. Опять же стартовым вассалам  опасно давать провы, там и так  вполне себе неплохое желание свободы, а их еще и откармливать? Да и врагов хватает и основная проблема, что при активном расширении схватить коалицию проще простого. Проседать по админтеху? Как? С опережением не иду как правило только потому, что за Москву первая идея всегда религия.

     

     

    А продолжая спор, пусть уже и старый двух товарищей. Сперва надо определиться, что есть "сильный"

    Белоозеру можно скормить часть новгородских провинций. Ростову - Тверь. Рязани - часть ордынских провинций. Перми - часть казани. Пскову - ливонские.

     

    Если не перекармливать то желание свободы очень большим не будет. Зато сколько админки сэкономишь. 

     

    Благодаря большим расстояниям между врагами и разными религиями АЕ растет не очень сильно. А какие враги у Москвы? Польша перестает быть опасной после падения Новгорода. Только Осман, но в начале игры он ещё далеко. А ещё благодаря митрополиту у Москвы менпавер очень хороший. 

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 12488

    Доход:

    Мин №1

    Османы №4

    Москва №18

     

    Развитие:

    Мин №1 (1102)

    Османы №4 (325)

    Москва №12 (197), даже не ВД

     

    Армия, лимит:

    Мин №1 126

    Османы №4 40

    Москва №7 36

     

    Пипсы юнитов, пехота 3-5 тех

    Мин 2-4

    Османы 3-5 

    Москва 2-4

     

    Аргумент об экономии админки отдачей пров вассалам... - У Османа первой идеей -20 на корки.

    У Мина механика данников и вагон их со старта.

     

    Я хз о чем вы тут спорите.

    Изменено пользователем 12488
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 11 минуту назад, 12488 сказал:

    Доход:

    Мин №1

    Османы №4

    Москва №18

     

    Развитие:

    Мин №1 (1102)

    Османы №4 (325)

    Москва №12 (197), даже не ВД

     

    Армия, лимит:

    Мин №1 126

    Османы №4 40

    Москва №7 36

     

    Пипсы юнитов, пехота 3-5 тех

    Мин 2-4

    Османы 3-5 

    Москва 2-4

     

    Аргумент об экономии админки отдачей пров вассалам... - У Османа первой идеей -20 на корки.

    У Мина механика данников и вагон их со старта.

     

    Я хз о чем вы тут спорите.

    -20% на корки это круто, но вот когда кормишь провинциями вассалов, то вообще админку не тратишь.

     

    По статам Москва может не выглядит такой сильной по сравнению с Османом, но по сопутствующим факторам - потенциал огромнейший из-за отсутствия серьезный врагов среди соседей и кучи вассалов.

     

    Сидишь такой на краю карты, никому нет до тебя дела, а потом создал Россию и тебя не остановить.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 12488
    1 минуту назад, 2misha сказал:

    -20% на корки это круто, но вот когда кормишь провинциями вассалов, то вообще админку не тратишь.

    Сильный аргумент. Вот только вассалов может завести любой дурак. Это не уникальная способность Москвы. При этом многие из этих вассалов еще и в реконквест умеют (привет Сирия), в отличии от балласта Москвы. И в завассаленую Албанию можно ого как много дева впихнуть, до того как у нее лд станет слишком большим.

     

    4 минуты назад, 2misha сказал:

    По статам Москва может не выглядит такой сильной по сравнению с Османом, но по сопутствующим факторам - потенциал огромнейший из-за отсутствия серьезный врагов среди соседей

    По статам Москва не ВД, то-есть даже не топ 8. Можно вас спросить какие враги у Мина? Потенциал огромный у любой страны, я вам мир за Рюкю захвачу на вх, и что, о чем это говорит?

     

    7 минут назад, 2misha сказал:

    Сидишь такой на краю карты, никому нет до тебя дела,

    Сильнейший геймплей и стартовая стратегия.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 32 минуты назад, 2misha сказал:

    -20% на корки это круто, но вот когда кормишь провинциями вассалов, то вообще админку не тратишь.

    Я не понимаю, а что же мешает Осману создавать своих вассалов? Можно даже из стартовых провинций кого-нибудь выделить, если так уж хочется. Да и 2-3 из 5 вассалов Москвы не просто бесполезны, а скорее мешают. К тому же Москва гораздо дальше от месторождения институтов, из-за чего разница в очках монарха между Россией и Османами растёт, не говоря уже о том, что на старте у Осман сидит гениальный 12-ти летний Мехмед 6/4/6, в то время как у Москвы Василий Тёмный 3/1/2.

    32 минуты назад, 2misha сказал:

    По статам Москва может не выглядит такой сильной по сравнению с Османом, но по сопутствующим факторам - потенциал огромнейший из-за отсутствия серьезный врагов среди соседей и кучи вассалов.

     

    Сидишь такой на краю карты, никому нет до тебя дела, а потом создал Россию и тебя не остановить.

    У Осман сильнейшая армия до теха 12-го, если мы говорим о сингле. Какие сильные, прямо-таки опасные враги у Османа? Император и Мамлюки? В первой же войне с Ак-Коюнлу забираете провинцию с сирийской культурой, выделяете вассала, и на пятом воентехе (у вас он будет раньше чем у них) нападаете на Мамлюка по КБ "Возвращение", если не драться в откровенно проигрышных ситуациях (атаковать в -2 меньшими силами), то война будет простейшей. По итогам мира отдаёте все провинции Сирии, и Мамлюк мёртв, пилить его дальше не составит труда, при этом вы практически не получаете никакого AE, и можете идти дальше воевать с суннитами. С императором всё тоже должно быть не сложно - союз с курфюрстами, которые не являются союзниками Австрии, оккупация нужных столиц и роспуск СРИ. При этом, на первых техах разница в пипсах между западными и анатолийскими юнитами довольно-таки ощутима, что, опять же, облегчает игру за Османа.

    Изменено пользователем yukine
    Ссылка на сообщение

    @2misha Рязань не вассал на старте, ее еще завассалить надо. Можно скормить, провинции ЛО, Твери и Новгорода, но смысла в этом очень мало, в Твери твоя культура и религия в Новгороде тоже. Я не знаю, что там за идея фикс экономить админку на старте, ее как раз хватает, главных ограничителей у Москвы на старте 2 - капасити и агрессивка, которая очень быстро копится, не успевает сбрасываться. Главная проблема Пше-Литвы, или Литвы если унии нет, это весьма вероятный союз с Фра, тогда ее фиг тронешь  пока Россию не создашь. Короче говоря, отдавать вассалам  провки, стартовым вассалам - глупо,  это или твоя религия с культурой, которые глупо отдавать, чтобы потом интегрировать, или в случае Пскова и ЛО там чужая культура с религией, тут наоборот, проще сделать вассалом тот же ЛО. Опять же для отдачи пров Большой Орды проще создать касимов в качестве вассала, для него провки одной культуры будут. Да и осман не так уж далеко, а если Крым становится его вассалом, то вообще у границ

    Ссылка на сообщение

    @12488 @yukine @Alien

     

    В чем-то вы правы. Осман тоже может сделать вассалов себе (ту же Сирию выделить), но на это надо немного времени потратить, а у Москвы сразу они есть. Австрияк который имеет униата Венгрию и парочку ещё союзников - сильный соперник. 

     

    По ощущениям мне было проще за Москву чем за Османа почему-то.

    Изменено пользователем 2misha
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 12488
    Только что, 2misha сказал:

    В чем-то вы правы. Осман тоже может сделать вассалов себе (ту же Сирию выделить), но на это надо немного времени потратить, а у Москвы сразу они есть

    Чего нет у Москвы сразу - это дева, дохода и лимита. Но вассалы есть, да, время тратить не надо. :laughingxi3:

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 3 минуты назад, 12488 сказал:

    Чего нет у Москвы сразу - это дева, дохода и лимита. Но вассалы есть, да, время тратить не надо. :laughingxi3:

    Да, может Москва чуть дольше раскачивается. Но момент когда она уже становится неостановимой силой наступает немного раньше чем для Османа. 

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 12488
    3 минуты назад, 2misha сказал:

    Да, может Москва чуть дольше раскачивается. Но момент когда она уже становится неостановимой силой наступает немного раньше чем для Османа. 

    Раньше чем 1444, как у Мина с Османом? :)

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • artur_galay

    @2misha

    Читаю Вашу переписку и смеюсь сквозь слезы. Сори, но Вы не правы. Осман это машина от начала и до конца игры. Москва хорошая страна тоже, но сравнивать её в начальном положении с Кебабом и делать выбор в пользу Москвы - бред сивой кобылы. 

    Ссылка на сообщение

    5 минут назад, 2misha сказал:

    Да, может Москва чуть дольше раскачивается. Но момент когда она уже становится неостановимой силой наступает немного раньше чем для Османа. 

    Наоборот, у ОСмана это со старта, только действовать надо чуть аккуратно, да и противники там которые могут стать проблемой... с ними агрессором выступает Осман.  У Москвы ситуация иная ,лимитов нет, денег нет, вассалы - балласт, при этом все сильно вариативно. Союз Дании или Литвы или Пше-Литвы с Франицей - остановка экспансии в том направлении на долгие годы, Крым - вассал Османа - Осман у границ, а на ордах коалиция собирается за 2, ну  три войны подряд, так что у Москвы "этот момент" наступает позже, а может наступить совсем поздно

    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 1,032
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 176458

    Лучшие авторы в этой теме

    • Deceased WhiteBear

      75

    • Iamneo94

      60

    • AlexTheTeacher

      51

    • MetallAlximist

      47

    • 12488

      30

    • Shikot

      25

    • Pacific Coast Highway

      21

    • JLRomik

      20

    • Вольфрекс

      18

    • bananamrs

      17

    • Chestr

      16

    • taxil

      15

    • couple_of_foxes

      15

    • shglor

      15

    • Ragvalod

      13

    • Cicero

      13

    • Master_Al

      13

    • Tempest

      12

    • CAH9L

      11

    • nagatofag

      11

    • psametix

      11

    • Эльфин

      10

    • Житель Константинополя

      10

    • Dart_Evil

      10

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Даю ОИ те же бонусы, которые у них в игре. Правитель 646, анатолийская группа, на 10 больше дева и вроде на одну (а может на две) больше крепостей. Еще у Осман 2.0 на месяц фора - ничего в Мине не тро

    Интересная логика. Самая сильная Польша, но Османа нагибать попозже или с союзниками

    А еще лучше - КОРОТКИЙГАЙД для новичков😀. Я бы даже сказал - продукт его жизнедеятельности.

    Управлять танком начинающий не сможет, по этому самое сильное оружие в мире - палка!

    Арагон - самая сильная страна. Спор окончен, можно расходится по домам. + Армия Литвы (либо имбо правитель Польши, что тоже неплохо), + армия Неаполя, + с большой долей вероятности Бургундское

    И вот по этим возможностям Мамлюки на последнем месте, Тимуриды на предпоследнем, Франция на втором. Мамлюк так то сходу идет аж в Эфиопию (ровно через 1-2 войны, которые в одни ворота), берет та

    Ну да. Если в слове хлеб сделать четыре ошибки, то получится слово пиво. Здесь таже проблема)

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Александрович
      • alexis
      • Alterus


    Copyright © 2008-2021 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...