Что вас в Европе раздражает...

[rev4ik 111]

В 09.08.2018 в 04:57, Ervein сказал:

В EU 4 начал играть не давно , так что ничего особо бесить не может , просто разочарован , думаю вернусь к старой доброй третьей части .

И десяти лет не прошло ...

[VonSerj 375]

В 25.07.2018 в 09:58, Tore Toresson сказал:

Парадоксы могут сколь угодно божиться, что это-де confirmation bias, но когда компьютер просто <удалено> из ниоткуда берет и достает двухзвездочных генералов прямо со старта игры (в последней партии так и было - начал за Швецию, вступил с Данией в войну за независимость, и тут у Норвегии, ни разу не воевавшей, просто из ниоткуда возникает генерал с 2 звездами)
 

А что вы сделали, чтобы убедиться, что это не confirmation bias? 

Хорошего генерала (кроме как нарандомить) можно получить как минимум из двух мест: по ивенту на рыцарский турнир и от аристократов

[trogg 12]

В 08.08.2018 в 22:45, KoDer666 сказал:

А год какой? На 1444 Ладиславу 4 года, правят регенты.

1465, Венгрией правит Ладислав у него есть наследник, Он же (Ладислав) наследник Австрии, получаю КБ на заунивание, все хорошо.

Король Австрии отрекается, Ладислав садится на трон. Один правитель две страны - уния? 

Фиг там, ривалы 🤦‍♂️

[JLRomik 12,645]

54 минуты назад, trogg сказал:

1465, Венгрией правит Ладислав у него есть наследник, Он же (Ладислав) наследник Австрии, получаю КБ на заунивание, все хорошо.

Король Австрии отрекается, Ладислав садится на трон. Один правитель две страны - уния? 

Фиг там, ривалы 🤦‍♂️

А кто вам сказал, что это один и тот же Ладислав? Это вам не СК2 с его родственными связями. В ЕУ4 правитель одной страны не может быть наследником в другой. А КБ на заунивание вы получили по ивенту, по которому исторически верный Ладислав пришел на трон Венгрии, а не потому что исторически верный Ладислав по счастливой случайности тезка наследника Австрии, получившего имя с помощью рандома.

Изменено 13.08.2018, 07:10:58 пользователем JLRomik

[trogg 12]

1 час назад, JLRomik сказал:

А кто вам сказал, что это один и тот же Ладислав? Это вам не СК2 с его родственными связями. В ЕУ4 правитель одной страны не может быть наследником в другой. А КБ на заунивание вы получили по ивенту, по которому исторически верный Ладислав пришел на трон Венгрии, а не потому что исторически верный Ладислав по счастливой случайности тезка наследника Австрии, получившего имя с помощью рандома.

Т.Е два Ладислава Постума Габсбурга с одинаковыми статами, которые исторически одно лицо (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в игре два клона?

 

[JLRomik 12,645]

17 минут назад, trogg сказал:

Т.Е два Ладислава Постума Габсбурга с одинаковыми статами, которые исторически одно лицо (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) в игре два клона?

 

Я в курсе кто это такой. Можно было без Википедии обойтись. Скрины кидайте. Посмотрим. В игре Австрия не может получить реального исторического персонажа Ладислава Габсбурга в качестве наследника трона. У Австрии вообще нет ни одного ивента, который бы давал ей конкретного реального исторического персонажа в качестве правителя или наследника.

Спойлер

monarch_names = {
    "Ferdinand #0" = 60
    "Albrecht #3" = 40
    "Franz #0" = 40
    "Joseph #0" = 40
    "Karl #0" = 40
    "Maximilian #0" = 40
    "Leopold #7" = 20
    "Friedrich #4" = 20
    "Franz #0 Stefan" = 20
    "Ladislav #0" = 20
    "Matthias #0" = 20
    "Leopold #7 Johann" = 15
    "Ernst #1" = 15
    "Ferdinand #0 Wenzel" = 15
    "Georg #0" = 15
    "Philipp #0" = 15
    "Johann Karl #0" = 15
    "Johann Leopold #0" = 15
    "Karl #0 Joseph" = 15
    "Leopold #7 Wilhelm" = 10
    "Rudolf #4" = 10
    "Alexander #0" = 10
    "Anton #0" = 10
    "Franz Karl #0" = 10
    "Johann #0" = 10
    "Ludwig #0" = 10
    "Rainer #0" = 10
    "Adolf #0" = 0
    "Alfred #0" = 0
    "Benno #0" = 0
    "Bruno #0" = 0
    "Cristoph #0" = 0
    "Clemens #0" = 0
    "Florian #0" = 0
    "Gerhard #0" = 0
    "Gьnther #0" = 0
    "Heinrich #0" = 0
    "Jakob #0" = 0
    "Joachim #0" = 0
    "Jцrg #0" = 0
    "Michael #0" = 0
    "Oskar #0" = 0
    "Otto #0" = 0
    "Siegfried #0" = 0
    "Stefan #0" = 0
    "Ulrich #0" = 0
    "Viktor #0" = 0
    "Wilhelm #0" = 0
    "Wolfgang #0" = 0
    
    "Maria Theresia #0" = -15
    "Maria Elisabeth #0" = -1
    "Maria Anna #0" = -1
    "Maria Carolina #0" = -1
    "Maria Amalia #0" = -1
    "Maria Josepha #0" = -1
    "Maria Antonia #0" = -1
    "Johanna #0" = -1
    "Theresa Benedicta #0" = -1
    "Walburga #0" = -1
    "Maximiliane #0" = -1
    "Maximiliane #0" = -1
    "Maria Margaret #0" = -1
    "Maria Magdalena #0" = -1
    "Cecilia Renata  #0" = -1
    "Anna #0" = -1
    "Eleanor #0" = -1
    "Barbara #0" = -1
    "Helena #0" = -1
    "Joanna #0" = -1
    "Elisabeth #0" = -1
    "Maria #0" = -1
    "Kunigunde #0" = -1
}

 

Ну а статы могли по счастливой случайности совпасть. На то он и шведский рандом.

 

@trogg Кстати в ваших рассуждениях есть один серьезный недочёт. Если бы это был бы один и тот же персонаж, то Австрия должна была стать униатом Венгрии, т.к. трон Австрии наследовал венгерский король.

Изменено 13.08.2018, 09:14:13 пользователем JLRomik

[KoDer666 908]

1 час назад, JLRomik сказал:

Я в курсе кто это такой. Можно было без Википедии обойтись. Скрины кидайте. Посмотрим. В игре Австрия не может получить реального исторического персонажа Ладислава Габсбурга в качестве наследника трона. У Австрии вообще нет ни одного ивента, который бы давал ей конкретного реального исторического персонажа в качестве правителя или наследника.

Тебе не нужно получать Ладислава, если он у тебя уже есть. Ладислав Постум наследник Австрии со старта. 

Вообще у товарища должен был произойти ивент, в котором либо королем Венгрии становился Хуньяди, либо заключалась уния с Австрией. Но что-то пошло не так...

Изменено 13.08.2018, 10:28:30 пользователем KoDer666

[JLRomik 12,645]

18 минут назад, KoDer666 сказал:

Тебе не нужно получать Ладислава, если он у тебя уже есть. Ладислав Постум наследник Австрии со старта. 

Серьезно? А давно? У неё же со старта не было наследника. Во всяком случае последний раз, когда я обращал внимание на стартовую Австрию.

 

18 минут назад, KoDer666 сказал:

Вообще у товарища должен был произойти ивент, в котором либо королем Венгрии становился Хуньяди, либо заключалась уния с Австрией. Но что-то пошло не так...

Этот ивент срабатывает при условии, что наследника нет. Периодически такое бывает, что Ладислав, достигнув совершеннолетия, становился королём Венгрии уже сразу имея наследника.

 

@trogg Я вам писал исходя из того, что у Австрии отсутствует наследник на старте. Получается если Австрии прописали стартового наследника Ладислава, то действительно может получиться ситуации, при которой один и тот же Ладислав может править в разных странах. Только тут претензия не к механике уний, а к дегенератам-кодерам, которые такое допустили. В игре прописывается имя монарха, его статы, но у него нет никаких родственных связей и привязок к другим персонажам игры. Таким образом, прописав в двух несвязанных между собой кодом местах одного и того же исторического персонажа, они допустили возможность появления таких ситуаций.

Изменено 13.08.2018, 10:46:40 пользователем JLRomik

[antiximik 2,182]

В 11.08.2018 в 14:44, EvE сказал:

С удивлением обнаружите что при достаточно долгой игре более-менее все ровно.

Это не совсем так.
Генератор рандома имени параходов отвратен. Как результат, генерируемая им выборка не имеет ничего общего с нормальным распределением. (Установили экспериментально вот уже энное время назад. По результатам JLRomik'а с генерированием сотен генералов. Смотрите в "Базе данных" трэд про статы генералов.) Поэтому "максимум" в этой выборке получается смещён. Вправо или влево - априори не известно, даже самим параходам, я так думаю...
Сюда же накладывается то, что вышеупомянутый, мягко говоря, генератор рандомайзит "цифири" не для одного лишь игрока, но для всех игровых объектов. В реальном времени. Поэтому "плюсик" у неписи может лехххко компенсироваться "минусиком" у игрока. А с учётом, что неписей в сингле на несколько порядков больше, то... Нувыпонели... 
А ещё этот генератор, бывает, "заедает" (две, три и более одинаковых "цифирей"; одномоментно)... В-общем, это врождённое; и раньше пятёрки ничего кардинально улучшенного или даже, чем черт не шутит, путного, ИМО, мы не увидим.

[KoDer666 908]

11 минуту назад, JLRomik сказал:

Этот ивент срабатывает при условии, что наследника нет. Периодически такое бывает, что Ладислав, достигнув совершеннолетия, становился королём Венгрии уже сразу имея наследника.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Т.е. при достижении Ладиславом 15 лет ивент должен сработать. Но ЕМНИП, в 15 лет наследник становится правителем, и это условие пролетает.

[JLRomik 12,645]

58 минут назад, KoDer666 сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Т.е. при достижении Ладиславом 15 лет ивент должен сработать. Но ЕМНИП, в 15 лет наследник становится правителем, и это условие пролетает.

Ну да. Я именно поэтому и написал только про отсутствие наследника. Вообще второй пункт (в файлах он даже первый) какой-то странный. Я же говорю - все претензии к дегенератам, которые данный код писали. Такой идиотизм в одной из самых играемых стран надо было умудриться пропустить.

Изменено 13.08.2018, 11:50:25 пользователем JLRomik

[MetallAlximist 1,579]

4 часа назад, KoDer666 сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Т.е. при достижении Ладиславом 15 лет ивент должен сработать. Но ЕМНИП, в 15 лет наследник становится правителем, и это условие пролетает.

Я немного по другому понимаю эти условия. Они не заточены на Ладиславе. В этот временной промежуток главное что бы был наследник от 15 лет или его нет совсем. Например ладислав становится королём, наследника нет - условие выполнено. Ладислав становиться королём и сразу же появился наследник 15 лет - условие тоже выполнено. Ладислав просто откинул коньки и появился наследник которому успеет исполнится 15 лет - условие выполнено. Ну или просто нет наследника вообще - так же сработает ивент. Ничего странного и противоречащего - там же одно из 2-х должно сработать, а не оба сразу.  

[Tore Toresson 378]

В 11.08.2018 в 14:44, EvE сказал:

 

Даю Вам совет. Возмите листочек бумаги и начните все записывать - пложожительные виенты - отрицательные, броски кубика и выпадающих генералов. С удивлением обнаружите что при достаточно долгой игре более-менее все ровно.

 

Дело в том, что человек (по большей части) концентрируется на негативе и не замечает позитива.

 

Т.е. он радуется конечно оо плюс один к стабе - круто, но вот когда выпадает минус один он просто кричит кааааак опятттть неееет у меня итак все плохоооооооооо11111.

 

Есть еще один совет начните концентрироваться на позитиве.

Пытался концентрироваться на позитиве - не выходит.

Особенно выпукло все эти несправедливости смотрятся на фоне других парадоксовских игр, даже по сравнению с третьей частью. Ну нету там такого.

[Tore Toresson 378]

В 12.08.2018 в 17:35, VonSerj сказал:

А что вы сделали, чтобы убедиться, что это не confirmation bias? 

Хорошего генерала (кроме как нарандомить) можно получить как минимум из двух мест: по ивенту на рыцарский турнир и от аристократов

Насчет ивента на рыцарский турнир был не в курсе (если, конечно, речь не про тот эвент, который дает небольшой плюс к росту воинских традиций). От аристократов - опять-таки, мне с них, емнип, двухзвездочный выпал ОДИН раз за все время, что играю (пусть и не так долго, но все же и немало).

А что делал - да просто наблюдал внимательно, из партии в партию одно и то же.

К слову, наличие минимум одного чита в этой сфере вы отрицать не сможете - компьютер гораздо быстрее набирает воинские традиции. Я выиграл битву, получил +0 с чем-то традиций, компьютер проиграл, но получил 2+. Правда, в этом случае Норвегии было попросту негде набить традиции даже с этим читом, она до этого ни разу не воевала.

Можно, конечно, списать это на случайность, что повезло с аристократами. Но такие "случайности" происходят постоянно, и именно у ИИ.

[Glippenio 2,073]

@Tore Toresson насчет генералов пожалуй можно согласиться, у невоюющих ии они бывают неоправданно круты, но на мой взгляд это хоть какая-то попытка компенсации невероятной тупости и несовершенства ии

[Helion 93]

Линейность игры.. туда или сюда, так или не так.. И это проходит через всю игру.
Эпидемий нет, наука предсказуема и одна на всех, инфляции как таковой нет, снабжение армий как такового нет, ходи по Уралу с армией в 100 тысяч и лишь бы manpower компенсировался.. И это я молчу про летающие армии..

При чём всё это даже не планируют менять и править. Даже серия Total War много инновация вводит, а Paradox'ы по линеечке идут как 10 лет назад.

Изменено 16.08.2018, 21:37:30 пользователем Helion

[rev4ik 111]

4 часа назад, Tore Toresson сказал:

Я выиграл битву, получил +0 с чем-то традиций, компьютер проиграл, но получил 2+.

Все правильно, за поражение всегда дают больше традиций, плюс прямая зависимость от соотношения числа участвовавших/потерь к форслимиту (и/или МП). Типа баланс, та же логика что и у реваншизма. 

[rev4ik 111]

3 часа назад, Helion сказал:

Даже серия Total War много инновация вводит, а Paradox'ы по линеечке идут как 10 лет назад.

Не надо бы таких инноваций: В «рулях британии» ИИ совсем не умеет захват площади сбивать. В Риме пращи переапаны, при этом конину ИИ не берет почти. Ну и так далее. В той же атилле С этим всем получше было

[Tore Toresson 378]

6 часов назад, rev4ik сказал:

Все правильно, за поражение всегда дают больше традиций, плюс прямая зависимость от соотношения числа участвовавших/потерь к форслимиту (и/или МП). Типа баланс, та же логика что и у реваншизма. 

Да если бы.

"AI gets significantly increased naval/army tradition from battles" (с) - как видите, это даже сами парадоксы таки признают.

[Alexxius 200]

11 час назад, Tore Toresson сказал:

От аристократов - опять-таки, мне с них, емнип, двухзвездочный выпал ОДИН раз за все время, что играю (пусть и не так долго, но все же и немало).

 

У меня почти всегда двух-звездочный. У своих вассалов трех-звездочных периодически вижу даже в мирное время. Рыцарский турнир мне периодичски выпадает.

 

11 час назад, Tore Toresson сказал:

К слову, наличие минимум одного чита в этой сфере вы отрицать не сможете - компьютер гораздо быстрее набирает воинские традиции. Я выиграл битву, получил +0 с чем-то традиций, компьютер проиграл, но получил 2+. Правда, в этом случае Норвегии было попросту негде набить традиции даже с этим читом, она до этого ни разу не воевала.

 

Это не чит. От проигрыша боев традиция набивается быстрее

У игрока абсолютно также. Это вроде как уже обсуждали в свое время.

Еще бывают ивенты на традиции. Мне довольно периодически выпадал ивент где предлагалось либо понемногу апнуть морские и военные либо только что-то одно из них, но посильнее.