Маньчжурия

[райн77 2,249]

эм .. всем привет снова )

недавно было обсуждение почему Маньчжурия лучше для wc

меня убедили .. да и последние рекорды говорят сами за себя

и по скольку я не оставляю надежду сделать рекорд

то решил начать партию и тут .. (партия за КК будет закончена обязательно, но в течении месяца-двух, приоритет у нее будет меньше)

цель wc за 100 лет, т е до 11 ноября 1544 года

вассалы и протектораты - разрешено ..

и хотя рекорд one tag - это почетно, но допустим сделаю я рекорд без вассалов к 1560 ..

а потом кто то сделает с вассалами на 10 лет раньше и парадоксы зарегят его рекорд а не мой что будет очень обидно ..

поэтому следуя правилам делаю wc как можно быстрее .. именно для рекорда а не для красоты

хотя .. знаете, для меня цифра 100 красивее чем one tag

если кто то желает сделать новые ставки - велкам

пари на КК еще конечно не завершено .. но никто не мешает открыть второй конкурс

я сам в этом пари для разнообразия и большей интриги участвовать не буду

отыграно 25 лет, первые 2 главы будут сегодня если мне ничего не помешает

с момента публикации 3 главы прием ставок будет завершен

хотя если ставок За будет меньше чем против, тогда я участвую автоматом ставя 10 000 вир

надеюсь своими wc я вам еще не надоел ))

 

идеи на финиш  

1. есть такая моя идея (для экономии админ очков и нарушения перемирий в конце) - если хватит на финише армии то сделаю дабл фокус

за 5 лет до конца даже если иметь ряд стран-противников до 200 примерно варскора можно провести с ними 2-3 войны с нарушением перемирия

при этом у них уже не должно быть крепостей - тогда все осаждается за 1 год максимум, можно и за полгода управиться с одной войной

в первой войне берем провки - грабим, возвращаем так чтобы хватило админочков и на закоривание и на нарушение перемирия

во второй войне берем другие провки (которые не грабили) .. грабим уже их и снова возвращаем часть чтобы остались админ очки

в последней войне забираем все что осталось ..

 

2. вторая фишка - за 5 лет до конца партии плевать на ОЕ (а значит вообще не обязательно в последние 5 лет вообще что то корить).. и на повстанцев пофиг.. отхватить уже ничего не успеют

поэтому все силы на войны с оставшимися странами .. порядка 1000 полков у меня должно быть к тому времени

и значит за 5 лет до конца у меня должен быть доступ ко всем оставшимся странам (желательно чтобы с ними последняя война была проведена за 15 лет до финиша, чтобы на финиш выходить без нарушения перемирий )

хотя есть один важный момент - не корить желательно только в последние 1-2 войны чтобы не платить за нарушение перемирий дофига

что делать с более крупными странами - их несколько .... Кастилия в купе с Арагоном и Неаполем, Польша с Литвой, Османы, Франция - с ними перемирия нарушать надо начать раньше лет за 10 до конца

 

3. есть еще крупные страны в Африке - с ними тоже не очень сложно - надо только сделать так чтобы это все были колонии, тогда и корить будет проще ..

 

4. и вообще можно ряд стран оставить в окупированном состоянии почти до конца, чтобы заключить с ними мир в 1544 году ..

ведь не закоренное все равно считается моим и учитывается в WC

 

5. еще за 10 лет до конца планирую избавиться от кланов .. примерно в 1534 году получить с них последние плюшки и убрать их

это даст дополнительный доход и уберет очень сильных повстанцев

 

6. была еще идея - в конце выделить из себя ряд стран чтобы ограбить их еще раз с остатком админ очкв, но боюсь это не окупиться если делать в период нарушения перемирий

доп ОЕ повысит стоимость стабильности и весь плюс превратится в минус

 

7. поэтому есть другая идея - часть небольших стран с варскором 100-150 за 25 (именно так) лет до конца не корить, а только грабить и возвращать провки

за 10 лет до конца ограбить их еще раз и уже все закорить

а еще их лучше оставить на последние 2 года партии ... тогда их можно ограбить и не корить .. а награбленное использовать для нарушения перемирий в последнем раунде войн

а еще лучше страны на 200-250 варскора ограбить и закорить ограбленное за 18 лет до конца, за 3 года до конца начать с ними новую последнюю войну и мир с ними заключать перед или в процессе последнего раунда войн, чтобы админ очки от них использовать для нарушения перемирий .. а эти страны уже не корить

 

8. все войны с нарушением перемирия оставить на последние 10-15 лет 

 

9. взять ветку дип идей (вместо эксплоринга) .. даже за 15-20 лет до конца это будет в тему

больше пров можно будет брать по миру .. 5 дипломатов понадобится для осуществления моих идей .. ну и там бонусы от политик

Hide  

 

Тотализатор  

 

 За ВЦ до 11 ноября 1544 года:

 

• King_Bayern - 28 вир
• lamneo94 - 5 000 вир
• райн77 - 10 000 вир
• Gefallenus - 5 000 вир

Итого: 20 028 вир.

ВЦ после 11 ноября 1544 года:

• JLRomik - 10 000 вир
• Torlik - 5 000 вир
• alexis - 2 500 вир
• Last Comnenus - 2 000 вир
• Kromos - 500 вир
• Faponsko - 88 вир
• Karno - 1250 вир

Итого: 21 338 вир.

Hide  

 

Оглавление  

 

Попытка номер раз.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Попытка номер два.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Попытка заершающая (говорят). Патч 1.14.4

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

 

Видео  

 

 

 

Hide  

Изменено 18.05.2017, 03:00:37 пользователем JLRomik
Обновлено содержание

[райн77 2,249]

Что-то мне, кстати, сомнительны эти цифири... огромная страна с колоссальными доходами имеет по 1 монете от налогов и от торговли, а от производства вообще 0,1???

ну вот смотриНажмите здесь!

  [Cкрыть]

мною сейчас оккупированны Узбеки к примеру на 100 процентов

при развитии страны больше 100 имеют доход от налогов ровно 1 монетку

с Валахией и Мадураем таже фигня - ровно 1 монетка от налогов при 100 процентной оккупации

в конце концов загрузи партию у себя и посмотри сколько доход в стране с оккупацией

цифра дохода у этих стран отличается только по торговле

дохода от производства вообще нет

[minta 176]

Всё правильно по доходу. Полностью оккупированная страна не имеет производства, что логично. Проверить просто - сесть за опм и сдать кому-нибудь столицу. Монетка налогов даётся всем независимым странам. На эту монетку (возможно) действуют модификаторы налогов, так что может в итоге чуть больше быть.

[Deceased WhiteBear 4,384]

Всё правильно по доходу. Полностью оккупированная страна не имеет производства, что логично. Проверить просто - сесть за опм и сдать кому-нибудь столицу. Монетка налогов даётся всем независимым странам. На эту монетку (возможно) действуют модификаторы налогов, так что может в итоге чуть больше быть

Да, я как раз проверял, всё оказалось именно так. За сам факт существования (независимое государство) 1$ налогов,

при полной оккупации - ноль от производства, ноль от налогов провинций, НО часть дохода от торговли (ТС=5 от ТЦ остается).

Модификаторы действуют, но радикально они картину не меняют.

Кстати, про Мин (Китай). На старте у него 103 провинции с развитием 1109, дают 18,9 налога + 11,0 производство

+ 7,1 торговля (с евнухами будет 11,5) + 0,8 от золотоноса. Суммарно 38$ (с евнухами 42,4).

И от всего этого остаются жалкие 1,1$ при полной оккупации...

А займы Мин берёт, между прочим, на 5 (ПЯТЬ) лет. Может взять 24 займа по 582$ на сумму 13968$.

Обслуживание этой суммы в месяц стоит: при 4% - 46,56$, а при 0,25% - 2,91$.

Что в свете доходов Мин при полной оккупации (1,1$) вынуждает допустить,

что райн77 может быть прав в своих подозрениях... а сведения вики нуждаются в обновлении.

Разве что Мин брал займы меньшего (из-за частичной оккупации) размера...

Изменено 02.02.2016, 23:16:02 пользователем WhiteBear

[fluff 180]

Это не так. Тут атакующий(осман) имеет дебафф на -25% к шоку.

мм. вот оно что. а я неправильно перевел(

[райн77 2,249]

допустил ошибку

в текущей ситуации Китай скорее всего не развалится

преимущество получат партикуляристы и крестьяне с претендентами - они займут больше половины территории

что приведет к развалу гос-ва .. к сожалению это не то, что я ожидаю .. просто будут приняты требования текущих повстанцев

к сожалению почему то даже через несколько лет после того как на территории Китая воцарился хаос и по всей территории был риск восстаний 30+ в каждой провке .. не восстало ни одного сепаратиста .. я был озадачен и загрузился за Китай

(да при этом портится сейв .. но я сделал бэкап) .. так вот .. за несколько лет мега риска востстаний ни один из типов повстнцев не продвинулся ни на йоту .. у всех типов сепаратистов прогресс восстания = 0 .. и это спустя несколько лет с риском 30+ ИИ читер

вообщем я поступил не очень честно и отыграл год за Китай .. так вот .. за это время выпало куча ивентов на восстановление легитимности = она за год восстановилась с 0 до 100 .. также была ивентами повышена стабильность

в итоге был возврашен мандат небес и прекращена гражданская война, текущие повстанцы заняли половину территоири

что привело что к победе партикуляристов .. по всей территории стало +20 к автономии и .. случился развал страны

что привело .. к моему удивлению убиийству всех повстанцев, а на всей территории стало -100 к восстаниям на 10 лет

вообщем финиш

я отыграл до 1495 года и переигрывать не собираюсь .. но возьму несколько дней чтобы подумать что делать дальще в партии

может услышу несколько дельных советов ))

зы. правильно было не заключать мир а убивать всех партикуляристо и крестья с претендлентами

и ждать сепаратистов .. но уже как бэ поздняк

Изменено 03.02.2016, 20:57:43 пользователем райн77

[Sayfer 2,368]

Мда, похоже, что в этой части игры ИИ наделен куда большими преимуществами, чем в 3 части. А ведь уже настроился, что в следующей главе Китай будет покоцан, и автор продолжит свое стремительное развитие в этой части мира.

Изменено 03.02.2016, 21:02:17 пользователем Sayfer

[Karno 162]

А что случилось с Маньчжурией под руководством ИИ, пока за Китай время проматывалось?

[райн77 2,249]

Мда, похоже, что в этой части игры ИИ наделен куда большими преимуществами, чем в 3 части. А ведь уже настроился, что в следующей главе Китай будет покоцан, и автор продолжит свое стремительное развитие в этой части мира.

была и даже есть пока что (пока надеюсь на развал).. такая идея - если китай развалится .. объявить войну и оккуупировать сразу все китайские культуры - аннексировать всё и получить при этом ОЕ в районе 1000 ... закорить все за 8 месяцев ... ведь своя культура корится в 2 раза быстрее )) .. так вот за 8 месяцев повстанцы не должны успеть с 0 продвинуться до 100 .. а через 8 месяцев ОЕ спадет с 1000 до 0 и мне все простят )) вообще это был бы не плохой шанс за год скушать 1000 развития ...

но пока Китай не развален это не получится

А что случилось с Маньчжурией под руководством ИИ, пока за Китай время проматывалось?

это было не интересно ... следил за тем что происходит в Китае

[JediSiD 11]

Попробовал по такому же пути дойти до Индии (вышел с опозданием на 2 года почти). Но, в Индии дальше такой легкой прогулки не получилось, ибо проблема в отсутствии таких выдающихся генералов. После пару поражений дело застопорилось окончательно.

Никак не могу понять, как так везет с такими сильными генералами? Ибо из-за них мы видим все чудо-победы. Откуда столько традиций?

[райн77 2,249]

Попробовал по такому же пути дойти до Индии (вышел с опозданием на 2 года почти). Но, в Индии дальше такой легкой прогулки не получилось, ибо проблема в отсутствии таких выдающихся генералов. После пару поражений дело застопорилось окончательно.

Никак не могу понять, как так везет с такими сильными генералами? Ибо из-за них мы видим все чудо-победы. Откуда столько традиций?

проблема не только в отсутствии генералов ))

а генералы .. не знаю .. традиции набиваются без проблем а там как повезет ... за 50 лет партии только раза 3 смог получить генерала с навыком 6

а с навыком осады 3 вообще ни одного - что засада полная (( хочу с навыком осады 6 чтобы крепости брал за полгода любые ))

зы. проблем с победами не видел

преимущество в тактике в воен техе решает

ну и потом я почти всегда успеваю концентрировать войска где надо в нужны момент

в последней главе кстати показал какие чудеса творит преимущество в тактите

можно вытаскивать бои где врага в 3 раза больше

Изменено 03.02.2016, 21:32:08 пользователем райн77

[JediSiD 11]

проблема не только в отсутствии генералов ))

а генералы .. не знаю .. традиции набиваются без проблем а там как повезет ... за 50 лет партии только раза 3 смог получить генерала с навыком 6

а с навыком осады 3 вообще ни одного - что засада полная (( хочу с навыком осады 6 чтобы крепости брал за полгода любые ))

Да и так Китай весь за 2!! года оккупировали.

Видимо не везет мне, или хромает у меня микроменеджмент в военных делах(

[райн77 2,249]

Да и так Китай весь за 2!! года оккупировали.

Видимо не везет мне, или хромает у меня микроменеджмент в военных делах(

хм .. ну тактика такая .. занимаем сразу 4 крепости

на оккупацию их около 1 года .. примерно 1 год нужен для оккупации

когда враг пытается напасть - концентрируем войска собирая их с соседних крепостей

разница в тактике в 2 раза позволяет выигрывать бои когда врагов в 2-3 раза больше

после первого года и оккупации первых 4 крепостей двигаемся к следуюзим креопстям вглубь при этом уничтожая встречающегося противника

кстати в вашей партии Китай успел открыть 6 воен тех? в моей партии не успел

а это важно .. 7 воен тех против 5го .. это сильное преимущество

вообщем за 2-3 года берем больше половины крепостей

набивая до максимума счет на битвах

и вуаля .. можно заключать мир

[JediSiD 11]

хм .. ну тактика такая .. занимаем сразу 4 крепости

на оккупацию их около 1 года .. примерно 1 год нужен для оккупации

когда враг пытается напасть - концентрируем войска собирая их с соседних крепостей

разница в тактике в 2 раза позволяет выигрывать бои когда врагов в 2-3 раза больше

после первого года и оккупации первых 4 крепостей двигаемся к следуюзим креопстям вглубь при этом уничтожая встречающегося противника

кстати в вашей партии Китай успел открыть 6 воен тех? в моей партии не успел

а это важно .. 7 воен тех против 5го .. это сильное преимущество

вообщем за 2-3 года берем больше половины крепостей

набивая до максимума счет на битвах

и вуаля .. можно заключать мир

Я так понял, что вы принимаете воентех, когда становится только доступно, несмотря на штраф?

Главное успеть собрать войска из крепостей, ибо частенько без такого преимущества, как у вас в тактике, битва 6 против 20 заканчивается быстрым моим разгромом (если без генерала попалась кучка).

Получилось толком два раза всего лишь проходить по вашему пути до Индии, первый раз забыл принять желтую веру - образовал Манчжурию, разобрался с Яркендом - прикинул восстания - решил перезапуск. Проба пера на WC, но без дикого ОЕ.

Второй раз - в Индии начали давать люлей, сразу накинулись Узбеки, через пол года и Мин с Кореей - понял, что провал опять. Поэтому к 1460 году мне было далеко до таких технологий) Технологии были равны(

Другие 4 запуска оборачивались после объединения 3 племен и вассализацией Корчина предупреждением со стороны Мин( Больше не пробовал пока.

[Gefallenus 1,129]

Райн, вы же отказались от ONE TAG для того, чтобы оформить рекорд.

Может вам всё же сделать вестерн? Тогда можно тот же Китай запротекторатить в одну войну.

Иначе как его такой распилить за 5 лет я не знаю, тут даже нарушение перемирий не поможет, скорость осад - ваша главная проблема.

[AndrG 3,978]

А на мой взгляд вестерн вам совсем не нужен. Если играть с постоянным нарушением перемирия, то лет за 7-10 вы сами превратите Китай в лоскутное одеяло нужных размеров. Каждый раз набирайте провинций на 100%, грабьте в свое удовольствие, выделяйте китайских миноров через возврат корки. Можете даже завести 1-2 двух вассалов, только обязательно введите для них скутагий, чтобы они успевали корить во время войн. Само собой по максимуму отбирайте крепости, чтобы следующие войны были быстрее. Потом выделенных миноров подъедите за одну войну.

Думаю это все реально, и главное оптимально по времени. Я недавно подобным образом за 5 лет полностью развалил Бахмани размером на весь Индостан и с прокаченными за 300 лет провинциями. Не скажу что это "красивая" игра, но результат нужный дает.

[Gefallenus 1,129]

Меня просто озвученные всего 5 лет до 16 века беспокоят :wacko:

[райн77 2,249]

А на мой взгляд вестерн вам совсем не нужен. Если играть с постоянным нарушением перемирия, то лет за 7-10 вы сами превратите Китай в лоскутное одеяло нужных размеров. Каждый раз набирайте провинций на 100%, грабьте в свое удовольствие, выделяйте китайских миноров через возврат корки. Можете даже завести 1-2 двух вассалов, только обязательно введите для них скутагий, чтобы они успевали корить во время войн. Само собой по максимуму отбирайте крепости, чтобы следующие войны были быстрее. Потом выделенных миноров подъедите за одну войну.

Думаю это все реально, и главное оптимально по времени. Я недавно подобным образом за 5 лет полностью развалил Бахмани размером на весь Индостан и с прокаченными за 300 лет провинциями. Не скажу что это "красивая" игра, но результат нужный дает.

на выходных попробую похожую идею ... у Мина есть союзник - Корея ... вот можно с ней воевать каждые 6 лет .. а заодно и с Мином

с ним сейчас воевать самое удовольствие .. он себя сам недавно второй раз обанкротил (1497 год сейчас отыгрываю)

[AndrG 3,978]

на выходных попробую похожую идею ... у Мина есть союзник - Корея ... вот можно с ней воевать каждые 6 лет .. а заодно и с Мином

с ним сейчас воевать самое удовольствие .. он себя сам недавно второй раз обанкротил (1497 год сейчас отыгрываю)

Я немного про другое. Ждать Корею 6 лет все-таки много - Китая может войн на 10 хватить, да и не факт что он будет вписывать за Корею будучи банкротом. Я про режим "мир - война_ровно_через_месяц". Стабильность и ВУ тут же за награбленные очки восстанавливаете, а на AE вам абсолютно наплевать.

[Tiarn 203]

на выходных попробую похожую идею ... у Мина есть союзник - Корея ... вот можно с ней воевать каждые 6 лет .. а заодно и с Мином

с ним сейчас воевать самое удовольствие .. он себя сам недавно второй раз обанкротил (1497 год сейчас отыгрываю)

Это как? Войну Корее, Мин - с галкой, затем сепаратный мир с Мином, а с Кореей - белый мир?

Но на второй же войне Вы уже не сможете поставить галочку напротив Мин, даже если он впишется.

А без галочки может не хватить очков даже на 100 АЕ.

[Deceased WhiteBear 4,384]

как его такой распилить за 5 лет я не знаю, тут даже нарушение перемирий не поможет, скорость осад - ваша главная проблема

Причём в лоскутном Китае она ещё серьёзнее, куча дополнительных крепостей в столицах.

Мы тут в личке с автором спорили на эту тему, он меня так и не убедил, что разваленный Китай завоевать быстрее.

Разве что с каждым лоскутком рвать каждое перемирие... но это ж сколько же очков-то надо будет на стабильность.

ЗЫ.

Для посмеяцца:

мой главный гуру сенсей лама шахид это райн семьь семь

У райна ник не совсем правильный, надо было rain007 делать