райн77

Маньчжурия

534 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Закреплённое сообщение
rylai
Ой ли немного?

Например - у меня в партии под контролем почти половина провинций ТЦ Цейлон, в том числе - половина провинций с доп модификаторами на торговую силу + купец + пяток фрегатов плавает. Когда сверхрасширение подходит к 200 моя торговая сила в этом узле становится равной -1 - не знаю, может быть это связано с чем-то другим - но с чем тогда?

Тестил на каком-то из недавних патчей, у меня получилось, что заграничный узел - узел, в котором сумма ТП ваших провинций меньше 26% от суммы ТП всех провинций узла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

райн77

вопрос

если у меня будет много вассалов с желанием свободы 50+

объявят ли они войну за независимость если их сила будет значительно меньше моей или побоятся?

осталось чуть больше 20 лет игры .. почти все новые территории надо выделать вассалами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Benjamin_Franklin
    если у меня будет много вассалов с желанием свободы 50+

    объявят ли они войну за независимость если их сила будет значительно меньше моей или побоятся?

    Персия получающая провки через повстанцев у Тимуридов (LD легко уходило в 100%) ни разу не объявляла войну за независимость мне, играющему за Османов. Да и вроде нельзя объявить войну за независимость, если параллельно идет война, где вы как бы союзники.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    JLRomik
    вопрос

    если у меня будет много вассалов с желанием свободы 50+

    объявят ли они войну за независимость если их сила будет значительно меньше моей или побоятся?

    осталось чуть больше 20 лет игры .. почти все новые территории надо выделать вассалами

    Если их сила в сумме будет меньше вашей, то скорее всего побоятся. У меня бывает вассалы и с силой больше моей не нападали.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • райн77
    Да и вроде нельзя объявить войну за независимость, если параллельно идет война, где вы как бы союзники.

    о, гениально )

    если это так то вообще не проблема .. можно хоть половину мира держать в вассалах

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Deceased WhiteBear
    если у меня будет много вассалов с желанием свободы 50+

    объявят ли они войну за независимость если их сила будет значительно меньше моей

    Только при наличии мощного внешнего союзника, если сила вместе с ним дает шанс на победу (по мнению ИИ).

    Фактически даже при заметно бОльшей их военной силе восстания может и не быть.

    У меня есть другие наблюдения по поводу "как бороться"... Похоже, объявлению войны "мешают"

    скутаж (когда вы разрешаете вассалу не участвовать в ваших войнах) и посадка вассалу вашей династии.

    Да и вроде нельзя объявить войну за независимость, если параллельно идет война, где вы как бы союзники
    о, гениально )
    К сожалению, это неверно. Не раз видел такие "войны во время войн".

    Основная как бы "замораживается", и вовсю идёт та, которая "освободительная".

    У меня только маленький вопрос: а так ли это плохо? Если армии хватает, можно часть земель вассалов сделать своими.

    Или по крайней мере восстание просто подавить, если не хочется тратить время на грабёж и корки.

    Уважаемый WhiteBear, подскажите пожалуйста на каком патче играете?... У меня 1.15 + все DLC

    ...

    автономии дикие, админка сливается на закоривание (40-90 за ограбленную провку), а пресловутый рейз дает копейки, что-то типа по 20 очей всего. В итоге нищая, но большая страна. Пробую пилить Монголов+Ойратов с союзниками, но совсем безуспешно, т.к. они примерно равны по развитию. Куда там Индию пробовать... Полагаю беда такая из-за 1.15. Т.е. если бы за грабеж шло очей 80 военки, то я бы явно сильнее в военном плане был. А так.... Возня ниочем. Какой там Минг, Ойратов не прибить. Если у Вас 1.15 тоже- поделитесь пожалуйста тактикой-стратегией

    У меня тоже 1.15 со всеми DLC. Проблемы вами описаны верно. Однако по-настоящему трудно лишь с админ-веткой.

    MIL-очки не тратятся, и военку бустить с опережением успеваешь без проблем.

    Совсем другое дело - совмещать завоевания+закоривание с получением очередных уровней админ-теха.

    Радикального решения нет, приходится "притормаживать" завоевания. Но это тоже можно делать по-разному.

    Если вы затеете заведомо затяжную войну (типа с Мин или с Тимуридами), во время неё очки будут копиться.

    Конечно, только за счёт правителя/советников/"дип-веса", но всяко лучше, чем ничего. А время вы не теряете.

    Что касается "невозможности", то приведу один из случайно сохранившихся скринов из совсем не лучшей партии.

    Манчу на 1.10.1471г.Нажмите здесь!
     8681922.png

    [Cкрыть]

    Что в этой партии было:
    • Мин развален и часть провинций съедено, у него на момент скрина форслимит вдвое меньше стартового;
    • съедена половина Кореи (для доступа в Японию) и половина Японии (остались сёгун и 1 даймё - Шиба);
    • съедены Монголия и часть ойратов, Кара-дел и Сарыг-югур мои вассалы;
    • последующая война с Яркендом вывела меня в 1475г. к провинции с индуизмом, одновременно стала видна Индия;
    • при этом "отвалились" союзники узбеки и чагатаи (и это хорошо), но наметился альянс с тимуридами

    P.S. Есть ещё одна маленькая тонкость: очерёдность присоединения провинций.

    Первоочередной целью должны быть высокоразвитые провинции, ибо "1+1+1=3" очков вообще не дают, а корить надо.

    P.P.S. Передача кланам снимает с провинции отрицательные модификаторы на форслимит и манповер.

    Если бы ещё и доход восстанавливали, цены бы не было этим кланам... но для орды и так вполне годится.

    Тестил на каком-то из недавних патчей, у меня получилось, что заграничный узел - узел, в котором сумма ТП ваших провинций меньше 26% от суммы ТП всех провинций узла
    Вики:
    All non-home nodes are classified as domestic or foreign based on whether or not a nation controls more than 20% trade power at the node
    Когда сверхрасширение подходит к 200 моя торговая сила в этом узле становится равной -1 - не знаю, может быть это связано с чем-то другим - но с чем тогда?
    ОЕ влияет только на foreign торговые ноды, причем -1.0% ТС за каждый процент ОЕ, и при ОЕ>=100 будет ТС=0.

    Отображаемая "-1" в принципе это и означает.

    И примите во внимание, что этот модификатор складывается с другими.

    Практически все модификаторы только увеличивают ТС... кажется, только эмбарго может вести к ВЫЧИТАНИЮ,

    а значит и к отрицательным значениям. Вопрос интересный, поправьте, если ошибаюсь.

    Изменено пользователем WhiteBear

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • elworro

    to WhiteBear

    Спасибо за советы!

    Особенно по последовательности захвата, сейчас акцентирую присоединения в таком ключе.

    Я таки превозмог, отжалел очки на генерацию отличного полководца с приличным пип... эээ... В общем, опытный он полководец!

    Вот и весь секрет войны. Не надо никого ловить, а надо шотать. В моем конкретном случае шотнул пару армий, и дышать легче стало, в предыдущей попытке они просто отступали и тут же восстановленные возвращались. В случае войны с ордами тактика ловли в степи не помогает, т.к. бонусы идут/отнимаются абсолютно одинаково у обеих сторон (во всяком случае именно так я заметил). А вот против шотов... приемов нет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Deceased WhiteBear

    Что-то мы заждались продолжения банкета :18:

    А вот против шотов... приемов нет
    "Против лома нет приёма", оно конечно. Ваншоты - лучший способ сохранения манповера.

    И роль генералов в нём бесспорно велика.

    НО.

    Чтобы "ваншотить" постоянно и успешно, одних генералов недостаточно.

    Ваншот основан на уроне по морали. Посмотрите, что в неё входит, кроме генералов.

    Кроме факторов, влияющих также и на урон по численности (а пока он идёт, урон наносят и вам),

    есть фактор, который входит только в урон по морали - максимальная возможная мораль армии.

    Вот что её увеличивает у ордынцев (синим выделено то, что ИМХО разумно получить:

    +15% нац. амбиции Казани

    +15% 2-я идея обороны

    уровень воентеха (а именно уровни 3, 4, 15, 26 и 30 - до базовой величины 2,5/3/4/5/6)

    престиж (от +10% при +100 до -10% при -100)

    Power Projection (АКА "дип-вес") от 0 до +10% (на капе, при 100PP)

    советник +10%

    армейские традиции от 0 до +25% (на капе, при ат=100)

    тенгри с шиизмом, нахуатлем или сикхизмом +5%

    политики религия+качество и религия+количество (по +10% каждая)

    К сожалени, Piety у тенгри не появляется при мусульманстве как второй вере. Иначе шиизм был бы весьма привлекателен.

    Линейка плутократии требует смены ФП на республику, что ИМХО неразумно (и т.о. +10% от 2-й идеи не получить).

    Итого на воентехе-15 достаточно легко иметь мораль 4+55%, т.е. 6,2. а с 4 по 14-ый 4,65.

    Ваншотам это способствует весьма сильно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • райн77
    Что-то мы заждались продолжения банкета :18:

    "Против лома нет приёма", оно конечно. Ваншоты - лучший способ сохранения манповера.

    И роль генералов в нём бесспорно велика.

    НО.

    Чтобы "ваншотить" постоянно и успешно, одних генералов недостаточно.

    Ваншот основан на уроне по морали. Посмотрите, что в неё входит, кроме генералов.

    Кроме факторов, влияющих также и на урон по численности (а пока он идёт, урон наносят и вам),

    есть фактор, который входит только в урон по морали - максимальная возможная мораль армии.

    Вот что её увеличивает у ордынцев (синим выделено то, что ИМХО разумно получить:

    +15% нац. амбиции Казани

    +15% 2-я идея обороны

    уровень воентеха (а именно уровни 3, 4, 15, 26 и 30 - до базовой величины 2,5/3/4/5/6)

    престиж (от +10% при +100 до -10% при -100)

    Power Projection (АКА "дип-вес") от 0 до +10% (на капе, при 100PP)

    советник +10%

    армейские традиции от 0 до +25% (на капе, при ат=100)

    тенгри с шиизмом, нахуатлем или сикхизмом +5%

    политики религия+качество и религия+количество (по +10% каждая)

    К сожалени, Piety у тенгри не появляется при мусульманстве как второй вере. Иначе шиизм был бы весьма привлекателен.

    Линейка плутократии требует смены ФП на республику, что ИМХО неразумно (и т.о. +10% от 2-й идеи не получить).

    Итого на воентехе-15 достаточно легко иметь мораль 4+55%, т.е. 6,2. а с 4 по 14-ый 4,65.

    Ваншотам это способствует весьма сильно.

    продолжение как раз сел писать .. будет через час-два )

    по поводу ваншотов - не знаю на счет морали .. мне сейчас вполне хватает

    вот такойНажмите здесь!
     sXqoLin.jpg [Cкрыть]

    (по скрину кстати видно, что конца партии ждать не атк уж и долго осталось )) - шансы успеть есть .. но пока не понятно)

    для ваншотов

    думаю еще играет роль размер армии которой нападаешь .. сложно заваншотить большую армию одним полком пехоты

    на самом деле, по моим наблюдениям, ваншот происходит если удалось выбить мораль противника в ноль до 3 фазы огня,

    при этом ключевую роль играют 1 и 2 фаза натиска .. особенно 1-я ..

    при кубике 10+ (с учетом натиска генерала) в первой фазе - ваншот практически гарантирован

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • райн77

    глава 7. 1516-1526 Маленькое неудобство

    вообще довольно сложно играть с высоким ОЕ .. если так играть всю партию то все удовольствие сдует напрочь

    самое ужасное это ивент с повышением анреста на 15 в 1-2 провках (бывает и в одной, однако)

    при этом вылезает окошко ивента, которое если сразу закрыть то новый такой же ивент при высоком ОЕ может произойти сразу же

    поэтому приходится играть с незакрытым ивентом - на скринах видно, что он довольно сильно мешает управлять игрой

    ивент сам исполняется через 2-3 месяца если окошко не закрывать .. поэтому технически в год происходит в среднем 4-5 таких ивентов

    думаю что Парадоксам следовало бы как то разнообразить игру при высоком ОЕ .. не делать ее запарной и бесящей, а сделать ее трудной в игровом плане .. к примеру чтобы можно было за деньги снижать анрест в провках - аналог взятки местным повстанцам .. какие то другие регулирующие механизмы .. кроме повышения автономии

    итак

    бывший вассал приходит на помощьНажмите здесь!
     E1dAAwk.jpg

    [Cкрыть]

    зачем ему это было надо??

    1-я французскаяНажмите здесь!
     YepN90G.jpg [Cкрыть]

    проходит не очень гладко .. враг собрал в кулак 60к

    при этом мне вассалы оказали медвежью услугу - их участие уронило мою тактику из за большого количества кавалерии

    и тем не менее

    я почему то победилНажмите здесь!
     D18dkqu.jpg [Cкрыть]

    засадаНажмите здесь!
     XdzTmZI.jpg [Cкрыть]

    враг нападает на небольшую армию

    ему так хотелось думатьНажмите здесь!
     iRFeHQP.jpg [Cкрыть]

    ох, огребет

    перемирия скопомНажмите здесь!
     QonAbsT.jpg [Cкрыть]

    ОЕ 618 и это еще не предел .. войны не все завершены

    довольно большую проблему доставляет удаленность столицы

    дипломатам приходится бегать месяцами .. но это не стращно

    хотя если на первых этапах игры перенести столицу в район КК - это облегчит беготню

    1500 админ очковНажмите здесь!
     r8HXbiH.jpg [Cкрыть]

    награбил .. и это обычное дело

    закрыл гум идеиНажмите здесь!
     g4zo2bz.jpg [Cкрыть]

    хотелось пораньше ..

    на скрине видно что я разорил Мексику

    жестокое подавлениеНажмите здесь!
     4W7K0md.jpg [Cкрыть]

    при высоком ОЕ прогресс всех типов повстанцев ростет с 0 до 100 за год в среднем

    но ни в коем случае нельзя при ОЕ выше 300 допускать восстания кланов .. при таком ОЕ риск восстания кланов имеется на большом проценте территории .. и если таких провок много .. то может восстать море армий .. 20-30 армий повстанцев вам не покажется праздником - поэтому давим .. тратим 200 военных очков - это максимум

    удачная перестановка торговцевНажмите здесь!
     AazyHjU.jpg [Cкрыть]

    мне советовали их полностью разместить в Индии .. но на самом деле надо смотреть и другие ноды где имеется наше большое влияние

    например Константинополь неожиданно дал много монет

    ОЕ высокийНажмите здесь!
     n7EGRuu.jpg [Cкрыть]

    получите восстания

    и никаких военных очков не хватит для подавления

    и это 10 месяцев при ОЕ = 397

    на самом деле более 100 типов повстанцев готовы восстать если пустить дело на самотек

    поэтому кланы - подавляем

    в неудобных местах восстания - подавляем

    Мин унижен монголамиНажмите здесь!
     7cI3vUo.jpg [Cкрыть]

    повстанцыНажмите здесь!
     X3Rch2U.jpg

    hoWxtu9.jpg

    [Cкрыть]

    воевать с таким уровнем повстанцев сложно .. большое число армий занято не на осадах а на подавлении

    и тут выскакивает хороший ивент - блестящий министр .. удивительно при таком ОЕ

    повстанцев можно заблокироватьНажмите здесь!
     IlVRWlk.jpg [Cкрыть]

    если они хотят телепортироваться через море

    ОЕ упало до 160Нажмите здесь!
     WLIpZe8.jpg [Cкрыть]

    повстанцев почти нет и не может быть

    война с Мин завершенаНажмите здесь!
     lsD0vPE.jpg [Cкрыть]

    война получилась очень быстрой потмоу что сходу взял 3 крепости

    передать воиновНажмите здесь!
     2PNjkzk.jpg [Cкрыть]

    хорошая опция у кланов ..

    без них было бы очень тяжело

    рекрутов на повстанцах было потеряно море

    восстание КызылбашиНажмите здесь!
     7MFjpAE.jpg [Cкрыть]

    Персия хочет независимости

    этот ивент всегда случается?

    Франция объявляет войну АнглииНажмите здесь!
     ek79XdW.jpg [Cкрыть]

    что немного нарушает мои планы по войнам с нарушением перемирий

    ВассалыНажмите здесь!
     ogPG3ST.jpg [Cкрыть]

    куда подевались?

    объясню .. я стараюсь грабить вассалов повторно

    поэтому - разграбил территорию, выделил вассала .. через 15 лет его отпускаем на свободу, через 20 лет обхявляем войну и повторно грабим .. поэтому я вассалов много пока что не держу

    контроль товаровНажмите здесь!
     HR98tR0.jpg [Cкрыть]

    почти все товары с долей рынка выше 20 процентов, что дает много бонусов

    кстати я пока победил большой расход денег (возможно партия обойдется без долгов)- удалось сильно снизить инфляцию и контроль рынка соли также уменьшает содержание армии

    размышления гуруНажмите здесь!
     CHdaUOu.jpg [Cкрыть]

    удивительно .. но пока что ни разу не стрельнул ивент на ап навыков правителей

    почему??

    кочевая орда в БразилииНажмите здесь!
     gLvcaZx.jpg [Cкрыть]

    как это? колониальная автономия стала ордой?? научите как

    ОЕ 767Нажмите здесь!
     l0fsptv.jpg [Cкрыть]

    конечно будет много новых вассалов

    но что важно - удается набрать админ очки для нарушения перемирий

    Оракул ПачакамакаНажмите здесь!
     mkvSPdI.jpg [Cкрыть]

    а вы знали что владение Лимой дает веротерпимости к истинной вере +0.5?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Nestiere

    Очень понравилось контрить ивент с повстанцами не нажимая на него... :lol: Но верно ли то, что при незакрытом окошке не будут появляться и другие ивенты, даже положительные(ну например +1 стабы)?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • райн77
    Очень понравилось контрить ивент с повстанцами не нажимая на него... :lol: Но верно ли то, что при незакрытом окошке не будут появляться и другие ивенты, даже положительные(ну например +1 стабы)?

    неверно .. не появляется только такой же

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iamneo94
    а вы знали что владение Лимой дает веротерпимости к истинной вере +0.5?

    Для паганских племен - да.

    Остальные этот храм разрушают :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Karno

    Судя по описанию райн выдохся - микро менеджмент убивает всякое удовольствие от игры, остаётся только цель к которой ползти, ползти и ползти через силу.

    Вобщем полное доминирование очень даже возможно за 100 лет, даже если и конкретно сейчас райн не успеет - дело конкретного опыта, а не попытки наскоком.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    райн77
    Для паганских племен - да.

    Остальные этот храм разрушают :)

    ну для манчжурии с индийской верой это сработало .. знал бы раньше - взял бы провку уже давно

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • райн77
    Судя по описанию райн выдохся - микро менеджмент убивает всякое удовольствие от игры, остаётся только цель к которой ползти, ползти и ползти через силу.

    Вобщем полное доминирование очень даже возможно за 100 лет, даже если и конкретно сейчас райн не успеет - дело конкретного опыта, а не попытки наскоком.

    я даже осмелюсь сказать что one tag возможен за 100 лет ..

    при наличии опыта, полном знании движка и бесконечного задротства

    хотя от моей партии должно быть одно отличие - эксплоринг и админку надо поменять местами при взятии

    и хотя без админки до 7 админ теха будет тяжко ... с другой стороны будет лучше развитие в Америке и больше колониальных автономий, что даст больше дохода, больше торговцев .. а значит лучше возможности по содержанию армии

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Iamneo94

    Я все же считаю, что надо как можно раньше переносить торговую столицу.

    С учетом эксплоринга первой веткой мой выбор - Малакка. И два торговца на перенаправление с Китая.

    Можно около 40 торгового дохода получать только от этого.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gefallenus

    Нео, а потом вы меня спрашиваете, пойдёте, дескать на рекорд? :lol: Мне такой игры нафиг не надо, с Фениксом даже намучился :lol:

    Райн, что-то совсем мало скриншотов мирных договоров, не всегда понятно что и от кого берёте... пишете 600 ОЕ, 700... а не показываете что взяли :001:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    JLRomik
    Нео, а потом вы меня спрашиваете, пойдёте, дескать на рекорд? :lol: Мне такой игры нафиг не надо, с Фениксом даже намучился :lol:

    Райн, что-то совсем мало скриншотов мирных договоров, не всегда понятно что и от кого берёте... пишете 600 ОЕ, 700... а не показываете что взяли :001:

    Дык вон же внизу список войн. Берет от них всё, что можно на 100500 варскора :) На третьем снизу скрине как минимум 10 войн, а на втором снизу уже ни одной. Между скринами год. А ведь там наверное еще и сепаратные мирные соглашения с союзниками лидеров.

    Изменено пользователем JLRomik

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gefallenus

    Это понятно. Просто хотелось бы видеть всё последовательно, а не одной кучей. Так скажем, дословно, действий райна я не понимаю. :wacko:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Publius
      • DmitriyM