Можно ли спасти СССР от развала?

[enot1980 13,534]

Можно ли спасти СССР от развала ?

Изменено 19.03.2016, 18:40:17 пользователем enot1980

[Venc 5,664]

сарказм был незаметен?

Я думал что вы согласились с этой позицией. Изменено 21.03.2016, 08:53:31 пользователем Venc

[nelsonV 4,030]

нет, по вашей логике наверно и сша союз государств. Различайте федерацию и конфедерацию.

Глава 8. СССР — союзное государство Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик — единое союзное многонациональное государство, образованное на основе принципа социалистического федерализма, в результате свободного самоопределения наций и добровольного объединения равноправных Советских Социалистических Республик.

Только СССР был именно конфедерацией. Союзная республика имеет суверенитет и имеет право выхода. Сентенция, что СССР государство - фикция.

!

Провокация удалена

Изменено 21.03.2016, 09:49:52 пользователем Александрович

[belogvardeec 18,255]

Только СССР был именно конфедерацией. Союзная республика имеет суверенитет и имеет право выхода. Сентенция, что СССР государство - фикция.

опишите существовавший в СССР правовой механизм выхода республик из состава СССР.

Изменено 21.03.2016, 09:01:49 пользователем belogvardeec

[Venc 5,664]

Только СССР был именно конфедерацией. Союзная республика имеет суверенитет и имеет право выхода. Сентенция, что СССР государство - фикция.

Вы это откуда взяли? У вас какая оценка по ИГП России была в институте? Я прошу прощения что перехожу на личности, просто я может что то пропустил, какие-то новейшие исследования. Изменено 21.03.2016, 09:09:51 пользователем Venc

[nelsonV 4,030]

Я прошу прощения

ну а я не прощу.

[belogvardeec 18,255]

я может что то пропустил, какие-то новейшие исследования.

ага) украинские учонные доказали

[nelsonV 4,030]

опишите существовавший в СССР правовой механизм выхода республик из состава СССР.

республиканский референдум, плебисцит и пр.

Изменено 21.03.2016, 09:24:13 пользователем nelsonV

[Volchenock 2,998]

какой нарот? надо было просто арестовать тех кто мутил народ и выводил его на улицы, зачинщиков. КГБ спало чтоли? Всё они знали. но не делали. почему? команды сверху не было. почему? вот это интересный вопрос.

но вопрос топика - можно было спасти СССР? Я считаю, что можно - средства были. Его тупо не стали спасать. Не было цели спасти СССР у "илитки". ГКЧП жалкая попытка провалилась. почему? потому что никто не захотел взять на себя ответственность, тупо обоссали штаны в час икс. вот вам и советская власть. ничем не лучше царизма оказалась или временного правительства. упустила страну.

Вот хорошо Нагорный Карабах, фактически война армян и азербайджанцев, кого надо стрелять войскам?

[Red rain 1,317]

Массовые репрессии загнившей элиты и экономические и политические реформы легко могли спасти СССР. Конечно танками народ давить было лишним, но душить организации националистов и либералов надо было в зародыше, а также чистить КПСС в лучших традициях 37 года. У КГБ для этого были все ресурсы. Ну естественно, надо было ставить экономику на рыночные рельсы. А затем, когда сформируется уже массовый средний класс, то даешь демократию. Свою сферу влияния ни куда не надо было отпускать, надо было направить ее развитие в тоже русло, что и СССР. Ну из Афганистана либераторов никуда выводить не надо было, освобождение до конца. Лучше деньги на армию экономить в других местах, к сожалению, таких мест было полно. Кароч нужен был новый Сталин, что бы создать устойчивую базу, на которой можно было бы строить устойчивую политическую систему, избавленную от всяких деструктивных элементов. Экономики это не касается. Она должна постепенно, равномерно и предсказуемо без остановок двигаться в сторону регулируемого социально-ориентированного рынка.

Вот хорошо Нагорный Карабах, фактически война армян и азербайджанцев, кого надо стрелять войскам?

Объявить все незаконные вооруженные формирования преступниками, предателями и врагами СССР, азербайджанского и армянского народов. И стрелять по всем, кто держит оружие в руках.

Изменено 21.03.2016, 09:41:38 пользователем tyz

[Александрович 9,119]

!

Пользователь OmarBradley получает предупреждение, Закон №1, Статья №2 (Оскорбление)

[belogvardeec 18,255]

Вот хорошо Нагорный Карабах, фактически война армян и азербайджанцев, кого надо стрелять войскам?

по всем кто нарушает правопорядок. не так ли?

республиканский референдум, плебисцит и пр.

где был прописан механизм? конкретный закон.

[Александрович 9,119]

!

Пользователь nelsonV получает предупреждение, Закон №1, Статья №2 (Провокация)

[Volchenock 2,998]

Объявить все незаконные вооруженные формирования преступниками, предателями и врагами СССР, азербайджанского и армянского народов. И стрелять по всем, кто держит оружие в руках.

Интересный способ суицида...

по всем кто нарушает правопорядок. не так ли?

То есть просто по всем?

[belogvardeec 18,255]

Интересный способ суицида...

воевать против армии СССР?

То есть просто по всем?

по тем кто нарушает правопорядок. десяток ляжет в землю, остальные задумаются и разбегутся по домам. зачинщиков в застенки КГБ.

Изменено 21.03.2016, 10:19:15 пользователем belogvardeec

[Volchenock 2,998]

воевать против армии СССР?

Там миллионы бузили, в армии СССР тоже были армяне и азербайджанцы. Напомню что карательная машина США со всей ее закулисой не могла справится с движениями хипстеров, куда там сранному совку против межнациональных конфликтов? Да и войну против своего народа совок бы просто не потянул, даже против чеченцев толком ничего сделать не могли, куда-то дальше дергаться было просто глупо. Ярчайший пример пособники нацистов из которых репрессированы едва ли каждый десятый, ну не хотелось совку иметь треть населения врагами режима, хватало ума не идти на такой бред.

по тем кто нарушает правопорядок. десяток ляжет в землю, остальные задумаются и разбегутся по домам. зачинщиков в застенки КГБ.

А если не разбегутся? Вон хохлы тоже думали что дончане разбегутся, трупов уже не счесть, все разбегаются...

Изменено 21.03.2016, 11:02:34 пользователем Volchenock

[belogvardeec 18,255]

Там миллионы бузили

прямо миллионы?

что же нам пишет вика? силы сторон Армения - 20 тыс., Азербайджан и их союзники около 80 тыс. итого около 100 тыс. причем это уже после того как страны стали самостоятельными. Большая часть из этой численности была бы в ВС СССР, а там не по этническому признаку было комплектование. Так что конфликтующих реально было бы меньше в разы и без тяжелого вооружения, которое они получили вследствие независимости. Собственно и сам карабахский конфликт следствие независимости армении и азербайджана.

в армии СССР тоже были армяне и азербайджанцы.

см. выше - не по этническому признаку было комплектование, эти армяне и азербайджанцы по 2 чела на роту выполняли бы тупо приказ или сидели бы на базах в казахстане и на ДВ.

Напомню что карательная машина США со всей ее закулисой не могла справится с движениями хипстеров,

хипстеры развалили США? А закулиса хотела извести хипстеров?

куда там сранному совку против межнациональных конфликтов?

у "сраного совка" была лучшая армия в мире и с такого рода конфликтами он справлялся же до этого как то?

Да и войну против своего народа совок бы просто не потянул,

к чему такая эпичность? народ бы не воевал против совка. кучка провокаторов это не народ.

даже против чеченцев толком ничего сделать не могли,

это уже РФия.

А если не разбегутся? Вон хохлы тоже думали что дончане разбегутся, трупов уже не счесть, все разбегаются...

сравнил хохлов с СССР) давай еще мартышку со слоном сравни. Изменено 21.03.2016, 11:15:20 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,030]

у "сраного совка" была лучшая армия в мире и с такого рода конфликтами он справлялся же до этого как то?

- не была

- таких конфликтов до этого не было.

Изменено 21.03.2016, 11:18:17 пользователем nelsonV

[belogvardeec 18,255]

- не была

- таких конфликтов до этого не было.

- была

-были

[Volchenock 2,998]

- была

-были

Да не было ничего. Совок реально трещал по швам. Никаких подобных ситуаций ни у Сталина ни у Брежнева или Хрущева не возникало. Сталин тупо забил болт на бандеровщину и уныло гонял аксакалов по горам. У других и вовсе все спокойно было. Те же среднеазиатские конфликты, ты считаешь 2 армянина, а прибавь 2 таджика, 2 узбека, 2 казаха, 2 татарина и т.д. Вот тебе и неуправляемая толпа.

[verwaq 937]

ясен пень. даже без реформ можно было спасти, будь Горби не предателем. одними карательными мерами можно было удержать. кой-каких снять с должности, ввести чрезвычайное положение в некоторых республиках, ввести войска в столицы республик, не выводить из ГДР, не сдавать соц. блок в Европе, а оказать поддержку всяким Чаушескам, не начинать вывод войск из Афганистана. В Риге, в Тбилиси применить силу, а не ее имитацию, Кравчуков и Шеварнадзе взять под стражу и т.д. В средней азии вообще можно в пыль города стирать танковыми клиньями, там это дело привычное, без жесткой руки порядок там не наведешь. И все бы успокоились, запад бы повякал, не более, тогда СССР боялись. Жесткие меры нужны были, внутренних саботажников прижать к ногтю. Но Горби слюнтяй, тряпка и предатель оказался. Вот вам и не царь, а всё от одного человека зависело практически. Да и система конечно слишком сгнила, чтобы принять жесткие меры. Просто не способна была на них - морально. Физически средства то были.