Каспийское море сделать играбельным (проект-петиция)

[Alex Von Bazstein 37]

Все перечисленные проблемы решаемы. Что Вы делаете? Вы косяки всей игры натягиваете на несуществующее Играбельное Каспийское Море (далее ИКМ)), и выдаете эти косяки за косяки ИКМ.

Все эти косяки от части компенсируются выводом флота в другой морской регион (или же вводом, если смотреть с другого ракурса). Ваш ИКМ замкнут. И все эти проблемы возводятся в абсолют. Нерешаемый в данной версии игры при текущем АИ.

О создании темы: это не для раздела мододелов и не для темы вишлист. Я реально хочу играбельное Каспийское море в официальной версии игры.

Все ваши "недоброжелатели" в этой теме появились во многом из-за этой строчки. Исправите шапку, попросите перенести тему в соответствующий раздел - будет вам счастье и исключительно "соратники", а все несогласные просто будут проходить мимо.

P.S. Можете расценить это, как очередной ап теме

[Tovarisch from Afrika 25]

Вставлю ка я свою копейку(явно не очень нужную ввиду курса рубля) и выскажу своё мнение. Играбельное каспийское море является интересной затеей. На ранней стадии игры оно будет прекраснейшим способом быстрой переброски войск в регионе(так как в современных реалиях его необходимо долго и очень муторно обходить путём в ~~10 пров) и отличнейшим торговым каналом. Можно было бы, в таком случае, создать новый торговый узел, состоящий из прибрежных провинций Каспия, и сделать его одним из важнейших на пути из Самарканда в Казань.

Выше один товарищ говорил про сборку-разборку корабля. А как вам старый-добрый волок. Волоком перетаскивали корабли еще в незапамятные времена и, кстати, между Доном и Волгой в своё время тоже был волочный путь. Так почему бы не создать новые здания, которые можно строить только в провах между реками или озёрами и которые бы создавали новые торговые пути в обход устоявшимся. Можно было бы взымать плату за содержание волока с государства-строителя и пошлины с государств-пользователей волоком. Или вообще сделать "волочные службы" наёмными и платными для всех.

[Deceased WhiteBear 4,400]

которые бы создавали новые торговые пути

Это уже механика другой игры. ЕУ4 работает с неизменными, фиксированными путями.

Да и идея "строительства волока" весьма забавна...

Так и вижу Змея Горыныча, прибивающего табличку "Здѣся волокЪ".

[Tovarisch from Afrika 25]

Это уже механика другой игры. ЕУ4 работает с неизменными, фиксированными путями.

Да и идея "строительства волока" весьма забавна...

Так и вижу Змея Горыныча, прибивающего табличку "Здѣся волокЪ".

Да, согласен, звучит смешно .

Я не очень правильно выразился по поводу торговых путей. Смысл во создании не "нового пути", а короткого пути, соединяющего 2 параллельно идущих. Таким образом, торговые пути будут разделятся на 2:старый и длинно идущий к месту соединения с другим(или старый путь вообще не сливается с новым) и "новый путь": ветка, передающее торговое влияние определённых(пользующихся волоком) государств во второй путь.

Дружина Ермака на Урале, Тагильский волок.Нажмите здесь!

 <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

' alt='>'>

[Cкрыть]

[Deceased WhiteBear 4,400]

2 параллельно идущих. Таким образом, торговые пути будут разделятся на 2

И надо будет научить ИИ разбираться, когда какой путь использовать. Новая механика.

А теперь прикиньте с точки зрения геймплея, чем он станет привлекательнее для фанатов.

Определённо немногим, верно? А PDT надо будет поработать... Не, не станут. Это ж бизнес.

[Tovarisch from Afrika 25]

И надо будет научить ИИ разбираться, когда какой путь использовать. Новая механика.

А теперь прикиньте с точки зрения геймплея, чем он станет привлекательнее для фанатов.

Определённо немногим, верно? А PDT надо будет поработать... Не, не станут. Это ж бизнес.

Мде. Переборщил чутка я. Но не суть. Всё это лишь мысли. Если призадуматься, можно вообще сделать механику перекрывания торг путей и т.д.

Было бы интересно лишить торговли какую-нибудь Геную, торгуя всем вместе в обход неё и тем самым превратив её в голодающего африканца.Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

[Akhmed 2]

Ладно, черт с ним с каспийским морем (сегодня это канализация Махачкалы и Астрахани) мой вопрос вот в чем - по каким таким историческим данным разработчики проводили Шелковый Путь, что в ЕУ то и в КК? Ведь есть точные свидетельства, что перевалочный пункт был в Дербенте - где в игровом Дербенте хоть какая то торговая ценность - там должен быть целый торговый узел для всей восточной стороны Кавказа и северо-запада Персии

Мде. Переборщил чутка я. Но не суть. Всё это лишь мысли. Если призадуматься, можно вообще сделать механику перекрывания торг путей и т.д.

Было бы интересно лишить торговли какую-нибудь Геную, торгуя всем вместе в обход неё и тем самым превратив её в голодающего африканца.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Идея хороша - аля санкции того времени))) - у Торговых республик должно быть влияние на процессы (торговые) в регионе - хоть какая то привилегия для тех кто в войне не очень, но за то правит в регионе силой своего экономического воздействия

[Deceased WhiteBear 4,400]

по каким таким историческим данным разработчики проводили Шелковый Путь, что в ЕУ то и в КК? Ведь есть точные свидетельства, что перевалочный пункт был в Дербенте

Через Дербент шло его ответвление, идущее в Северную Европу (транзитом через Русь). Основной путь:

О маршрутах ВШПНажмите здесь!

 Маршруты Великого Шелкового пути

Первоначально Шелковый путь брал свое начало в Чаньани - древней столице Китая - и шли вдоль северного Тянь-Шаня к Дуньхуа – городу у окраины Великой Китайской стены. Здесь единая дорога разветвлялась, окаймляя с севера и юга пустыню Такла-Макан. Северная шла через Турфан в долину реки Или. Средняя (так называемый Южный путь) от Чаочана к южному берегу Иссык-Куля - через Хотан и Яркенд, вела в Бактрию (северный Афганистан). Здесь Южный путь расходился на два другие маршрута: один вел в Индию, другой на Запад и в Мерв, где сливался с Северным Путем. Далее, он проходил через Нису - столицу Парфии, Иран, Месопотамию и далее через Багдад шел в Дамаск, доходил до Средиземноморья.

И третий, самый сложный, назывался Северный или Степной путь. Переправившись через Тянь-Шань, часть караванов шла через Ферганскую долину и Ташкентский оазис в Самарканд, Бухару, Хорезм, далее к берегам Каспия. Часть караванов из Самарканда держала путь в Бактрию и через долину Кашкадарьи выходила к Термезу, откуда, переправившись через Амударью, направлялась на Ближний Восток и Индию.

Помимо трех основных трасс, составляющих Великий шелковый путь, существовали и другие дороги, посредством которых все эти три трассы соединялись между собой.

Морской отрезок Великого шелкового пути начинался в Александрии и в Египте, шел по Красному морю и Индийский океан, выходя к портам на западном побережье Индии. Отсюда это дорога следовала в Бактрию, к городу Термезу. А затем по реке Амударье в Хорезм к Каспийскому морю. Далее она пересекала территорию Албании (Азербайджан), Иверию и Колхиду (Грузия) и выходила к Черному морю, а далее в Рим. Это был кратчайший путь из Индии в страны Закавказья.

В древнем Самарканде начинался Кавказский шелковый путь, который шел в Хорезм, огибал Каспийское море, пересекал степи Северного Кавказа, а затем спускался к городу Цхум. Отсюда торговые караваны переплывали Черное море к Константинополю – столице Византийской империи.

Важная дорога шла из Нижнего Поволжья вдоль западного берега Каспийского моря через Каспийские Железные ворота - Дербент, на юг в древнюю Албанию и Парфию, соединяя северную и основную трассы Великого Шелкового Пути.

Со временем маршруты претерпевали изменения, так как этого требовала политическая обстановка. Так, в VI-VIII вв. основной была трасса Сирия - Иран - Средняя Азия - Южный Казахстан - Таласская долина - Чуйская долина - Иссык-Кульская котловина - Восточный Туркестан.

Ответвление этого пути, точнее, еще один маршрут выходил на трассу из Византии через Дербент в Прикаспийские степи - Мангышлак - Приаралье - Южный Казахстан. Это объясняется тем, что в Семиречье сформировались ставки тюркских каганов, которые стали контролировать торговлю.

Таким образом, особенно интенсивной магистралью стал участок, пролегающий через Центральную Азию. На пути караванов стали возникать и расцветать богатые города, торгово-ремесленные поселения, караван сараи. В Туркмения — Мерв; в Узбекистане — Бухара, Самарканд, Ургенч, Хива; в Казахстане — Отрар, Туркестан, Тараз, Испеджаб, в Киргизии — Джуль, Суяб, Новокент, Баласагун, Борскоон, Таш-Рабат, Ош, Узген.

[Cкрыть]

Шелкопряд и шелководство, кстати, были вовсе не только в Китае, но и в полный рост в Средней Азии.

[JLRomik 12,658]

i

Тема предназначена для обсуждения Каспийского моря и его играбельности. Генуэзцы уезжают в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Шелковый Путь остается здесь пока не уезжает далеко от Дербента.

[Roman79 137]

Это уже механика другой игры. ЕУ4 работает с неизменными, фиксированными путями.

Да и идея "строительства волока" весьма забавна...

Так и вижу Змея Горыныча, прибивающего табличку "Здѣся волокЪ".

Достаточно было бы убрать направления торговли. Т.е. куда хочешь - туда торговлю и утягиваешь. А не прибивать костылями в европу всё.

[Pacific Coast Highway 884]

Евент на Суец, Панаму и т.д ведь есть. Почему бы не сделать на ВШП?

[Deceased WhiteBear 4,400]

Достаточно было бы убрать направления торговли. Т.е. куда хочешь - туда торговлю и утягиваешь

Это как раз тот минимум в механизме торговли, о котором я мечтаю

[qow 15]

Protiv.

[Kola 112]

Сможете перешейки добавить?)Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Без проблем, добавлю.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , после выхода 1.17, в моде Russian Universalis появится условно играбельное Каспийское море.

Очень интересно будет поиграть за кавказских Шиитов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Feas 2,820]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , после выхода 1.17, в моде Russian Universalis появится условно играбельное Каспийское море.

Очень интересно будет поиграть за кавказских Шиитов.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

если точнее: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[fdgu 0]

В 19.04.2016 в 20:26, Kola сказал:

Добрый день!

Не однократно писал эту хотелку в вишлист, но там все теряется.

О создании темы: это не для раздела мододелов и не для темы вишлист. Я реально хочу играбельное Каспийское море в официальной версии игры.

Задачи:

1. Собрать как можно больше исторических фактов о деятельности на Каспийском море в период игры.

Я хоть и дальневосточник, но недоволен. Например отдельная провинция на Курилах или Алеутских островах значит есть, а крупнейший, узловой географический объект в центре Евразии не обыгран никак!

Как торговую магистраль трудно переоценить значимость Каспия. Ведь в Средние века самое быстрое и наименее затратное путешествие- это по воде. А тут еще с одной стороны горы, с другой пустыни.

Деятельность русских и в частности Каспийской флотилии описана подробно в открытых источниках. Я эти сведения кратко приведу ниже по тексту.

Но о деятельности тимуридов, тюрков, монгол, персов, кавказцев практически ничего нет. Эти данные очень необходимы, что бы хотелка не выглядела как инициатива каких то русских. Нужно показать что Каспий важный международный объект в те времена. Может кто из форумчан поможет собрать инфу?

2. Донести через стимкомьюнити и парадоксплазу хотелку до разработчиков.

Тут понадобится помощь следующих форумчан:

- переводчики, переведут данную тему или разместят свою на выше указанных ресурсах на английском языке. Поспособствуют развитию темы.

- мододелы, объяснят с технической точки зрения в чем могут быть сложности внедрения новых морских зон, чем придется пожертвовать. Вопрос поднимался в теме Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Из нее я понял что технически это возможно, но для отдельно взятого мода трудозатратно и бесполезно. Ведь не задача нарисовать зоны и порты, а вписать Каспийское море в общий мир ЕУ. Тут как минимум и торговлю нужно переделать.

- Опытные сингл игроки и МП-шники. Пригодится мнение любого, кто понимает в механике игры. Как она устроена, какие решения играбельные, какие бестолковые. Помогут сохранить баланс в регионе.

- Администрация форума. Мотивирует форумчан на великие свершения. Прошу помощи тех кто сведущ в законах Стратегиума. Нужно написать ходатайство о награждении участников проекта медалями. Например ввести медаль "За Каспийский поход" 1,2,3 степени. Думаю тут нет ничего сложного.

Ничего себе подготовка. жаль что она написана чтобы сделать бесполезный, слишком маленький для этого Каспий, судоходным.

[psametix 1,607]

сделать европу про миоцен, где у нас было море от Австрии до Арала и можно делать играбельным

[bornrules 6,127]

В 26.04.2016 в 14:53, Deceased WhiteBear сказал:

Через Дербент шло его ответвление, идущее в Северную Европу (транзитом через Русь). Основной путь:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

 Маршруты Великого Шелкового пути

Первоначально Шелковый путь брал свое начало в Чаньани - древней столице Китая - и шли вдоль северного Тянь-Шаня к Дуньхуа – городу у окраины Великой Китайской стены. Здесь единая дорога разветвлялась, окаймляя с севера и юга пустыню Такла-Макан. Северная шла через Турфан в долину реки Или. Средняя (так называемый Южный путь) от Чаочана к южному берегу Иссык-Куля - через Хотан и Яркенд, вела в Бактрию (северный Афганистан). Здесь Южный путь расходился на два другие маршрута: один вел в Индию, другой на Запад и в Мерв, где сливался с Северным Путем. Далее, он проходил через Нису - столицу Парфии, Иран, Месопотамию и далее через Багдад шел в Дамаск, доходил до Средиземноморья.

И третий, самый сложный, назывался Северный или Степной путь. Переправившись через Тянь-Шань, часть караванов шла через Ферганскую долину и Ташкентский оазис в Самарканд, Бухару, Хорезм, далее к берегам Каспия. Часть караванов из Самарканда держала путь в Бактрию и через долину Кашкадарьи выходила к Термезу, откуда, переправившись через Амударью, направлялась на Ближний Восток и Индию.

Помимо трех основных трасс, составляющих Великий шелковый путь, существовали и другие дороги, посредством которых все эти три трассы соединялись между собой.

Морской отрезок Великого шелкового пути начинался в Александрии и в Египте, шел по Красному морю и Индийский океан, выходя к портам на западном побережье Индии. Отсюда это дорога следовала в Бактрию, к городу Термезу. А затем по реке Амударье в Хорезм к Каспийскому морю. Далее она пересекала территорию Албании (Азербайджан), Иверию и Колхиду (Грузия) и выходила к Черному морю, а далее в Рим. Это был кратчайший путь из Индии в страны Закавказья.

В древнем Самарканде начинался Кавказский шелковый путь, который шел в Хорезм, огибал Каспийское море, пересекал степи Северного Кавказа, а затем спускался к городу Цхум. Отсюда торговые караваны переплывали Черное море к Константинополю – столице Византийской империи.

Важная дорога шла из Нижнего Поволжья вдоль западного берега Каспийского моря через Каспийские Железные ворота - Дербент, на юг в древнюю Албанию и Парфию, соединяя северную и основную трассы Великого Шелкового Пути.

Со временем маршруты претерпевали изменения, так как этого требовала политическая обстановка. Так, в VI-VIII вв. основной была трасса Сирия - Иран - Средняя Азия - Южный Казахстан - Таласская долина - Чуйская долина - Иссык-Кульская котловина - Восточный Туркестан.

Ответвление этого пути, точнее, еще один маршрут выходил на трассу из Византии через Дербент в Прикаспийские степи - Мангышлак - Приаралье - Южный Казахстан. Это объясняется тем, что в Семиречье сформировались ставки тюркских каганов, которые стали контролировать торговлю.

Таким образом, особенно интенсивной магистралью стал участок, пролегающий через Центральную Азию. На пути караванов стали возникать и расцветать богатые города, торгово-ремесленные поселения, караван сараи. В Туркмения — Мерв; в Узбекистане — Бухара, Самарканд, Ургенч, Хива; в Казахстане — Отрар, Туркестан, Тараз, Испеджаб, в Киргизии — Джуль, Суяб, Новокент, Баласагун, Борскоон, Таш-Рабат, Ош, Узген.

 

[Cкрыть]

Шелкопряд и шелководство, кстати, были вовсе не только в Китае, но и в полный рост в Средней Азии.

Ну так как раз прямым заходом торговли из Персии в Астрахань тему и реализовали. Без всякого судоходства. Хотя как ещё из Мазандарана в Астрахань торговля напрямую зайдёт, кроме как морем?
Ну а набеги казаков на соседей давно вроде как реализованы. Зачем для этого с флотом заморачиваться? Овчинка выделки не стоит.

[Chestr 16,695]

Вообще было бы неплохо, чтобы Каспий был судоходен.

Но тут верно заметили о миллионах кораблей ИИ в Каспии, без явной необходимости в том. Вообщем параходам это не надо, хотя обещают ещё ведь ДЛС, вдруг запилят. 

[MetallAlximist 1,875]

Некрофилы, некрофилы по всюду. Тему 2016 года насиловать 🌚