Марксизм и Россия

[Angry Humanist 2,492]

Он не был ни тем, ни другим. Как все космополиты Троцкий ненавидел все народы. Евреи не исключение.

Я про Маркса имел ввиду. Ведь все: Троцкий, Ленин, Сталин, и другие - в какой-то мере заболели идеями этого немца-славянофоба.

[Kratos 243]

Урожденные космополиты, мечтатели о мире во всем мире и о примирении народов — в Китае борющихся царств, в буддистской Индии, при эллинизме и сегодня — являются духовными вождями феллахства. Panem et circenses [хлеба и зрелищ] — всего лишь иная форма пацифизма. В истории всех культур всегда наличествовал антинациональный элемент, неважно, знаем мы об этом или же нет. Чистое, направленное само на себя мышление всегда было чуждо жизни и потому враждебно истории, невоинственно, безрасово. Вспомним о гуманизме и классицизме, об афинских софистах, о Будде и Лао-цзы, уже не говоря о страстном презрении к любому национальному честолюбию со стороны великих поборников священнического и философского мировоззрения. Как бы не были различны меж собой эти случаи, все они одинаковы в том, что расовое мироощущение, политическое и потому фактическое чувство, решимость быть субъектом, а не объектом исторического процесса, короче, воля к власти вдруг оказывается преодолена тенденцией, чьи вожди — зачастую люди с атрофированными изначальными побуждениями, однако тем сильнее одержимы они логикой, чувствуя себя как дома в мире истин, идеалов и утопий, книжные люди, полагающие, что могут заменить реальное логическим, власть фактов — абстрактной справедливостью, судьбу — разумом...Такое — с исторической точки зрения — отребье производит на свет сам народ. Уже их лица образуют в плане физиономическом особую группу. В "истории духа" они занимают высокое положение, среди них целый ряд знаменитых имен, однако с точки зрения действительной истории они — ничтожества.

Шпенглера в массы

[Falkenhayn 907]

И како

Уничтожены феодальные уделы, автономия знати ликвидирована, власть сосредоточена в руках суверена и только суверена.

[Аорс 1,185]

Он ненавидел ещё и поляков с чехами. Тут приводилось. И да, Россия перестала быть феодальной при царе Иоанне IV.

Покажите мне цитату, где Маркс говорит. что ненавидит польский и чешский народы.

Всё, что тут пишут антикоммунисты - с цитатами, который любой может проверить по ПСС.

!

Предупреждение по статье 2 Закона №1, провокация

оно не было феодальным

Даже после реформ Александра II в России оставались феодальные порядки.

Это его коммунистическая программа на будущее, а отношение к русским и славянам обыденное, основанное на сиюминутной ситуации и вызовах.

Что важнее: теоретические основы или сиюминутное высказывание?

Ага, то-то в Европе подъём новых правых, а в Америке Трамп баллотируется в президенты.

Эти петушки ни на что не влияют. история их сметёт, как накипь. Европа будет исламской!

Изменено 24.05.2016, 16:54:53 пользователем Alterus

[nelsonV 4,030]

Даже после реформ Александра II в России оставались феодальные порядки.

не оставались. Их не было со времен Ивана Грозного.

Европа будет исламской!

упоролся что ли?

[Falkenhayn 907]

Покажите мне цитату, где Маркс говорит. что ненавидит польский и чешский народы.

Пожалуйте, это правда Энгельс:

"Чем больше я размышляю над историей, - пишет Энгельс, тем яснее мне становиться, что поляки - обреченная нация, которая нужна как средство, лишь до того момента, пока сама Россия не будет вовлечена в аграрную революцию. С этого момента существование Польши теряет всякий смысл. Поляки никогда не совершали в истории ничего иного, кроме смелых драчливых глупостей. И нельзя указать ни одного момента, когда бы Польша, даже только по сравнению с Россией, с успехом представляла бы прогресс или совершила что-либо, имеющее историческое значение. Наоборот, Россия действительно играет прогрессивную роль по отношению к Востоку. Несмотря на всю свою подлость и славянскую грязь, господство России играет цивилизаторскую роль для Черного и Каспийского морей и Центральной Азии, для башкир и татар: и Россия восприняла гораздо больше элементов просвещения и в особенности элементов промышленного развития, чем, по самой природе своей шляхтерско-сонная, Польша. Преимуществом России является уже одно то, что русское дворянство, начиная с императора и князя Демидова и кончая самым последним боярином четырнадцатого класса, у которого только и есть, что его "благородное" происхождение, занимается промышленным производством, барышничает, надувает, берет взятки и обделывает всевозможные христианские и еврейские делишки. Поляки никогда не умели ассимилировать чужеродные элементы. Немцы в городах остались и остаются немцами. Между тем каждый русский немец во втором поколении являются живым примеров того, как Россия умеет руссифицировать немцев и евреев. Даже у евреев вырастают там "славянские скулы" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч. Т.27, с.240-241 ).

Так они смотрят в книгу, а видят хрен моржовый. их цитаты не соответствуют их утверждения. Вообще, антикоммунисты - расово неполноценные люди и их неплохо бы загеноцидить.

Антикоммунисты - это не раса. Есть белые антикоммунисты (например Колчак и Пиночет), есть жёлтые (Чан Кайши, Пак Чон Хи), есть чёрные (Мангосуту Бутелези, Афонсу Длакама).

Даже после реформ Александра II в России оставались феодальные порядки.

Автономии дворянства в своих владениях нет. Принципа "землю за службу" нет. Ничего нет феодального. Абсолютная монархия с феодализмом несовместима, феодализм без автономии знати - не феодализм.

Что важнее: теоретические основы или сиюминутное высказывание?

Сиюминутное высказывание будто не характеризирует личность.

Эти петушки ни на что не влияют. история их сметёт, как накипь. Европа будет исламской!

Будет печально, если так будет.

[nelsonV 4,030]

Автономии дворянства в своих владениях нет.

у дворянства и не могло быть автономии. Дворянство (в России) - это служилое сословие, являющееся опорой абсолютизма. Изменено 24.05.2016, 15:11:37 пользователем nelsonV

[NoOneName 1,924]

Уничтожены феодальные уделы, автономия знати ликвидирована, власть сосредоточена в руках суверена и только суверена.

И что это, если не феодализм?

[Falcssonn 4,036]

Вообще, антикоммунисты - расово неполноценные люди и их неплохо бы загеноцидить.

!

Предупреждение по статье 2 Закона №1, провокация

о Будде и Лао-цзы,

Что сразу Лао-цзы то.

Даже после реформ Александра II в России оставались феодальные порядки.

Какие-же.

И что это, если не феодализм?

А Б С О Л Ю Т И З М

Изменено 24.05.2016, 16:55:08 пользователем Alterus

[Falconette 5,479]

И что это, если не феодализм?

Русским по белому написали - абсолютизм.

[Angry Humanist 2,492]

Так они смотрят в книгу, а видят хрен моржовый. их цитаты не соответствуют их утверждения. Вообще, антикоммунисты - расово неполноценные люди и их неплохо бы загеноцидить.

Эти петушки ни на что не влияют. история их сметёт, как накипь. Европа будет исламской!

1) политика геноцида противоречит всеобщему равенству, о котором твердит коммунизм.

2) Аорс, чем ты так обкурился?

[Аорс 1,185]

Там не про панславизм, а про самих славян. Например написано там, что завоевание немцами полабских славян в Средние века было прогрессивным. Написано, что от пребывания в германо-мадьярском рабстве Австрийской империи самим же славянам лучше.

Давайте цитаты. В ваши интерпретации я не верю.

Ммм? Глобализация не так радикальна и всеобъемлюща как ванговали футуристы и, кекеке, марксисты.

Сколько мне еще ждать мира без наций?

Напиши в графе Национальность "эльф" и радуйся.

Ходит слух что феодализм не совместим с абсолютизму.

Расскажите это китайским императорам.

Он ненавидел русских, потому что те по его мнению несли опасность его европейской цивилизации. Такой же "феодализм" был тогда повсюду, как и царизм, но Маркс не считает немцев грязным сбродом.

Цитату, что Маркс ненавидел русских как народ. Германские государства не чета русскому, в них был капитализм. Значит, они прогрессивнее.

А ещё с ними исчезают классы( Пролетариат, где ты?!

Любой наёмный работник - это пролетарий, если он подвергается эксплуатации.

Идеология освобождения огромного числа народов, их культурного развития и равенства в едином сверхгосударстве - реакционная? biggrin.gif Реакционная идеология, родившаяся во многом в революционном 1848-м году?

Освободить, чтобы подчинить России, то есть, снова поработить. Лишить славянские народы идентичности, заставляя их быть русскими.

Кстати, как вы относитесь к пантюркизму?

Если у вас всё националистическое - реакционное, то тогда ладно

Да, у меня всё националистическое - реакционное.

[nelsonV 4,030]

Расскажите это китайским императорам.

это даже не смешно. В Китае не было никаких императоров. Как и не было Китая до 20 века.

[Angry Humanist 2,492]

И что это, если не феодализм?

Абсолютизм, батенька. Феодализм, это когда есть король, а есть всякие герцоги и графы, которые его не слушают.

[nelsonV 4,030]

И что это, если не феодализм?

абсолютизм, внезапно.

[Pshek 2,756]

Что важнее: теоретические основы или сиюминутное высказывание?

Судить по делам, не? Адольф хотел общество будущего вон, классный мужик был. Сиюминутное неважно, там недочёты были. Если Маркс, строя концепцию интернационализма и коммунизма, скатывается в эталонный национальный шовинизм, это может наталкивать на мысли...

Но проще загеноцидить еретиков, конечно же.

[nelsonV 4,030]

Абсолютизм, батенька. Феодализм, это когда есть король, а есть всякие герцоги и графы, которые его не слушают.

уточнение, что герцоги и графы - это вассалы короля, а не просто титулы.

[Falconette 5,479]

Расскажите это китайским императорам.

А вы где-то в Китае нашли феодализм?

А вы где-то в Ките нашли абсолютизм?

Браво, просто 0 из 0.

[Alterus 16,909]

Да коммунистам пофиг было на то что маркс русофоб или русофил.

Каганович тоже не особо русофил когда церкви крушил. Почитайте описание царского периода в статьях русских коммунистов. От Маркса не особо отличается позиция.

Вы странные если честно.

Тут главный спор о том, что Маркс считал русских в частности и славян в целом более "низкими" народами, чем немцы. Без какой-либо привязки к строю. Что противоречит постулату об интернационализме. Получается, что Маркс националист и шовинист. Хотя я вижу тут противоречие Маркса самого себе, ведь в "Манифесте коммунистической партии" он написал лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"

Панславизм - реакционная националистическая идеология. как к ней должен был относиться Маркс?

Ну, тут вы загнули. Националистические представители естественно были, но многие выступали, например, за освобождение своих народов от Османов на Балканах, за освобождение от скипетра Габсбургской монархии. Да и такой пример есть: "Кирилло-Мефодиевское братство" в Киеве, его члены выступали за федерацию славянских народов с республиканским управлением. Что же здесь реакционного?

[NoOneName 1,924]

Русским по белому написали - абсолютизм.

Абсолютизм це форма правления и ничего больше. Абсолютизм существует только при монархии. Швейцария не была монархией и выходит из феодализма никуда не вышла?

[Falcssonn 4,036]

Цитату, что Маркс ненавидел русских как народ. Германские государства не чета русскому, в них был капитализм. Значит, они прогрессивнее.

А в РИ что было, общино-племенной строй или азиатский способ производства?

Расскажите это китайским императорам.

Китай это та страна, в которой власть всегда принадлежала чиновникам?

Любой наёмный работник - это пролетарий, если он подвергается эксплуатации.

А если не подвергается?

ИИ будет пролетарием?