Куда податься неприкаянному?

[Адмирал 4,706]

Что-то много в последнее время стало всяких НОДов и Стрелковых на форуме, либералов и прочих любителей мамкиной и пакиной твердой руки, а куда податься мне? Так как все равно никому не интересно, опишу свои взгляды, а вы мне поведайте, чему я ближе.

Мы, представили игрового сообщества Стратегиума (в лице меня одного, конечно же, но МЫ пафоснее) выступаем за единую и неделимую страну. Почему? Ответ прост. Дело не в имперском сознании и любви к большим пятнам на карте. Дело в том, что в большом государстве простому человеку проще себя реализовать. В маленьком государстве, особенно если это государство СНГшное быстро складывается засилье элит и родственников, и простой человек без связей с малой долей вероятности сможет себя в полной мере реализовать. Это, во первых. Во вторых, большое государство - это единая кровеносная система, по которой непрерывным током течет ее кровь - деньги и ресурсы. Большие, густонаселенные страны, с (в перспективе) развитой инфраструктурой - вот настоящее и будущее нашей планеты. Ну, и наконец, большое государство - это гарант того, что завтра ты проснешься не на "временно оккупированной" соседом территории, а в лучшем случае, в воюющей стране. Большая страна - это мир вашему дому.

Что касается национального вопроса - я националист. Нет, я не хочу вырезать евреев/хачей/мусульман. Мой национализм - это сохранения единства страны, и политика "большой дубинки" в отношениях с соседями. Мы мирные люди, но наш паровоз стоит на запасных путях. Мы готовы к сотрудничеству со всеми и каждым, кто этого сотрудничества пожелает, но если в соседней с нами стране назревает конфликт, будь то конфликт власти, национальный конфликт, или же конфликт с террористами, мы обязаны вмешаться и в кратчайшие сроки навести там порядок. Поверьте, так будет лучше и нам (стабильные границы) и вам (мирное небо над головой).

В области внутренней политики - территориальное деление страны многих не устраивает, но пусть остается как оно есть - зачем дестабилизировать ситуацию? Нужно постепенно, поэтапно вырывать из рук националистов рычаги влияния ("суверенитеты" республик, национальные каналы, сайты), но вести политику широкой экономической автономии регионов. Москва не всесильна, и концентрация в ней всех ресурсов не оправдана. Пусть каждый регион сам ведет свою экономическую политику. Если интересы регионов совпадают, ничто не мешает обьединять их усилия для достижения общей цели - прокладка на совместные средства трассы, железной дороги, или же прокладка нефтепровода.

В области социальной политики - тут все сложно. Вообще, если говорить за всю экономику, то по мне, государство должно сосредоточить в своих руках некоторые "командные высоты" - эмиссионные центры, важнейшие ресурсы, оборонную промышленность, а в остальном всецело отдаться стихии предпринимательства и кооперации с иностранными инвесторами, в целях достижения наибольших результатов. Государство в экономике - гарант. Государство должно служить страховым фондом экономики, гарантом важнейших сделок. В области вмешательства в общественные дела, государство должно придерживаться позиции лавирования и компромиссов. Государство должно поддерживать боеспособную армию, милицию, активно инвестировать в науку и медицину..и все. Деньги на это будут браться с командных высот и активной игре на бирже. Государство слишком долго обирало свой народ - пусть теперь даст ему немного пожить самому. Далее, в области социальной политики, хотелось бы опробовать необычную практику. Каждый работник, проработавший всю жизнь на своем предприятии (государственном конечно), с выходом на пенсию получает определенный процент его акций - не большой конечно, но с учетом его вклада в общее дело. Руководит технической стороной производства - профессиональный директор, избранный коллективом, и утвержденный специальным техническим комитетом. Работник, честно проработавший всю жизнь на свой завод, имеет прибавку к своей пенсии. Приходят новые работники - начинается довыпуск акций. Это же помогает постепенно "размыть" до нуля долю наследников данного работника, которые уже не имеют никакого отношения к производству. Дабы не произошли новые 90-ые, запретить продажу данных акций. Руководит предприятием - избранный профессионал, но у предприятия есть еще и финансовый директор, который осуществляет управления акциями, привлекая в предприятие инвестиции. Что касается пенсий - то пенсионный возраст надо повышать. Это грустно, но население страны стареет и сокращается. А значит, надо идти на крайние меры. Что касается денежных выплат по пенсиям - лучше передать это на баланс частных пенсионных фондов. Государство должно будет служить гарантом вкладов в данные фонды, но все-таки не осуществлять прямую выплату данных пенсий.

В области внешней политики - вооруженный нейтралитет. Не надо восстанавливать СССР, но нужно соорудить некий союз "общеимперской безопасности", который будет оперативно "гасить" любые конфликты на территории стран-СНГ. В отношении остальных стран - кооперация. Решительная политика открытых дверей. Закрытыми должны остаться лишь военная отрасль и монетарная политика государства. Тем не менее, с патриотических позиций хорошо бы раздать всем гражданам пост-СССР российское гражданство. Не призывая их жить в России. Почему? В случае любого военного конфликта с нашими соседями, данные граждане будут просто вынуждены поддержать нас. Вы против нового Крыма? И даже больше. Дабы эти граждане продолжали составлять значимый процент в своих странах, надо поддерживать их финансово, создавать их общины, устраивать на работу по нац. признаку, активно создавать и поддерживать ИХ СМИ, ИХ бизнес и т. д.

У меня пока все.

[Revan 88]

"нет"(с)

Человеку проще себя реализовать там где ему удобно, и там где есть условия, даже если удобно в соседнем государстве.

Есть точка на планете Земля в которой тебе будет зашибись, и какая разница какое там государство? Целостность границ ну никак не влияет на потенциал людей, если границы эти открыты и у тебя есть доступ к ВСЕМУ земному шару. А выбор между Нахабино и Воркутой - это не выбор и не возможность.

Для чего существуют государства? Для того чтобы обеспечивать эффективное взаимодействие людей. С одной стороны конкуренция эти двигатель прогресса. С другой, из-за конкуренции люди готовы идти на крайние меры и вредить сами себе. Но всё таки человечеству было бы намного "лучше" в едином государстве, чем в кучке разрозненных государств с обилием не самых "лучших" идей и направлений развития. И да, сейчас конечно есть ещё множество не решённых вопрос, вроде национальных и религиозных. Массовая культура медленно, но верно начинает приобщать людей к одному, удобному для государств шаблону. Только вот кто сказал, что те идеи, что предлагают нам лучше наших собственных? Можно предлагать человечеству один набор идей и держать его в заблуждении, а можно дать ему и свободу, и всегда найдутся те, чьи идеи будут лучше идей государства. А это в свою очередь будет рождать множество конфликтов в будущем.

Вот пример с Россией, в случае повсеместного объединения с странами СНГ России слишком худо не станет, ибо наши идеи и ценности сильно похожи, пока что ещё похожи. Но Россия и без того большая страна, которая сейчас управляется явно не слишком эффективно. Прежде чем стремиться к объединению, нужно найти достойные идеи в самой России и реализовать их. Не станет нам лучше в миг ни при каких объединениях, пора бы уже самосовершенствоваться, а не играть в дипломатию. Лишь потом можно будет думать об этом. Неужто в такой большой стране не найдётся в достатке необходимых ресурсов (не редкие и высокотехнологичные).

Изменено 01.06.2016, 20:37:10 пользователем revan

[Mr. Eco 2,335]

Это пример реальной широкой автономии местных. Какая разница, как это относится к административным границам? Муниципалитеты тоже обладали большой свободой. Никто отделяться не спешил, а на западе империи эту автономию вообще рассматривали как способ изживания

польского влияния и сепаратизма, так как народ включался в управление.

Жителям - автономии, государственным проектам - централизацию. В РИ была сложная система управления, и она не была сугубо вертикальной. Хотя я в первом посте и правда говорил в основном про деление. Программа адмирала конечно не сработает как надо, у него нацреспублики с автономией просто положат на центр и будут жить исключительно в интересах национальных элит и титульной нации, как им Ельцин завещал.

Это когда "негуманно". Почистить тут, почистить там. Адмирал вот боится нарушать статус-кво, а этого делать не надо.

Сейчас есть местное самоуправление, какие проблемы?

[Nord 417]

Велком ту ЕдРо .

Лучше в КПСС, ток убрать одну "С" и будет Консервативная партия Стратегиума

[arctus 28]

Неправильный вывод. Они хотят построить Российскую республику 17-го, да по сути уже построили. Национальная идея РФ - государственнический патриотизм, то есть сохранение существующего строя любыми средствами.

Так 70 лет плана было, а потом бандитизм, коррупция, монополизация всего и просто нищета. Некому у нас быть предпринимателями, а кто может уже стал или входит в 2% пограничного благосостояния. И что вот такого плохого в желании стать предпринимателем? Ответственность, самостоятельность, развитие, инициатива. Советский гражданин должен быть рабочим винтиком системы или строителем нового мира?

В капиталистической РФ, которую хочет сохранить и Адмирал, их хотя бы не разворовывают

Его уволили за эти слова? да/нет

Сколько вы еще будете проклинать советское прошлое, которое вам не дает взлететь? Может еще генетически вас русских подпортили? Есть существующая реальность, русские антибуржуазный народ. Придумывайте все, что угодно, в этом виноваты совки большевики, что угодно. Как вы с этим обстоятельством собираетесь сосуществовать? Его ведь нужно учитывать? Да. ну и?

фейспалм. напомнить всякие страховые общества США, которые разорились? Русское безумие. Я не верю в русский народ. Он кончился. Смотрите на цветы нации.

[belogvardeec 18,254]

Возможно я не прав, но просто хочется активизировать творческую и практическую инициативу людей. Просто жалко и больно смотреть на плохие дороги и не отремонтированные больницы в по идее, богатых регионах. А в чем дело? Да, дело часто в элементарном попиле. Но тот же попил можно сократить, если выкинуть из цепи передачи финасирования лишние "звенья", в лице ничего не делающих чиновников.

ну будут пилить на уровне субъектов) это дело контроля системы.

Справедливо. Но самоуправление и подобное владение акциями упирается в одно - в сознательность людей. Слишком много халтуры, алчности и элементарного разгильдяйства, что бы сейчас приступать к такой автономизациии экономики. Если бы работник хорошо работал, если бы не халтурил, если бы не был экономическим "лохом", и не позволил бы нагреть себя на эти акции - то идея весьма годна. Но нужно вырастить новое поколение людей, более экономически и юридически подкованное, трудолюбивое, честное и целеустремленное, прежде чем приступать к таким реформам.

так сами люди такими не станут. Как раз если бы такая система была, каждый работник был бы заинтересован в прибыли фирмы и считал бы ее своей, а так мол работаю "на дядю" - можно и халтурить.

Ну да, смотрю в Монако все так плохо живут, прям бомбы каждый день сбрасывают и хим оружием поливают...

Тут дело не в размерах, а в развитии опять же, 3 ржавых танка - это не армия хоть в стране в 1 гектар, хоть в стране на 1 000 000 гектаров. У Панамы вообще нет армии, их обязуются Штаты защищать в случаи войны, и что то не вижу загнивания у них или что на них вдруг все напали разом. Средневековье давно прошло проснитесь.

либерастня живет в мире иллюзий и никак не поймет, что Россия это не Монако и не Панама. Но либерасты не всасывают почему)

[Pshek 2,756]

Его уволили за эти слова? да/нет

Сколько вы еще будете проклинать советское прошлое, которое вам не дает взлететь? Может еще генетически вас русских подпортили? Есть существующая реальность, русские антибуржуазный народ. Придумывайте все, что угодно, в этом виноваты совки большевики, что угодно.

Как вы с этим обстоятельством собираетесь сосуществовать? Его ведь нужно учитывать?

Да. ну и?

фейспалм. напомнить всякие страховые общества США, которые разорились? Русское безумие. Я не верю в русский народ. Он кончился. Смотрите на цветы нации.

А должны? Путин у нас и националист, и либерал, и СССР любит. И проблем от этого никаких не испытывает Нравится человеку РИ, ну и пусть. Вернуть её всё равно нельзя, так как старая традиция никак не возрождается, можно лишь создать новую.

А я в чём то обвинял как будто. В любом случае почти 70 лет госплана не способствуют предпринимательству, как и система современной РФ.

Мне оно лично не сильно мешает, как и развитию. Общество и правда не такое буржуазное и мещанское, как на западе, это неплохо. 20% там всё равно предпринимателями не станут, он лишь желают.

Что ну и? Общество пассивно и задавлено, инициативы не хватает, воли.

США не РФ, у нас если и есть ЧПФ, то привязанные к крупным производствам. Но реалистиченее конечно просто забыть о пенсиях, как таковых, если ещё нет лет 50-ти. Речь, напомню, идёт именно об РФ, хоть и с реформами аля "Стрелков потушил со своей пожарной командой". Так по хорошему государственный должен быть самым надёжным.

[belogvardeec 18,254]

Может быть инвестициями займутся специально подготовленные кадры, а не трудящиеся массы?

каждму гражданину по личному брокеру?)

[arctus 28]

А должны? Путин у нас и националист, и либерал, и СССР любит. И проблем от этого никаких не испытывает Нравится человеку РИ, ну и пусть. Вернуть её всё равно нельзя, так как старая традиция никак не возрождается, можно лишь создать новую.

А я в чём то обвинял как будто. В любом случае почти 70 лет госплана не способствуют предпринимательству, как и система современной РФ.

Мне оно лично не сильно мешает, как и развитию. Общество и правда не такое буржуазное и мещанское, как на западе, это неплохо. 20% там всё равно предпринимателями не станут, он лишь желают.

Что ну и? Общество пассивно и задавлено, инициативы не хватает, воли.

США не РФ, у нас если и есть ЧПФ, то привязанные к крупным производствам. Но реалистиченее конечно просто забыть о пенсиях, как таковых, если ещё нет лет 50-ти. Речь, напомню, идёт именно об РФ, хоть и с реформами аля "Стрелков потушил со своей пожарной командой". Так по хорошему государственный должен быть самым надёжным.

Статью не читал, идеал это конец 19 века. Новую, какую? Кстати я в этом смысле согласен, что коммунизм в советском варианте никогда не будет повторен, русским, как и другим не нужны неудачники. Надеюсь.

Это никак не объясняет. Уже целое поколение выросло. Насколько помню в ВВП СССР сталинского типа, доля артелей 5%. Колхозы тоже не госплан. Были, до Хрущева.

Почему не плохо? Плохо. В рамках рыночной экономике это трагедия.

Т.е. я сантехник, должен быть квалифицированным специалистом в коммерческих пенсионых фондах, должен быть специалистом, в выборе еды, машин и оборудовании, в химическом составе удобрений клубники, в чем еще вы нарекаете меня быть специалистом? А Может лучше, я отдам эти полномочия санитарным службам ГОСУДАРСТВА? ЗАчем вы меня сантехника нагружаете тем, в чем я НИКОГДА не буду специалистом?

каждму гражданину по личному брокеру?)

уже. количество риелторов равняется количеству тех кто строит жилье.

[Mr. Eco 2,335]

уже. количество риелторов равняется количеству тех кто строит жилье.

Все лучшее детям юристам

[arctus 28]

Все лучшее детям юристам

достаточно создать единую базу по продаже недвижимости, со страховкой сделкой и риелторы будут не нужны . Как и юристы. Как и экономисты. В тех количествах, что они есть.

[Адмирал 4,706]

Директор направления «молодые профессионалы» Агентства стратегических инициатив рассказал Радио «Комсомольская правда», о каком будущем мечтает власть ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

название статьи какбэ намекает "Дмитрий Песков: мы хотим восстановить Россию времен Николая II, это наш идеал"

не большевистская выдумка. Агентства стратегических инициатив при президенте РФ. Русские не буржуазный народ. Вбейте это себе в голову.

Русские действительно не буржуазный народ. Но почему бы его таковым не сделать? Все-таки традиции драконовской власти превратили русских в детей, за которыми вечно надо подтирать. Никакой ответственности. Так нельзя. Научаться рынку - научаться и ответственности. Это больно, страшно, обидно, но не смертельно и полезно. Людей надо цивилизовать, для их же блага.

Возможно если сложить это в какую-то более менее адекватную картину, ты тянешь на консерватора, либо на национал-консерватора. Но многое нужно переосмыслить.

Вполне возможно. Я за социальную справедливость, дисциплину, инициативу и активную внешнюю и внутреннюю политику (если коротко).

Не нравятся националисты, либералы, коммунисты? Даешь ЕдРо центристов!

Распад СССР - крупнейшая геополитическая катастрофа (В. Путин). Реинтеграция пост-СССР, ЕАЭС, большая сильная страна.

Молдавия и Преднестровье, Карабах и Армения с Азербайджаном, Южная Осетия и Грузия, терроризм в Таджикистане, антитеррористический ОДКБ и ШОС. Ну и Сирия конечно.

Действительно, зачем что то менять? Сохраняя текущую федеративную систему, укрепление вертикали власти Путиным, упразднение некоторых автономных округов и укрупнение регионов, создание федеральных округов. Основные инфраструктурные проекты реализует Федеральное правительство. Насчет экономики, тут не до конца понятно.

Ведущая роль государства в экономике. Иностранных инвесторов море, в пищевой промышленности (от сникерсов до пепси), в машиностроении (холодильники Самсунг и LG, автомобильные заводы Форд, Тойтота, Хюндай), альянс Рено и Автоваза (привет Лада Веста), публичные нефтяные компании (49% акций Газпрома у частников, 20% акций Роснефти у Бритиш Петролиум), приватизированная металлургия и другие отрасли и т.д.

Армия, полиция главная забота, инвестиции в образование и здравоохранение тоже есть. Ваучеры проходили, но почему бы еще не повторить.

Частные пенсионные фонды? Новость пару часов назад

По итогам первого квартала 2016 года объем пенсионных денег в частных фондах впервые превысил накопления в государственном фонде под управлением ВЭБа.

Подробнее на РБК:

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Путин тоже против восстановления СССР, "СССР не вернуть, нужно идти дальше, Донбасс не нужен". ЕАЭС, ОДКБ за стабильность? Мы открыты для ЕС и США.

Раздача гражданства? Преднестровье, Абхазия, Южная Осетия, в целом программа льготного получения гражданства.

Велком ту ЕдРо . Серьезно, за небольшими отклонениями почти все как сейчас.

[belogvardeec 18,254]

Русские не буржуазный народ. Вбейте это себе в голову.

что за чушь? бывают народы буржуазные? ) большевистская дичь)

не буржуазный - это не предприимчивый, безинициативный, похренистический? Ну тут 70 лет сов. власти сказались, да.

[Mr. Eco 2,335]

А в чем проблема?

что за чушь? бывают народы буржуазные? ) большевистская дичь)

не буржуазный - это не предприимчивый, безинициативный, похренистический? Ну тут 70 лет сов. власти сказались, да.

1000 лет общины

Так то в 30-50-е годы инициатива была огого

Изменено 01.06.2016, 21:23:44 пользователем Mr. Eco

[Pshek 2,756]

Статью не читал, идеал это конец 19 века. Новую, какую? Кстати я в этом смысле согласен, что коммунизм в советском варианте никогда не будет повторен, русским, как и другим не нужны неудачники. Надеюсь.

Это никак не объясняет. Уже целое поколение выросло. Насколько помню в ВВП СССР сталинского типа, доля артелей 5%. Колхозы тоже не госплан. Были, до Хрущева.

Почему не плохо? Плохо. В рамках рыночной экономике это трагедия.

Т.е. я сантехник, должен быть квалифицированным специалистом в коммерческих пенсионых фондах, должен быть специалистом, в выборе еды, машин и оборудовании, в химическом составе удобрений клубники, в чем еще вы нарекаете меня быть специалистом? А Может лучше, я отдам эти полномочия санитарным службам ГОСУДАРСТВА? ЗАчем вы меня сантехника нагружаете тем, в чем я НИКОГДА не буду специалистом?

Не читал, зачем оно. Какую новую? Не знаю, пока не до выстраивания традиций и устойчивых общественных формаций. Это уже вопрос сложный.

Так я писал про РФ, у нас же задавлен бизнес поборами и коррупцией. Кстати сколько там хотело иметь бизнес в "свободные 90-е"?

Глянул на статистики - у япошек аналогичная цифра например, ну так у них и есть одни корпорации. Да и планируется всё равно государственный капитализм, а для мелких хватит текущего уровня, увеличенного грамотной политикой и сменой системы.

Кто ж тебе мешает? Частные фонды или для "специалистов", или для рабочих предприятия, которому принадлежит фонд(а в будущем они будут принадлежать государству ). Но это всё в неясном будущем. А сейчас твои деньги просто достанут из государственного фонда и всё, что и делается. А вообще - развивайся, товарищ сантехник, никто ж не мешает.

Изменено 01.06.2016, 21:24:02 пользователем Pshek

[belogvardeec 18,254]

русские антибуржуазный народ. Придумывайте все, что угодно, в этом виноваты совки большевики, что угодно. Как вы с этим обстоятельством собираетесь сосуществовать? Его ведь нужно учитывать? Да. ну и?

право, что за дичь) я даже не знаю как это комментировать)

уже. количество риелторов равняется количеству тех кто строит жилье.

а ты говоришь не буржуазный народ)

[arctus 28]

Русские действительно не буржуазный народ. Но почему бы его таковым не сделать? Все-таки традиции драконовской власти превратили русских в детей, за которыми вечно надо подтирать. Никакой ответственности. Так нельзя. Научаться рынку - научаться и ответственности. Это больно, страшно, обидно, но не смертельно и полезно. Людей надо цивилизовать, для их же блага.

30 лет? Мало? Сколько еще? Работают всегда с тем, что есть. В учредительное собрание в 1917г. в городах, таких как Москва (которую всегда называли торговой) 50% взяли кто? Большевики. И тогда 70 лет советской тирании?

И да, заметьет переформатировать в буржуазное общество, мы бедем не через любовь и хи-хи эволюцию, а через "больно, страшно, обидно", а перед этим будем горевать о "традиции драконовской власти". Русское безумие. "Людей надо цивилизовать, для их же блага." Насилием. Котрое мы вроде как отрицаем. Я то "согласны", русских нужно делать людьми через насилие, большевистское, принуждение к гуманизму.

что за чушь? бывают народы буржуазные? ) большевистская дичь)

не буржуазный - это не предприимчивый, безинициативный, похренистический? Ну тут 70 лет сов. власти сказались, да.

БГ: я не либерал.

Не читал, зачем оно. Какую новую? Не знаю, пока не до выстраивания традиций и устойчивых общественных формаций. Это уже вопрос сложный.

Так я писал про РФ, у нас же задавлен бизнес поборами и коррупцией. Кстати сколько там хотело иметь бизнес в "свободные 90-е"?

Глянул на статистики - у япошек аналогичная цифра например, ну так у них и есть одни корпорации. Да и планируется всё равно государственный капитализм, а для мелких хватит текущего уровня, увеличенного грамотной политикой и сменой системы.

Кто ж тебе мешает? Частные фонды или для "специалистов", или для рабочих предприятия, которому принадлежит фонд(а в будущем они будут принадлежать государству ). Но это всё в неясном будущем. А сейчас твои деньги просто достанут из государственного фонда и всё, что и делается. А вообще - развивайся, товарищ сантехник, никто ж не мешает.

Да там не так много текста, но он интересен взглядом на будущее. Очень интересен. Т.е. нет видения будущего. Ну и нахер вы нужны тогда?

Бред. Бери кредит оформляй машину и сдавай ее в аренду, кто тебе мешает? У меня знакомые инженеры на заводе являются предпринемателями. Американец если окажется в России скажет, что вы слоупоки.

не знаю. Статистика предпринимателей или желающих им быть?

Т.е. сантехник должен быть квалифицированным специалистом во всем. Вопрос, а зачем такому сантехнику государство? Помню иуду Нургалиева: если вы считаете, что СМ совершает незаконные действия вы можете их пресесь.

[Адмирал 4,706]

30 лет? Мало? Сколько еще? Работают всегда с тем, что есть. В учредительное собрание в 1917г. в городах, таких как Москва (которую всегда называли торговой) 50% взяли кто? Большевики. И тогда 70 лет советской тирании?

И да, заметьет переформатировать в буржуазное общество, мы бедем не через любовь и хи-хи эволюцию, а через "больно, страшно, обидно", а перед этим будем горевать о "традиции драконовской власти". Русское безумие. "Людей надо цивилизовать, для их же блага." Насилием. Котрое мы вроде как отрицаем. Я то "согласны", русских нужно делать людьми через насилие, большевистское, принуждение к гуманизму.

Насилие? Ну..Кхм. Гхм, является ли насилием выдворение "недоросля" из родительского дома на работу? Тут насилие того же рода.

Т.е. сантехник должен быть квалифицированным специалистом во всем.

А как же ваше, большевисткое, про "кажду кухарку" и сразу "государством"?

[belogvardeec 18,254]

Колхозы тоже не госплан.

что еще нового мы узнаем от муборевича?)

Т.е. я сантехник, должен быть квалифицированным специалистом в коммерческих пенсионых фондах, должен быть специалистом, в выборе еды, машин и оборудовании, в химическом составе удобрений клубники, в чем еще вы нарекаете меня быть специалистом? А Может лучше, я отдам эти полномочия санитарным службам ГОСУДАРСТВА? ЗАчем вы меня сантехника нагружаете тем, в чем я НИКОГДА не буду специалистом?

вот тут я согласен полностью.

так у нас еще хотят повесить расчет налогов на гражданина, т.е. еще должен быть бухгалтером)

а на западе разделение труда же. там то как это всё работает? там же наоборот против универсализма. в СССР была такая политика, что должен уметь всё, так учили.

достаточно создать единую базу по продаже недвижимости, со страховкой сделкой и риелторы будут не нужны . Как и юристы. Как и экономисты. В тех количествах, что они есть.

а куда их девать?)

Так то в 30-50-е годы инициатива была огого

ХХ века?? в чем же она выражалась?

БГ: я не либерал.

так цитируемое не утверждение, а вопрос к тебе.

[arctus 28]

Насилие? Ну..Кхм. Гхм, является ли насилием выдворение "недоросля" из родительского дома на работу? Тут насилие того же рода.

А как же ваше, большевисткое, про "кажду кухарку" и сразу "государством"?

Вы предлагаете "цивилизовывать" взрослых людей, а не детей.

Это ложь. Их предполагалось научить управлять государством.

что еще нового мы узнаем от муборевича?)

вот тут я согласен полностью.

так у нас еще хотят повесить расчет налогов на гражданина, т.е. еще должен быть бухгалтером)

а на западе разделение труда же. там то как это всё работает? там же наоборот против универсализма. в СССР была такая политика, что должен уметь всё, так учили.

а куда их девать?)

так цитируемое не утверждение, а вопрос к тебе.

не знаю, читайте конституцию СССР, там все написано

должен б

это вообще отдеьный разговор, отчуждение человека от ... практически всего

предложи з/п в 150 т.р. на стройке...

это и есть ответ ты либераст

[Адмирал 4,706]

Вы предлагаете "цивилизовывать" взрослых людей, а не детей.

И что с того? Если есть целое поколение людей, неготовых к жизни, что, жалеть их и кормить с ложечки? По теории Дарвина, все проще - эволюционируй, или умри.