Партия Яблоко

[Mikhail M. 45]

Давайте уже заведём для каждой партии по теме, приближаясь таким образом к Википедии или StackOverflow.

Моё мнение: тролли 7-го уровня (тоньше, чем Эхо, но всё равно "Власть зажралась. Мы устроим революцию и сделаем как надо!")

Аргументы:

• много общих слов и никакой конкретики,
• новости - провокционные, а не конструктивные: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,
• я, как честный высокоуровневый тролль, пришёл к ним в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ВК (10000 подписчиков) и начал не очень навязчиво критиковать стиль новостей Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. общаться с людьми о глупостях закона Яровой и т.п., надеясь перетянуть их в более приличное место для обсуждений (сюда) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и ругать Гудкова ("Гудков недавно сильно облажался в дебатах с Вассерманом. У меня даже почти получилось математически доказать, что он балабол (ссылка)...") А меня забанили! (на неделю);
• кроме того, их поддержал небезызвестный @BearLies:  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Если считаете, что меня правильно забанили - аргументируйте

 

[BearLies 253]

6 часов назад, Mikhail M. сказал:

Мы устроим революцию и сделаем как надо!

 

Они всегда были мирной честной партией, цитата из программы:

 

Цитата

мирный отказ от авторитарной системы, приход к власти демократической оппозиции Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , с помощью широкого участия в выборах граждан России

 

6 часов назад, Mikhail M. сказал:

много общих слов и никакой конкретики

 

Их программа и законопроекты разработаны с такой точностью, что, например, финансирование науки указывается с точностью до сотых долей процента.

 

Если и есть более или менее нормальные политики, так это они.

 

Непонятно, к чему этот ваш троллинг. Хотите чтобы в стране стало ещё хуже или просто посмеяться? В Яблоке многие люди уже успешные, состоявшиеся профессионалы. Они найдут себя при любом режиме. А вам ещё жить и жить. Думайте, при какой власти вам будет лучше.

 

[Ричард 3,189]

Как можно мирно сменить систему? У России такого опыта нет

[Cain 1,016]

20 минут назад, Ричард сказал:

Как можно мирно сменить систему? У России такого опыта нет

Я устал, я ухожу?

Хотя, система ничуть с тех пор не изменилась. Единственное отличие - из верхов убрали всех нелояльных Самому.

[Mikhail M. 45]

20 минут назад, BearLies сказал:

много общих слов и никакой конкретики
 

Их программа и законопроекты разработаны с такой точностью, что, например, финансирование науки указывается с точностью до сотых долей процента.

Хорошо, давай посмотрим. Я их почти не изучал, просто высказал мнение после просмотра их группы ВК. Да и Явлинский уже хорошенько посидел во власти и поразваливал страну вместе с Чубайсами.

С точностью до сотых. Конечно, другими заработанное поделить много ума не надо! Я тоже могу сказать "надо тратить на науку 5.347% ВВП!" Я после этого умный?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Человеко-ориентированная программа, мы - мирные, менять будем постепенно...

Хорошо... Но президента, однако, хотят поменять

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Национальная безопасность России требует быстрых и коренных политических изменений: активного проведения курса на открытость, разумную демилитаризацию, отказ от территориальных претензий к соседям, экономическую модернизацию в рамках глобальных процессов, внутреннюю демократизацию, формирования стратегии национальной безопасности, адекватной угрозам в современном мире.

Неслабо так. Типа, простите, мы у вас Крым взяли, были неправы. И как мы будем выглядеть в глазах других стран?

Открытость. А они в курсе, что мы - холодная страна и открытость нас убьёт?

 

Россия и Украина. Нужна общая стратегия, направленная на достижение Россией и Украиной близких по существу целей – движения обеих стран в Европу

Это не сверх-маразм? Допустим, мы мирные и ничего Украине не указываем. Она когда приведёт сама себя в порядок и сможет претендовать на место в Европе?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

... Если мы ставим во главу угла силовое присутствие в мире и борьбу за сферы влияния, то это однозначно расставляет экономические приоритеты – разработка и производство вооружения, максимальная концентрация в руках государства сырьевой ренты, подозрительное отношение к любому иностранному присутствию в экономике. Соответственно, все разговоры об экономической демократии, благоприятном инвестиционном климате, поощрении иностранных инвестиций становятся пустой риторикой

Серьёзно? Оружие нельзя продавать? Надо быть добрыми и пушистыми, как в 90-х, чтобы нас все имели? И инвест. климат хороший только если страна себя защитить не может?

 

... Мы предлагаем сменить приоритеты бюджета. Главными должны стать три направления:

– здоровье граждан (медицина, экология, массовый спорт);

– гуманитарное развитие (образование, наука, культура, искусство);

– обустройство страны (инфраструктура ЖКХ, транспорт, коммуникации).

Офигительно! "Кем бы вы ни были, инженером или врачом, мы увеличим вам зарплату" Популизм охрененный! У них нет смелости даже сказать "надо развивать промышленность" потому что их сразу спросят "а как же пенсии?" А где тут жилищное строительство? Смотрим на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : там всё по-другому, 3/4 текста - "обеспечение современным благоустроенным жильем 14 млн семей за семь лет" и в конце скромненько так "ускоренное стимулирование инвестиций в модернизацию российской промышленности."

 

Не-е-е, ну их в баню. Я хоть и не могу сам судить о таких высоких материях как нужна ли стране открытость, но я по крайней мере читал книгу Паршева "Почему Россия не Америка", так что на её базе верю, что нельзя нам быть открытыми.

 

@BearLies, если хочешь, дай ссылку на видео, где кто-нибудь из Этой партии говорит подробно и по делу, как они будут поднимать нашу экономику. Чтобы как Стариков, Хазин или Вассерман, что я проникся. Я скажу своё критическое мнение.

 

Посмотрим, что у нас пишет Кура-Мурза...

     В августе  1991 г.  абсурд с  кровью обрушили на нас  прямо установками залпового  огня.  "Арестовывать" министра  СССРПуго  поехал  Явлинский, тогда  вообще частное  лицо (для непосвященных). Не успел  арестовать  -  Пуго  и  его жена "застрелились" (почему? зачем?).  Но ощущение абсурда надо было  еще усилить, и Явлинский вытащил тему пистолета. Конечно,  умом Явлинский даже не Спиноза, но не такой же он болван, чтобы невидеть  нелепости своего  объяснения. Мы, мол, удивились, как  это Пуго смог после выстрела аккуратно положить пистолет на тумбочку у изголовья. Но потом все  разъяснилось  - ведь  из  того же пистолета после него застрелилась его жена  (она лежала на полу посреди  комнаты). Этот комментарий Явлинского мог быть рассчитан только на то, чтобы создать у граждан шок от абсурда.

Честно говоря, не знаю, о чём речь и есть ли абсурд, пусть знающие люди прокомментируют.

А лучше вот

     Конец 1990  г. также  был важным  этапом в расщеплении  сознания (шизофренизации).  Были приняты незначительно  отличающиеся программы  перехода  к капиталистической экономике  (программа "500 дней"  Явлинского  или  "антикризисная программа" Валентина Павлова) - и в то же  время было сказано, что перестройка означает обновление  и  развитие  социализма.  Сам М.С.Горбачев  незадолго  до  этого сказал: "Перестройка  -  это скачок в развитии социализма, в  реализации его сущностных  характеристик... Вот почему странно для  нас звучит,  когда  нам предлагают  -  некоторые даже  искренне  -  изменить  общественную  систему, обратиться  к методам  и формам, характерным  для другого социального строя. Этим людям невдомек, что такое просто невозможно, даже если бы кто и захотел повернуть Советский Союз к капитализму".

Неувязочка

[kalistor 1,997]

5 часов назад, Mikhail M. сказал:

Надо быть добрыми и пушистыми, как в 90-х, чтобы нас все имели

Не знаю, кто вас имел, но разве Путин не использует то, что было создано при Ельцине в 90-ые?

[Mikhail M. 45]

4 часа назад, kalistor сказал:

Не знаю, кто вас имел, но разве Путин не использует то, что было создано при Ельцине в 90-ые?

Использует и что? Это не противоречит тому, что прогибаться под другие страны и, например, исполнять рекомендации МВФ - только себе вредить, другие страны всё равно будут кричать "плохая демократия! Кровавый режим!"

[BearLies 253]

 

1 час назад, Mikhail M. сказал:

Использует и что? Это не противоречит тому, что прогибаться под другие страны и, например, исполнять рекомендации МВФ - только себе вредить, другие страны всё равно будут кричать "плохая демократия! Кровавый режим!"

 

Вот они, результаты пропаганды. Внезапно оказалось, что не России нужно, не российскому народу нужно, чтобы регулярно проходили честные выборы, чтобы менялась власть, чтобы меньше воровали, чтобы не было постоянного вранья, чтобы не было безымянных могил, чтобы была современная экономика, чтобы цены не так быстро подымались, а что нам обо всём этом кто-то кричит. Наверняка все люди в мире побросали свои дела только ради того, чтобы покричать.

 

[Mikhail M. 45]

4 часа назад, BearLies сказал:

Вот они, результаты пропаганды. Внезапно оказалось, что не России нужно, не российскому народу нужно, чтобы регулярно проходили честные выборы, чтобы менялась власть, чтобы меньше воровали, чтобы не было постоянного вранья, чтобы не было безымянных могил, чтобы была современная экономика, чтобы цены не так быстро подымались, а что нам обо всём этом кто-то кричит. Наверняка все люди в мире побросали свои дела только ради того, чтобы покричать.

Ты кричи-кричи, что они за всё хорошее. Только вот ты всё смешиваешь, а если смешать кг варенья и кг го№%?, получится 2 кг го%?". И под видом "надо быть хорошими" они втихаря проталкивают дальнейшее разложение страны. Ровно так же как 90-х: нам проталкивали демократию и либерализм, а все разинув рты смотрели на это и ждали, когда на них манна небесная посыпется. И не замечали, как власть сама себе противоречит. Теперь выясняется: то, что строили и построили - совсем не демократия и не либерализм

 

Ой, извини, я неправильно прочитал твою глубокую мысль!

Цитата

но разве Путин не использует то, что было создано при Ельцине в 90-ые?

 

Давай, поспамь ещё, вдруг ещё остались сомневающиеся, что ты - проплаченный тролль.

Оказывается, Ельцин - нашевсё, всю промышленность, разваленную за 40-80-е годы СССР, он восстановил. Ну как же я мог забыть, он же ВВП увеличил в 2712 раз!

[fursh 3,025]

Парни хотят отказаться от крыма, передать его украинским властям и чтобы те провели сами там референдум под "типа международным" контролем. Короче они хотят отказаться от миллиона граждан россии и передать его тем людям которые до сих пор постреливают по донбассу, при том что демократия на украине ничуть не демократичнее чем у нас, но зато куда кровавее.

[BearLies 253]

3 часа назад, fursh сказал:

Короче они хотят отказаться от миллиона граждан россии и передать его тем людям которые до сих пор постреливают по донбассу, при том что демократия на украине ничуть не демократичнее чем у нас, но зато куда кровавее.

 

Врать нехорошо.

 

3 часа назад, Mikhail M. сказал:

Теперь выясняется: то, что строили и построили - совсем не демократия и не либерализм

 

Совершенно верно, совсем не демократия. Поэтому, чтобы лучше жить, надо голосовать за демократические партии, такие, как Яблоко.

 

[fursh 3,025]

Только что, BearLies сказал:

Врать нехорошо.

я у них на сайте читал, вроде в мае. Или флюгер уже повернулся?

[BearLies 253]

Только что, fursh сказал:

я у них на сайте читал, вроде в мае. Или флюгер уже повернулся?

 

Яблоко по-прежнему придерживается честной позиции по Крыму. Даже если вас она не устраивает, нехорошо искажать позицию оппонентов.

 

[fursh 3,025]

Только что, BearLies сказал:

Яблоко по-прежнему придерживается честной позиции по Крыму. Даже если вас она не устраивает, нехорошо искажать позицию оппонентов.

Ну их поизиция ровно такая. Выборы президента в условиях гражданской войны после силового смещения законноизбранного президента легитимны, а референдум в крыму проведенный без единого выстрела - нет. Референдум надо провести под контролем киевских властей.

[BearLies 253]

1 час назад, fursh сказал:

Ну их поизиция ровно такая

 

В вашей интерпретации, но ваша интерпретация извращает смысл чуть менее, чем полностью.

 

1 час назад, fursh сказал:

Референдум надо провести под контролем киевских властей.

 

Не референдум, а международную конференцию, не под контролем киевских властей, а при участии всех сторон, включая Украину и Россию, естественно. Вот на конференции и надо договариваться, как решать эту проблему. Вырабатывать такое решение, которое признают все стороны.

 

У вас прямо как в анекдоте:

 

- А правда, что Обама выиграл в лотерею миллион рублей?

- Да, только не Обама, а Фурш, и не рублей, а долларов, и не миллион, а тысячу, и не в лотерею, а в карты, и не выиграл, а проиграл.

 

[fursh 3,025]

Только что, BearLies сказал:

Не референдум, а международную конференцию, не под контролем киевских властей, а при участии всех сторон, включая Украину и Россию, естественно. Вот на конференции и надо договариваться, как решать эту проблему. Вырабатывать такое решение, которое признают все стороны.

даже если у них данный момент такая позиция, то она всё равно не реализуема даже в теории и предательская по отношению к жителям крыма.

[BearLies 253]

3 часа назад, fursh сказал:

даже если у них данный момент такая позиция, то она всё равно не реализуема даже в теории и предательская по отношению к жителям крыма.

 

То есть лгать жителям Крыма, отбирать у них собственность, превратить их в людей второго сорта, как происходит сейчас - это, с вашей точки зрения, правильная позиция по отношению к жителям Крыма, а сказать им правду и попытаться решить проблемы - это предательство. Какие специфические представления о плохом и хорошем.

 

Конечно, нынешняя власть, которая всё это устроила и провалила как внутреннюю, так и внешнюю политику, не будет говорить правду, не будет признавать свои ошибки и исправлять их последствия. Именно поэтому власть нужно регулярно менять.

 

!	Выдано Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по Закону 1 Статье 2 Провокация

[fursh 3,025]

Только что, BearLies сказал:

То есть лгать жителям Крыма, отбирать у них собственность, превратить их в людей второго сорта, как происходит сейчас - это, с вашей точки зрения, правильная позиция по отношению к жителям Крыма, а сказать им правду и попытаться решить проблемы - это предательство. Какие специфические представления о плохом и хорошем.

Я лично имел опыт общения с жителями крыма, и горевали они только от того что были перебои с водой и электричеством(угадайте по чьей вине)

[Mikhail M. 45]

2 часа назад, BearLies сказал:

То есть лгать жителям Крыма, отбирать у них собственность, превратить их в людей второго сорта, как происходит сейчас

Заотбирались

[Flamme 2,192]

3 часа назад, BearLies сказал:

 

То есть лгать жителям Крыма, отбирать у них собственность, превратить их в людей второго сорта, как происходит сейчас - это, с вашей точки зрения, правильная позиция по отношению к жителям Крыма, а сказать им правду и попытаться решить проблемы - это предательство. Какие специфические представления о плохом и хорошем.

Интересно. А вы не расшифруете?