Александр Македонский

[Berdian 7,240]

1 минуту назад, Аорс сказал:

Начнём с того, что христианство могло не возникнуть, если бы греки ассимилировали евреев. А без христианства не было бы и ислама  .

Нет, не начнем с этого Греки не ассимилировали евреев, хотя имели все возможности. А вот арабы были отсталым народом без особой своей культуры, легко поддались бы влиянию.

[Аорс 1,186]

1 минуту назад, Berdian сказал:

Нет, не начнем с этого Греки не ассимилировали евреев, хотя имели все возможности. А вот арабы были отсталым народом без особой своей культуры, легко поддались бы влиянию.

Это потому что в реальности Иудею контролировали тупые и негибкие Селевкиды, а потом она стала независимым царством под римским протекторатом и именно тогда возникла христианская ересь. Александр же пытался внедрить гораздо более умную национальную политику, направленную на интеграцию покорённых народов в империю.Потенциально это могло привести к созданию единого эллинистического суперэтноса, как в Римской империи.

[BigMek 1,935]

18 минут назад, Аорс сказал:

Вообще, мне даже жаль, что Шурик так рано умер. Ведь у него были грандиозные планы завоевания всей античной Ойкумены и внутренних реформ, которые позволили бы заложить прочный фундамент греко-персидсой империи. Даже интересно, что бы у него могло получиться. А так диадохи потом всё просрали.

Не, внутренних экономических связей нет и быстро их не создашь. Так что в любом случае развал. И так эллинистическое влияние аномально сильное получилось. Как раз таки благодаря крутизне диадохов, в основном.

[Berdian 7,240]

7 минут назад, Аорс сказал:

Это потому что в реальности Иудею контролировали тупые и негибкие Селевкиды, а потом она стала независимым царством под римским протекторатом и именно тогда возникла христианская ересь. Александр же пытался внедрить гораздо более умную национальную политику, направленную на интеграцию покорённых народов в империю.Потенциально это могло привести к созданию единого эллинистического суперэтноса, как в Римской империи.

Маловероятно. Ну сколько бы еще прожил Александр, 10-20 лет? А потом все равно бы пришли тупые и негибкие Селевкиды (Птолемеи или еще какие Лисимахиды).

[BigMek 1,935]

23 минуты назад, Berdian сказал:

Нет, не начнем с этого Греки не ассимилировали евреев, хотя имели все возможности. А вот арабы были отсталым народом без особой своей культуры, легко поддались бы влиянию.

Сомнительно. С чего бы собственно арабам перенимать греческую культуру, а уж тем более религию? Нет у них для этого никакой нужды. Как бродили по пустыне так и дальше бы бродили. А объединение через религию, как в реале, не выйдет, не потянет этого греческое язычество.

[Berdian 7,240]

1 минуту назад, BigMek сказал:

Сомнительно. С чего бы собственно арабам перенимать греческую культуру, а уж тем более религию? Нет у них для этого никакой нужды. Как бродили по пустыне так и дальше бы бродили. А объединение через религию, как в реале, не выйдет, не потянет этого греческое язычество.

Я не говорю о полном принятии культуры, а просто о влиянии. У древних арабов не было такой этнической и религиозной ксенофобии, как у древних евреев, вполне могли что-то для себя вынести из эллинского.

[BigMek 1,935]

8 минут назад, Berdian сказал:

Маловероятно. Ну сколько бы еще прожил Александр, 10-20 лет? А потом все равно бы пришли тупые и негибкие Селевкиды (Птолемеи или еще какие Лисимахиды).

Ну, при удаче мог и лет 40 протянуть. Маловероятно конечно, но возможно. Кстати, вот вариант с пятком сыновей адекватного возраста вместо диадохов был бы интересен. Александриды, все дела, улус держава Джучи Александра II

[Berdian 7,240]

8 минут назад, BigMek сказал:

Ну, при удаче мог и лет 40 протянуть. Маловероятно конечно, но возможно. Кстати, вот вариант с пятком сыновей адекватного возраста вместо диадохов был бы интересен. Александриды, все дела, улус держава Джучи Александра II

Да. И сейчас бы вместо ООН был какой-нибудь Александр CVII или Филипп MXIII

[BigMek 1,935]

3 минуты назад, Berdian сказал:

Да. И сейчас бы вместо ООН был какой-нибудь Александр CVII или Филипп MXIII

Ну, мне скорее нравится вариант с взятием турками Александрии Боспорской в 1453 году, ознаменовавшем конец Западной Александридской империи.

[Berdian 7,240]

1 минуту назад, BigMek сказал:

Ну, мне скорее нравится вариант с взятием турками Александрии Боспорской в 1453 году, ознаменовавшем конец Западной Александридской империи.

Какие турки, их же еще при двадцать восьмом Александре ассимилировали?  

Разве что чукчи совершили набег на Боспорщину

[BigMek 1,935]

8 минут назад, Berdian сказал:

Разве что чукчи совершили набег на Боспорщину

Ацтеки? Ток не парадоксовские,  а из старой нашей игрушки, с боевыми орлами и пушками-попрыгушками.

Ладно, хорош оффтопить

[Аорс 1,186]

53 минуты назад, Berdian сказал:

Маловероятно. Ну сколько бы еще прожил Александр, 10-20 лет? А потом все равно бы пришли тупые и негибкие Селевкиды (Птолемеи или еще какие Лисимахиды).

За это время у Александра вырос бы легитимный наследник.

[Berdian 7,240]

22 минуты назад, Аорс сказал:

За это время у Александра вырос бы легитимный наследник.

Это еще одно "если". А у того наследника опять легитимный наследник, и потом еще 42 раза так же, а потом - хренакс - и, как обычно, Габсбурги наследуют

[Александрович 9,152]

 

АЛЕКСА́НДР МАКЕДО́НСКИЙ, Алек­сандр III Ве­ли­кий (греч. Ἀλέξᾳνδρος Γ′ ὁ Μέγας) (356, Пел­ла – 323 до н. э., Ва­ви­лон), царь Ма­ке­до­нии (с 336 до н. э.), вы­даю­щий­ся пол­ко­во­дец. Сын Фи­лип­па II. С 343 в те­че­ние трёх лет вос­питате­лем А. М. был Ари­сто­тель, ко­торый учил его фи­ло­со­фии, ме­ди­ци­не и др. нау­кам и при­вил уче­ни­ку лю­бовь к греч. лит-ре. Фи­липп ра­но стал при­об­щать сы­на к гос. и во­ен. де­лам. С ран­них лет А. М. меч­тал о под­ви­гах и сла­ве, был от­ва­жен до без­рас­суд­ст­ва, но хлад­но­кро­вен при ре­ше­нии боль­ших дел. В от­но­ше­ни­ях с людь­ми мог быть жес­то­ким и вла­ст­ным, щед­рым и ве­ли­ко­душ­ным. Его от­ли­ча­ла ог­ром­ная лю­бо­зна­тель­ность. Всю жизнь он стре­мил­ся к по­зна­нию не­из­вест­но­го и дос­ти­же­нию без­гра­нич­но­го.

 

Даже по этому отрывку из БРЭ понятно, что человек был выдающийся и достоин отдельного обуждения.

[Москит 8,658]

2 часа назад, Александрович сказал:

АЛЕКСА́НДР МАКЕДО́НСКИЙ

Есть и те, кто акцентируют внимание на его негативных чертах, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Царь Македонии Александр— один из самых романтических героев западной истории, и легенды о нем за прошедшие столетия оторвались от реальности самым причудливым образом. В западной популярной культуре этот прекрасный юноша с развевающимися кудрями скачет на неутомимом коне Буцефале от одного сражения к другому, к новым и новым приключениям, и относится к побежденным с честью и снисхождением. В исторических фильмах предусмотрительно не упоминается о том, как Александр продает в рабство население завоеванных городов. Для тех, кто рассказывает о нем, Александр — слишком романтическая персона, чтобы представлять его как деспота, жаждущего владычества над всем миром.

 

[Александрович 9,152]

25 минут назад, Москит сказал:

такое читал вот

А Кто автор?

[Москит 8,658]

2 минуты назад, Александрович сказал:

А Кто автор?

Там по ссылке указано

Цитата

Forbes Life выбрал отрывок из книги «Памятники не тем» издательства «Альпины Паблишер», написанной финским писателем и исследователем Ари Туруненом

 

[Александрович 9,152]

2 минуты назад, Москит сказал:

Там по ссылке указано

 

Не нашел. Судя по автору околоисторическая публицистика @ROTOR должен быть в восторге, хотя книга с названием "Македонского разбили русы" ему больше зайдет.

[Москит 8,658]

3 минуты назад, Александрович сказал:

Судя по автору околоисторическая публицистика

Всё может быть, меня Македонский никогда особо не интересовал, если честно, а это просто запомнилось, что там о его пьянстве, казнях, нежелании войска воевать задолго до Индии, ну просто с другой стороны взгляд. Даже не пытался представить как достоверный источник)

[Александрович 9,152]

25 минут назад, Москит сказал:

 это просто запомнилось, что там о его пьянстве, казнях, нежелании войска воевать задолго до Индии,

Да об этом в любой книге о нем пишут.