Опрос о снижении избирательного ценза

[simonov-89 35,369]

Только что, Rettich сказал:

3. Отсюда вытекает вопрос о правильности начисления рейтинга или наличия счётчика сообщений во флудильнях с минимальной полезной информативностью.

 

А он там и не начисляется) 

1 минуту назад, Rettich сказал:

Качество и информативность поста не учитывается. ВЕС поста/сообщения в разных разделах должен быть различным. Даже если НИКТО не лайкнул сообщение в теме "дневники разрабов", то такое сообщение "дороже", чем в политоте "а нас не устраивает Бацька". Где реально трудятся над переводом, а где-то флуд, оффтоп и прочая чернь. Да, косвенно, лайки поднимают ценность сообщения, но лайки часто могут быть не объективны, когда пользователи смотрят на то, что какую дичь несут в дневнике разрабы и негативно оценивают труд переводчика, либо мстят переводчику дизами за его прошлые грехи.

С этим приходится мириться) Обидно @Eclairius - РЕАЛЬНО переводит, а не копирует дневники по модам к Крусейдер Кингс, а выхлоп минимален. 

[Chestr 13,947]

5 минут назад, simonov-89 сказал:

Ну да, прикупит 400 единиц - и проголосует) 

_________

добавлено 0 минут спустя

Дорого отдавать 32 тысчи пёсовир? Да, дорого. А кому нынче легко? 

В любом случае плашка 500 давно стоит, ничто не мешает попробовать по другому, вернуть обратно не проблема, а так вдруг лучше будет, а не попробовав не узнаем. И надо реально думать, а не боясь что кандидат от твоей партии допустим сможет из-за этого проиграть. Поэтому такое противоборство, у тебя во всяком случае. А мне кто победит не так важно, лишь бы больше людей участвовало и втягивались. Сейчас вообще такое ощущение, что людей и активности на форуме куда меньше чем осенью, не в политоте, а в нормальных разделах, возможно мне просто кажется из-за долгого отсутствия, но тем не менее. 

[simonov-89 35,369]

1 минуту назад, Chestr сказал:

И надо реально думать, а не боясь что кандидат от твоей партии допустим сможет из-за этого проиграть.

Автор опроса же думает) Почему Нам не думать?) 

_________

добавлено 1 минуту спустя

Поникнеймно можешь назвать тех, кто хотел бы проголосовать, но ценз!!! Я вот помню как голосов первый раз - @Многоликий написал. По-моему это было голосование за пост ВП, за Еклера. Просто спам в ЛС) 

[Rybinsk 21,465]

Я сначала проголосовал, а потом подумал (ну как обычно бывает ) 

Критерии к голосующим надо менять однозначно, иначе политота совсем помрёт. 

Что предлагаю, возможно это трудно отследить и посчитать:

1. Рега пользователя не менее 3 лет на момент голосования

2. Форумная активность не менее 0,5 сообщения за предыдущий календарный год (возможно ли это отследить хз), т.е. пользователь должен за 365 дней, хотя-бы 180 сообщений настрочить.

3. Рейтинг считать с шагом 500 единиц = 1 голос (0-500 = 1 голос, ≥1000 = 2 голоса, ≥1500 = 3 голоса и так далее, то бишь более активные пользователи способны принести кандидату массу голосов, опять же желающие могут докупить сколько влезет)

Всё это конечно сложно учитывать, зато более справедливо как по мне и непредсказуемо. 

[Chestr 13,947]

2 минуты назад, Rybinsk сказал:

2. Форумная активность не менее 0,5 сообщения за предыдущий календарный год (возможно ли это отследить хз), т.е. пользователь должен за 365 дней, хотя-бы 180 сообщений настрочить.

3. Рейтинг считать с шагом 500 единиц = 1 голос (0-500 = 1 голос, ≥1000 = 2 голоса, ≥1500 = 3

Вот это действительно годно. Насчёт первого пункта сомневаюсь 

[Kapellan 20,082]

11 минуту назад, Rybinsk сказал:

Я сначала проголосовал, а потом подумал (ну как обычно бывает ) 

Критерии к голосующим надо менять однозначно, иначе политота совсем помрёт. 

Что предлагаю, возможно это трудно отследить и посчитать:

1. Рега пользователя не менее 3 лет на момент голосования

2. Форумная активность не менее 0,5 сообщения за предыдущий календарный год (возможно ли это отследить хз), т.е. пользователь должен за 365 дней, хотя-бы 180 сообщений настрочить.

3. Рейтинг считать с шагом 500 единиц = 1 голос (0-500 = 1 голос, ≥1000 = 2 голоса, ≥1500 = 3 голоса и так далее, то бишь более активные пользователи способны принести кандидату массу голосов, опять же желающие могут докупить сколько влезет)

Всё это конечно сложно учитывать, зато более справедливо как по мне и непредсказуемо. 

Хм, вот это интересно выглядит. А не очередное шило на мыло с простым смещением ценза.

С одной стороны голосовать смогут все желающие, с другой голоса неравнозначны.

Щас защитники демократии понабегут

А, стойте, это же не Парус предложил

 

Было бы это твоей предвыборкой, стал бы ВП

Изменено 13.04.2021, 06:50:42 пользователем Kapellan

[Rybinsk 21,465]

6 минут назад, Chestr сказал:

Вот это действительно годно. Насчёт первого пункта сомневаюсь 

Возможно срок сократить надо до 2 лет, это для того чтоб не было активности ботов, ну смотри создал несколько ботов, закинул им рейтинг и есть готовые голоса, а "тащить" ботов 2-3 года, да набивая по 180 сообщений в год захочет не каждый злоумышленник))

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 минуты назад, Kapellan сказал:

Было бы это твоей предвыборкой, стал бы ВП

Сомневаюсь что это рацпредложение или любые другие изменили бы договорняк. Полагаю это реализовать труднее гораздо чем предложить, так что хз. 

[Kapellan 20,082]

7 минут назад, Rybinsk сказал:

Полагаю это реализовать труднее гораздо чем предложить, так что хз. 

Скорее это не во власти ВП, но попытаться-то можно.

Ну и да, по реализации вопросы конечно. Считать потом голоса вручную - удовольствие крайне сомнительное.

Изменено 13.04.2021, 06:59:22 пользователем Kapellan

[simonov-89 35,369]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

Скорее это не во власти ВП, но попытаться-то можно.

 

Точно нет. Не во власти. 

Изменено 13.04.2021, 06:59:20 пользователем simonov-89

[Rybinsk 21,465]

9 минут назад, Kapellan сказал:

Скорее это не во власти ВП, но попытаться-то можно.

Ну и да, по реализации вопросы конечно. Считать потом голоса вручную - удовольствие крайне сомнительное.

Можно поручить ведь кому-то или кто-то добровольно согласится посчитать, да или даже соответствующую должность ввести типа "Председатель счётной палаты" или "Глава Избиркома Стратегиума", в общем при желании в любом случае реализовать можно. 

[Rettich 5,010]

16 минут назад, Rybinsk сказал:

Можно поручить ведь кому-то или кто-то добровольно согласится посчитать, да или даже соответствующую должность ввести типа "Председатель счётной палаты" или "Глава Избиркома Стратегиума", в общем при желании в любом случае реализовать можно. 

Что-то меня терзають смутные сомнения, что Алексис и Платоныч согласятся на введение новой должности, пускай и временной/неосновной по совмещению с основной.

[Gorthauerr 13,475]

1 час назад, Chestr сказал:

В любом случае плашка 500 давно стоит, ничто не мешает попробовать по другому, вернуть обратно не проблема, а так вдруг лучше будет, а не попробовав не узнаем.

Конечно лучше будет.

Уже было лучше 2 года назад, новые люди в политоту приходили, и больше Демократичности было. А с цензом 300/500 рейта всё закостенело.

1 час назад, Chestr сказал:

 И надо реально думать, а не боясь что кандидат от твоей партии допустим сможет из-за этого проиграть.

"Мы не хотим чтобы другой кандидат мог выйграть выборы, поэтому против нормального (низкого) выборного ценза. Пусть голосует горстка актива, и те кому партии покупают голоса".

Да, что-то в этом есть... всё что угодно, кроме демократии

К сведению уважаемого @Platon 

[Rybinsk 21,465]

27 минут назад, Rettich сказал:

Что-то меня терзають смутные сомнения, что Алексис и Платоныч согласятся на введение новой должности, пускай и временной/неосновной по совмещению с основной.

Можно вменить в обязанности Спикеру Парламента например, я говорю было бы желание. 

[Rettich 5,010]

@Gorthauerr @Rybinsk @Platon

В принципе хорошая мысль дать "полуботам" голосовать, а точнее почти ВСЕМ. @Rybinsk с другой стороны подошел, с качественной - голос кухарки, которая ЯКОБЫ может управлять государством и голос профессора НЕ равнозначны и находятся в разных весовых категориях. Разделение в качестве голоса должно быть на подобии политических очков партии. С рейтингом ниже 100,10 - 1 голос и минимальной пороговой активностью 100 в год (или 200 в год). Хочешь увеличить свое влияние на выборе - повышай активность, увеличивай свой политический вес. Хотя с рейтингом не всё так гладко и прозрачно.

[Eclairius 6,444]

45 минут назад, Gorthauerr сказал:

"Мы не хотим чтобы другой кандидат мог выйграть выборы, поэтому против нормального (низкого) выборного ценза. Пусть голосует горстка актива, и те кому партии покупают голоса".

Да, что-то в этом есть... всё что угодно, кроме демократии

К сведению уважаемого @Platon 

О какой демократии речь если вы выступаете просто за пересмотр ценза в вашу пользу лишь потому что вам не хочется тратить виры (а это чисто политический инструмент) на покупку такого же политического ресурса как рейтинг... Какая демократия в условиях что виры вообще влияют на политический расклад? Что же вы, как ратующий за демократию (интересно, империалист который за сословность говорит о демократии, это просто сюр да и только) не забрасываете тоннами сообщений того же @Platon'а о том что бы убрать капитализацию как один из видов влияющий на итоговый расклад? Какая-то странная однако демократия получается.

 

Кстати говоря, почему вы считаете что установление низкого ценза пойдет на пользу "вашему" кандидату? Чем меньше ценз тем нам меньше придется тратить виры и тем больше мы сможем зазвать пользователей с игровых . Ведь собственно сами выборы партий уже продемонстрировали расклад сил эфемерной оппозиции и "проадминистративных сил" где соотношение 1к2 ( и это без явного зазывания всех). А ведь пользователей нижних гораздо меньше нежели верхних, вот и думайте теперь.

 

Потому я всецело не просто за снижение ценза, а за полнейшую его отмену. Достаточно оставить ограничение по дате регистрации в пол года и все. @Platon, так что там с демократией? Мы увидим выборы без каких либо рейтинговых ограничений и ограничений по количеству сообщений и без влияния капиталов на итоговый результат, с отменой совета президента / совета партий / любых других закрытых форм принятия решений? Ведь форум демократичный .

Изменено 13.04.2021, 08:21:32 пользователем Eclairius

[simonov-89 35,369]

1 минуту назад, Eclairius сказал:

потому что вам не хочется тратить виры

Вирочки должны копиться (c) 

[Blackfyre Kreis 13,561]

11 минуту назад, Rettich сказал:

@Gorthauerr @Rybinsk @Platon

В принципе хорошая мысль дать "полуботам" голосовать, а точнее почти ВСЕМ. @Rybinsk с другой стороны подошел, с качественной - голос кухарки, которая ЯКОБЫ может управлять государством и голос профессора НЕ равнозначны и находятся в разных весовых категориях. Разделение в качестве голоса должно быть на подобии политических очков партии. С рейтингом ниже 100,10 - 1 голос и минимальной пороговой активностью 100 в год (или 200 в год). Хочешь увеличить свое влияние на выборе - повышай активность, увеличивай свой политический вес. Хотя с рейтингом не всё так гладко и прозрачно.

Будет просто сложновато считать голоса, если их будет много.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, simonov-89 сказал:

Вирочки должны копиться (c) 

Они и лежат 

[Rybinsk 21,465]

4 минуты назад, Adjudicator сказал:

Будет просто сложновато считать голоса, если их будет много.

Ммм, а что если перед выборами, все желающие проголосовать, должны будут заполнить некую форму, где пропишут свои данные (регу, кол-во сообщений за прошлый год и свой рейтинг) всяко проще ведь счетоводу будет проверять?

[Chestr 13,947]

33 минуты назад, Eclairius сказал:

Потому я всецело не просто за снижение ценза, а за полнейшую его отмену

Это никогда не одобрят, покупка рейтинга на выборы, это очевидный костыль для поддержания форумной экономики, алексис никогда не будет за, а значит и и не сделают так никогда. Можно конечно поменять кардинально систему, когда рейтинг ещё для чего то нужен будет реально полезен, но никто этим всерьез не будет заниматься и развивать эту идею думаю. 

Изменено 13.04.2021, 08:54:15 пользователем Chestr

[Blackfyre Kreis 13,561]

20 минут назад, Rybinsk сказал:

Ммм, а что если перед выборами, все желающие проголосовать, должны будут заполнить некую форму, где пропишут свои данные (регу, кол-во сообщений за прошлый год и свой рейтинг) всяко проще ведь счетоводу будет проверять?

Тогда нормально