Обсуждение DLC "No Step Back"

[Ellizium2000 216]

Сыграл пробную партию быструю на новом патче. По фокусам проводил максимально быструю чистку, в промежутках тыкал что попало: слегка прокачал агитпром, слегка промышленность (случайно взял фокус на 3 пятилетку, попутав его с окончанием 2-й) ну и на сдачу фокусы в ветке Сталина на снижение паранойи. Чистки были только по фокусу, случайных не произошло, паранойя выше 30-ти не подымалась. Для первой партии не хватало пометок кто будет расстрелян в обязательных чистках.
По экономике к войне было 124 завода/120 фабрик, но можно было и больше, с декабря 40-го строил исключительно рельсы и парочку складов со снабжением (так как лень было считать, протянул до границы 3 линии 4 уровня + по границе ветку 3-го, возможно местами излишнего построил). Из 124 заводов 14 было от фокуса на танкоград и думаю можно было и больше получить, не сразу начал строить заводы на урале/дв (да еще и не нашел где глянуть карту регионов). Даже интересно, сколько максимум можно получить с этого фокуса, и насколько экономически выгодно строить в провках с бонусом от инфры 20% и 40%.
По войскам: полностью укомплектовал 10 армий по 24 дивки: 10 касок + ТТ (КВ-1) + лопата, снабжение, арта, пво. И одна армия из 12 стартовых горнострелков.  На воздух полностью забил и не строил. Штрафы на армию начал снимать прям перед войной (успел 2 фокуса на +5% орги). На границе стояло 7 армий и горнострелки + 3  армии вторым эшелоном на берегах реки по линии Рига-Киев-Крым. С логистикой и припасами проблем не было всю войну. Войска стояли как вкопаные, единственное где рейх смог пробиться это на севере - по линии Мемель-Рига. Да и то если бы контролил ручками а не на батлпланах, думаю удержались бы.
Рейх как обычно долбится одной пехотой и есть такое чувство что танковых дивизий у него стало меньше (штук 8-9 всего). Плюс непонятно за чем он со старта сразу переходит на призыв всех под ружье и имеет кучу дебафов к производству. В результате уже к лету 42-го закотлил группировку в между Мемелем и Ригой и дальше мог уже делать марш на Берлин. Рейх сидел с 0 снаряги и арты на складах и 40% нехваткой в дивизиях. 
Войну закончил в декабре 43-го, и только по тому, что в сентябре 42-го Япония разорвала пакт (на границе с японцами войск было ровно 0). Побоявшись удара японцев, потратил больше полу года на отстройку инфры до дальнего востока и отводом  туда тройки армий, пока не натренировались дополнительные. Все боевые действия против рейха вел батлпланами (ну за исключением котла на севере), справились 8 армий, второй эшелон даже не понадобился. 
По моему имхо: СССР конечно ослабили, но бот стал играть еще хуже, не справляется ни с логистикой новой ни с новыми танками. Микроконтроля стало больше, с логистикой  он еще и не удобен. Не нашел есть ли кнопка, чтоб все узлы снабжения перевести на макс-моторизацию, по одному их всех прокликивать долго и муторно. Не нашел есть ли автоматом: проложить ветку от точки А до точки Б заданного уровня, а то опять же руками прокликивать долго. Не совсем понял нафиг ввели поезда: со старта у СССР запас около 400 штук, построил я за игру ровно 0, к концу войны в запасе было 300+ и это при полностью вражеском воздухе. При этом у рейха под конец войны на складах было уже под 500 поездов. Видимо бот их строит и это при дикой нехватке всего остального снаряжения. Разведка показывала что у него на складах кроме поездов были только броневики и истребители со штурмами все остальное по 0 начиная с середины 42-го и до конца войны.
Из интересного: в котле поймал 1 жд арту, при ликвидации котла она захватилась.

[Белый Волк 2,067]

4 минуты назад, Ellizium2000 сказал:

 с декабря 40-го строил исключительно рельсы и парочку складов со снабжением

Имхо, лишнее, у меня куча дивизий с ШФ40 и логистами держались на изначальных ж/д ветках без особых потерь снабжения.

 

Цитата

Не нашел есть ли кнопка, чтоб все узлы снабжения перевести на макс-моторизацию

Такая кнопочка есть у самих армий, чтобы узлы автоматически моторизировались при присутствии этих армий неподалёку.

 

Цитата

есть ли автоматом: проложить ветку от точки А до точки Б заданного уровня

Есть, банально ткнуть по карте новую ветку или на цифру существующей ж/д для её расширения.

[Turgaud 6]

Читал где то что есть бескровный вариант смещения Сталина, без гражданской войны. Решил попробовать  убийство Сталина произошло, но на его место пришёл берия с таким же уровнем паранойи. Я так понимаю гражданской войны не избежать в любом случае? Или есть варианты? 

[washiywa1 0]

Кто знает как включить отображение железных дорог на обычной карте, не включая режим снабжения?

[Turgaud 6]

22 минуты назад, Turgaud сказал:

Читал где то что есть бескровный вариант смещения Сталина, без гражданской войны. Решил попробовать  убийство Сталина произошло, но на его место пришёл берия с таким же уровнем паранойи. Я так понимаю гражданской войны не избежать в любом случае? Или есть варианты? 

А, все. Дошло. Скинуть берия можно путем переворота а не гражданской войны 

[Venc 5,674]

Единственное я не понял возможность создания теократии в рамках СССР, ну про фашистов которые засели в сопках Маньчжурии, ну ок, страна большая. Но патриарх во главе государства это как то странно выглядит.

[Turgaud 6]

24 минуты назад, Turgaud сказал:

А, все. Дошло. Скинуть берия можно путем переворота а не гражданской войны 

После скидывания берии к власти пришёл Кирилл Мерецков. Бухарин и рыков куда то подевались, а без них у власти я не могу пройти по ветке ведущей к верховном совету. Там нужны или "административные реформы" или "новая берия революции" 

 

Я зафейлил катку?) Подскажите как наиболее эффективно придти к верховном совету через правых? 

[Белый Волк 2,067]

17 минут назад, Turgaud сказал:

После скидывания берии к власти пришёл Кирилл Мерецков. Бухарин и рыков куда то подевались, а без них у власти я не могу пройти по ветке ведущей к верховном совету. Там нужны или "административные реформы" или "новая берия революции" 

 

Я зафейлил катку?) Подскажите как наиболее эффективно придти к верховном совету через правых? 

Возможно ли, что:

1. Бухарина с Рыковым убил Джугашвили (иногда они вроде бы попадают под каток)?

2. Это как-то связано с невзятием фокуса "искоренить левых" — у меня был удачный переворот после него, но я не уверен, влияет ли он вообще.

[Москит 8,655]

!	@Roman41 @Venc Устное за оффтоп. Рассуждать об историчности и реализме в игре можно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[griiverss 20]

12 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Броневики, это броневики. А вот БТР, они же механки, это уже другое.

Да, сорри. Имел в виду как раз механизированную пехоту. 
 

а вот походу роту снабжения теперь имеет смысл пихать в ТД шаблоны, чтоб танкам дать возможность дольше действовать.

[truzones 2]

Фича это или баг, но когда я выставился пехотой (8х24 по 15 касок с доп ротами) по советской западной границе и упоролся в авиацию до зеленого неба - войска оси просто не сдвинулись с места. ТР просто слили всю авиацию об мою и все. Что что, а странную войну на восточном фронте я никак не ожидал

[Comandante Raven 3,979]

10 минут назад, truzones сказал:

Фича это или баг, но когда я выставился пехотой (8х24 по 15 касок с доп ротами) по советской западной границе и упоролся в авиацию до зеленого неба - войска оси просто не сдвинулись с места. ТР просто слили всю авиацию об мою и все. Что что, а странную войну на восточном фронте я никак не ожидал

 

Не смотря на все усиления Рейха и ослабления СССР, просто в лоб пробивать пехотой ему и сейчас крайне сложно. По моим наблюдениям, тащит он в основном за счёт превосходства в небе. Убрать его - и Рейх на этом всё. Что подтверждает ваш опыт, и некоторых других людей, которые об этом выше написали. Похоже, сейчас игра от авиации при СССР - лучший выбор.

[truzones 2]

6 минут назад, Commander Raven Feather сказал:

 

Не смотря на все усиления Рейха и ослабления СССР, просто в лоб пробивать пехотой ему и сейчас крайне сложно. По моим наблюдениям, тащит он в основном за счёт превосходства в небе. Убрать его - и Рейх на этом всё. Что подтверждает ваш опыт, и некоторых других людей, которые об этом выше написали. Похоже, сейчас игра от авиации при СССР - лучший выбор.

Эмм тут дело в том что он даже и не пытался почти атаковать мою пехоту на границе  У ТР дивизии целехонькие стоят как армия Ахмата на Угре.

Изменено 27.11.2021, 13:49:22 пользователем truzones

[Rembowar 3 518]

Немного про снабжение.Видите сильно укрепленную позицию противника или город и хотите его обойти и взять в котел? А вот и хренушки - разрабы сделали так, чтобы вы в лоб все штурмовали ибо если вы обходите, то начинается истощение и дефицит амуниции, а если в лоб, то мало это центр снабжения, так его еще 8-12 дивизий обороняют с регулярной ротацией.

Изменено 27.11.2021, 13:56:05 пользователем Rembowar 3

[Comandante Raven 3,979]

1 минуту назад, truzones сказал:

Эмм тут дело в том что он даже и не пытался почти атаковать мою пехоту на границе  У ТР дивизии целехонькие стоят.

 

Какой-то алгоритм оценки шанса успеха атаки у ИИ всё таки должен быть, как и граница этой оценки, после которой он атаковать не будет. Должно быть, алгоритм считает, что шансов пробиться нет никаких. Я тоже замечал, что когда небо "зелёное", ИИ намного менее охотно атакует, поэтому и склонен считать, что это более важный фактор, чем конкретный шаблон дивизии (хотя это тоже должно влиять, не знаю точно, как это работает в данной игре, но подозреваю, что ИИ "читерит" и заранее видит характеристики ваших дивизий, итоговые значения "атаки, пробития, защиты", после чего сравнивает со своими, и на основе полученного "прогноза" выбирает - атаковать или нет).

[Москаль 640]

Доиграл до 1939 года.

1. Минимальная дата расстрела Бухарина - 25.05.1938. Если забить на все остальные фокусы.
2. У Берии такая же паранойя, как у Ежова. Кстати, а где ивент на его (Берии) расстрел?
3. С Испанией что-то сделали, там теперь ад. Стартовые горнострелки (!) сосут, их надо утыкивать артой. "Незапланированное наступление" тут царь и бог.
4. Каталонские анархисты спавнятся не в Каталонии, а где-нибудь в тылу республиканцев. В историческом режиме. А карлистов что-то не видать.
5. Снабжение хочется крыть матом. Как всегда, отрезал Арагон - тамошним похер. Окружил две дивизии в горах - те сидят и поплёвывают целый год, пока котёл не разомкнулся.
6. Естественно, нельзя выбирать порт прибытия добровольцев. Раньше безлюдная Астурия была не критичной, теперь прибытие в Валенсию выглядит тупизмом. ИИ, естественно, не успевает прожать фокус на ополчение басков.
7. В итоге, в конце войны я забыл о решении на коммунизацию Испании. А там уже выбран фокус "Противостоять коммунистам". Загружаю начало года - фокус уже взят, коммунистов ещё больше 60%. Прожимаю решение - пустой лидер 
8. И неудивительно, что забыл. Был очень занят расстрелами.
9. А ещё я не могу отправить добровольцев в Китай, будь добр убить 70+ фокусодней.
10. Если уже взята военная экономика, фокус на неё не даёт взамен ману, как у всех остальных стран в игре. Ты давай, расстреливай побольше, и -10% к стабильности поешь.

Шаг №1: порезать сроки советских фокусов. Вдвое, как минимум.

[truzones 2]

1 минуту назад, Commander Raven Feather сказал:

 

Какой-то алгоритм оценки шанса успеха атаки у ИИ всё таки должен быть, как и граница этой оценки, после которой он атаковать не будет. Должно быть, алгоритм считает, что шансов пробиться нет никаких. Я тоже замечал, что когда небо "зелёное", ИИ намного менее охотно атакует, поэтому и склонен считать, что это более важный фактор, чем конкретный шаблон дивизии (хотя это тоже должно влиять, не знаю точно, как это работает в данной игре, но подозреваю, что ИИ "читерит" и заранее видит характеристики ваших дивизий, итоговые значения "атаки, пробития, защиты", после чего сравнивает со своими, и на основе полученного "прогноза" выбирает - атаковать или нет).

На счёт шаблона тоже замечал. Когда меняешь шаблон дивизий (каску добавляешь или доп роту), то ии частенько проводит атаку, а потом может снова стоять и смотреть.

 

3 минуты назад, Москаль сказал:

 

1. А ещё я не могу отправить добровольцев в Китай, будь добр убить 70+ фокусодней

За возможность качать командующего с дивизиями и набор опыта(Ленд Лиз теперь плохо с этим справляется, а доктрины качаются теперь за опыт) это не самое плохое вложение средств в сравнении с пром.веткой с ее конскими значениями тнп или чистками которые длятся 2+года 

[Artanis 557]

45 минут назад, truzones сказал:

За возможность качать командующего с дивизиями

сейчас дивизии и офицеры почти не качаются, командующий набирает опыт только если атака инициирована им, а такого почти не происходит, кроме того сам опыт крайне мало капает, его порезали видимо. Плюс снабжение. В общем есть смысл только ленд-лиз и авиацию посылать

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 часа назад, griiverss сказал:

Да, сорри. Имел в виду как раз механизированную пехоту. 

бронемашины, БТР, кавалерия и мотопехота - это все одно по логике игры

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, Ellizium2000 сказал:

10 касок + ТТ (КВ-1) + лопата, снабжение, арта, пво.

лучший шаблон евер как по мне, он всегда работал в обороне железобетонно, причем независимо от доктрины, сам такое использую постоянно... но этот шаблон дороговат в производстве

Изменено 27.11.2021, 14:53:38 пользователем Artanis

[Artanis 557]

3 часа назад, Ellizium2000 сказал:

к концу войны в запасе было 300+ и это при полностью вражеском воздухе.

бота забыли научить бомбить снабжение

[Москаль 640]

12 минуты назад, Artanis сказал:

кроме того сам опыт крайне мало капает, его порезали видимо

По итогу Испании взял все воендухи, начинил под завязку горнострелков и ещё на 1-2 доктрины осталось. С шести добровольцев и трёх советников. Неплохо, по-моему.

Жуков-генерал дополз до 6 уровня, Рокоссовский-маршал остался на четвёртом. Хотя я ступил, надо было советников качать. Тимошенко, в первую очередь.

Изменено 27.11.2021, 15:01:43 пользователем Москаль