Демографическая ситуация в России

[irbis09sk 593]

21 час назад, Кудеяр сказал:

Это вы о чём?

О, Господи ... Об освобождении окраины !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[WolfRus 13,857]

5 минут назад, irbis09sk сказал:

О, Господи ... Об освобождении окраины !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

об ОСВОБОЖДЕНИИ или, если тебя послушать, о полном УНИЧТОЖЕНИИ?

[Кудеяр 94]

1 час назад, irbis09sk сказал:

О, Господи ... Об освобождении окраины !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вообще то, насколько я знаю, последний бой с послевоенными бандеровцами состоялся в 1960 году.

[irbis09sk 593]

20 минут назад, Кудеяр сказал:

Вообще то, насколько я знаю, последний бой с послевоенными бандеровцами состоялся в 1960 году.

Как тяжело с вами . Речь о масштабном наступлении русских войск во время ВОВ ! А ваш обнуленыш , превысил сроки ВОВ и толку - чуть !!!

_________

добавлено 1 минуту спустя

Для волчары  но не русской . Большинство русского народа , желают вместо окраины видеть только пепел !!!

[Кудеяр 94]

14 часа назад, irbis09sk сказал:

Как тяжело с вами . Речь о масштабном наступлении русских войск во время ВОВ ! А ваш обнуленыш , превысил сроки ВОВ и толку - чуть !!!

_________

добавлено 1 минуту спустя

Для волчары  но не русской . Большинство русского народа , желают вместо окраины видеть только пепел !!!

Вообще то мы воюем не с немцами, а бандеровцами. При Сталине последний бой с ними состоялся в 1960 году. И сейчас мы воюем не просто с бандеровцами, а в том числе с частью того народа, который перемолол немецкую армию, лучшую армию мира того времени. И эта война не могла быть лёгкой.

Идиотизм какой то. Ну ничему наши военноначальники не учатся. Сначала шапкозакидательские настроения, а потом кровью умываемся.

В 1920 году поражение в советско-польской войне, из-за авантюризма Тухачевского. 

1939 год. Большие потери в советско-финской войне. А ведь рассчитывали, что получится лёгкая прогулка! Уже и агитки были подготовлены и кандидаты на роль глав социалистической Финляндии!

1941 год. Огромные потери в начале ВОВ и тоже из-за шапкозакидательских настроений. Как же, рассчитывали сразу перевести  войну на территорию противника и победить малой кровью. И это шло не от Сталина, а от наших собственных генералов. Сталину тогда было не до армии, он занимался промышленностью.

1994 год. Чеченская война. Бардак просто образцовый. Танки вошли в Грозный без пехоты их быстро и пожгли. Кем надо быть, чтобы допустить такую элементарную ошибку?

1922 год. Война с Украиной. Тоже рассчитывали, что нас встретят с цветами и всё быстро кончится. А ведь на Украине к тому времени  уже два раза прошли свободные выборы и это означало, что  бандеровцев поддерживает значительная часть населения! Война изначально не могла быть лёгкой!

Сколько ещё мы будем терять людей из-за легкомысленного отношения наших генералов к войне?

 

[Disa_ 3,210]

4 минуты назад, Кудеяр сказал:

И это шло не от Сталина, а от наших собственных генералов. Сталину тогда было не до армии, он занимался промышленностью.

 

4 минуты назад, Кудеяр сказал:

Сколько ещё мы будем терять людей из-за легкомысленного отношения наших генералов к войне?

да, да...Сталину было не до армии - не надо в глаза ссать

всё что делал Сталин было для и ради армии

у него танков было больше чем у всех остальных вместе, какой дурень позволит себе такое если не важно?

 

[Кудеяр 94]

1 час назад, Disa_ сказал:

 

да, да...Сталину было не до армии - не надо в глаза ссать

всё что делал Сталин было для и ради армии

у него танков было больше чем у всех остальных вместе, какой дурень позволит себе такое если не важно?

 

Когда нет сильных аргументов, начинаются "сильные" слова.

Да, Сталину было не до армии. Он создавал материально- техническую базу для ведения успешной войны. Он вычищал армию от потенциальной пятой колонны.  Всё остальное он отдал генералам. И эти генералы профукали все эти танки и самолёты в первые же месяцы войны! Именно генералы, а не Сталин! Сталин встал во главе уже потом, когда ситуация стала совсем катастрофической. А вообще Сталин был сути большую частью времени тем самым кризисным менеджером. Выдвигаясь на первый план во время кризисов и уходя в тень в более-менее спокойное время. 

[Disa_ 3,210]

ккк

 

[Alex2411 2,775]

6 часов назад, Кудеяр сказал:

Война с Украиной. Тоже рассчитывали, что нас встретят с цветами

 

Кто рассчитывал? Разве генералы? Или всё-таки принимающие решения властьимущие и их "кумовья"?

[Поле93 135]

3 часа назад, Alex2411 сказал:

 

Кто рассчитывал? Разве генералы? Или всё-таки принимающие решения властьимущие и их "кумовья"?

Судя по ряду признаков, происходящее стало неожиданностью для многих хоть с погонами, хоть без, но не для всех. Похоже, что поначалу договаривались просто опустить Европу, а когда война - что со второй половины XIХ века происходит регулярно - стала преподносить сюрпризы, решили, раз такая оказия, заодно пообкатывать в реальном огне разные спецсредства и технологии.

[Alex2411 2,775]

1 час назад, Поле93 сказал:

происходящее стало неожиданностью для многих хоть с погонами, хоть без

 

Это понятно, но тут речь о другом. В чём состоит вина "генералов"? Лояльность властей на занимаемой территории - это вопрос не военных, это политические вводные предстоящей операции. И если "кум" гаранта при подготовке СВО ручался ему и военным за "пророссийскость" местных властей, дескать, он уже всё "порешал" и со всеми "договорился", а по факту оказалось совсем иначе, то в чём тут вина "генералов"? Разве "генералы" виноваты, к примеру, в разгроме ведомых срочниками беззащитных тыловых колонн на харьковском направлении, если тем "генералам" наобещали "встречу с цветами" и гарантировали лояльность оставшихся в тылу украинских территорий?

[Поле93 135]

42 минуты назад, Alex2411 сказал:

Разве "генералы" виноваты, к примеру, в разгроме ведомых срочниками беззащитных тыловых колонн на харьковском направлении, если тем "генералам" наобещали "встречу с цветами" и гарантировали лояльность оставшихся в тылу украинских территорий?

Рассуждая формально, генералы даже при заверениях политиков, что всё ОК, могли и своей властью принять меры безопасности, позаботиться о прикрытии важных пунктов и трасс и т. д. А вот если им прямо говорилось, что, мол, выдвигаться в парадных расчетах, "лишних" телодвижений не предпринимать, задействовать силы по минимуму и никого "не провоцировать", то это другой коленкор. Но на бумаге таких следов обычно не оставляют, а verba volant...

[irbis09sk 593]

13 минуты назад, Поле93 сказал:

Рассуждая формально, генералы даже при заверениях политиков, что всё ОК, могли и своей властью принять меры безопасности, позаботиться о прикрытии важных пунктов и трасс и т. д. А вот если им прямо говорилось, что, мол, выдвигаться в парадных расчетах, "лишних" телодвижений не предпринимать, задействовать силы по минимуму и никого "не провоцировать", то это другой коленкор. Но на бумаге таких следов обычно не оставляют, а verba volant...

И генералитет , как пристяжные ремни государства Ю и сама власть ворья , максимально антинародны ! Какое там " улучшение демографии " - выжить бы !!!

[Alex2411 2,775]

26 минут назад, Поле93 сказал:

Рассуждая формально, генералы даже при заверениях политиков, что всё ОК, могли и своей властью принять меры безопасности, позаботиться о прикрытии важных пунктов и трасс и т. д.

 

Видите ли... Ну вот представьте: вы собираетесь утром выйти из дома до вечера. За окном голубое небо, а синоптики хором вас уверяют, что весь день будет сухим и солнечным. Возьмёте с собой зонт или плащ на случай дождя? А если не возьмёте и вымокнете под сплошными ливнями, вдобавок простудитесь и сорвёте важную встречу, кто будет виноват - ваша формальная непредусмотрительность или таки грубо ошибочный прогноз специалистов?
Так и с генералами - не обладая послезнанием, они доверились профессионализму "синоптиков", которым по должности полагается давать политический прогноз и отвечать за него.

[Поле93 135]

1 час назад, Alex2411 сказал:

 

Видите ли... Ну вот представьте: вы собираетесь утром выйти из дома до вечера. За окном голубое небо, а синоптики хором вас уверяют, что весь день будет сухим и солнечным. Возьмёте с собой зонт или плащ на случай дождя?

По идее, для военного человека несколько повышенная тревожность должна считаться не отклонением, а частью должностной инструкции. А по факту регулярно заморачиваться на тему "С какого края мою шкуру легче подпалить и как это можно предотвратить?" даже на фронте начинают не все. Как ни пытались, а отменить "русский авось" ещё никому не удавалось(, и для кого-то даже первые молнии - это ещё не повод принять упреждающие меры против собственного промокания...

[Skjold 18]

Эм... Господа и товарищи, тут вроде как демографию обсуждают.

К слову предлагаю добавить сюда немного ненаучной фантастики. Все мы живём не в древней руси или ещё где, а при капитализме, так что почему бы не принять реальность и не исходить из неё.

Для начала, несколько тезисов:

1) Размножение и демография - это по большей части женское дело.

2) Чтобы этим делом занимались, оно должно давать явные материальные преимущества, чтобы побудить женщин этим заниматься не смотря на неудобства и порой риск для здоровья.

Следовательно:

1) Введение "оклада за ребёнка" - любая женщина, имеющая ребёнка возрастом до 14 лет будет получать... допустим 1,5 среднемедианных зарплаты по региону проживания. 

2) Отмена всеобщей пенсионной системы как таковой. Право на пенсию по старости от государство получают либо люди независимо от пола, проработавшие лет 20-25 на гос. службе в том или ином виде (возможно - в гос. корпорациях), либо профессиональные военные, отслужившие лет 15, либо женщины, рожавшие за прошедшую жизнь детей (срок выхода и размер пенсии зависят от их количества). - Мотивация женщин рожать, мужчин - идти по военной карьере или работать "на государство". Частично - мотивация мужчин обеспечивать детей в надежде на то, что они будут помогать и обеспечивать в старости. Экономия средств на пенсиях.

3) Опять же, для женщин - возможность социального найма жилья по ценам ниже рыночных. Само предоставляемое жильё(площадь и кол-во комнат) зависит от количества детей возрастом до 18(21, 24, вопрос обсуждаемый)лет. - решение современной проблемы, связанной с нежеланием/невозможностью обзаводиться потомством в судии-скворечнике 12м² на 44 этаже.

4) Оставление бесплатной медицины по умолчанию только для детей обоих полов и женщин репродутивного возраста.Бесплатная медицина - как привелегия, аналогично п.2.  - экономия средств на медицине для финансирования п.1 - п.3.

5) Введение дополнительного налога в 20...25% со всех мужчин и бездетных женщин репродуктивного возраста. От налога освобождаются женщины, имеющие несовершеннолетних детей. Если женщина родила троих и более - она освобождается от данного сбора до конца жизни. - получение средств для финансирования п.1 - п.3

6) Отмена алиментов как таковых - "финансирование детей" и так идёт централизовано и за счёт всего населения.

Вот такая фантастика с элементами антиутопии.

[Gulaev 11,844]

1 час назад, Skjold сказал:

Чтобы этим делом занимались, оно должно давать явные материальные преимущества

Высокая рождаемость в странах, в которых голод и трэш сплошной опровергает это утверждение.

[irbis09sk 593]

4 часа назад, Skjold сказал:

Эм... Господа и товарищи, тут вроде как демографию обсуждают.

К слову предлагаю добавить сюда немного ненаучной фантастики. Все мы живём не в древней руси или ещё где, а при капитализме, так что почему бы не принять реальность и не исходить из неё.

Для начала, несколько тезисов:

1) Размножение и демография - это по большей части женское дело.

2) Чтобы этим делом занимались, оно должно давать явные материальные преимущества, чтобы побудить женщин этим заниматься не смотря на неудобства и порой риск для здоровья.

Следовательно:

1) Введение "оклада за ребёнка" - любая женщина, имеющая ребёнка возрастом до 14 лет будет получать... допустим 1,5 среднемедианных зарплаты по региону проживания. 

2) Отмена всеобщей пенсионной системы как таковой. Право на пенсию по старости от государство получают либо люди независимо от пола, проработавшие лет 20-25 на гос. службе в том или ином виде (возможно - в гос. корпорациях), либо профессиональные военные, отслужившие лет 15, либо женщины, рожавшие за прошедшую жизнь детей (срок выхода и размер пенсии зависят от их количества). - Мотивация женщин рожать, мужчин - идти по военной карьере или работать "на государство". Частично - мотивация мужчин обеспечивать детей в надежде на то, что они будут помогать и обеспечивать в старости. Экономия средств на пенсиях.

3) Опять же, для женщин - возможность социального найма жилья по ценам ниже рыночных. Само предоставляемое жильё(площадь и кол-во комнат) зависит от количества детей возрастом до 18(21, 24, вопрос обсуждаемый)лет. - решение современной проблемы, связанной с нежеланием/невозможностью обзаводиться потомством в судии-скворечнике 12м² на 44 этаже.

4) Оставление бесплатной медицины по умолчанию только для детей обоих полов и женщин репродутивного возраста.Бесплатная медицина - как привелегия, аналогично п.2.  - экономия средств на медицине для финансирования п.1 - п.3.

5) Введение дополнительного налога в 20...25% со всех мужчин и бездетных женщин репродуктивного возраста. От налога освобождаются женщины, имеющие несовершеннолетних детей. Если женщина родила троих и более - она освобождается от данного сбора до конца жизни. - получение средств для финансирования п.1 - п.3

6) Отмена алиментов как таковых - "финансирование детей" и так идёт централизовано и за счёт всего населения.

Вот такая фантастика с элементами антиутопии.

Нет , уважаемый , мы не в капитализме живем а в диком воровском мире антинародной власти коррумпированных воров . И улучшение демографии , это ни разу не про секс . Это сложная система обеспечения народа , которая и должна подтолкнуть к улучшению демографии . Ваша система запретов , , не пущать и наказывать , это прямой путь для народа к решению проблем путем социальных взрывов . Как вы лихо ввели градацию населения . А где у вас рабочий народ , который далеко не всегда работает на гос предприятиях , где люди пенсионного возраста , которых вы лихо лишили пенсий , а они всю жизнь трудились и рожали по молодости , а теперь вы приказываете им умереть ? Вы забыли , что внуки очень нуждаются в бабушках и дедушках . Все это у вас сыро , спорно и не менее антинародно . За всеми вашими решениями не видно ЧЕЛОВЕКА . А без этого , все обречено на распад и деградацию 

[Кудеяр 94]

13 часа назад, irbis09sk сказал:

И генералитет , как пристяжные ремни государства Ю и сама власть ворья , максимально антинародны ! Какое там " улучшение демографии " - выжить бы !!!

А власть всегда антинародна. Любая. В любые времена, при любой форме правления и любом строе.

[Кудеяр 94]

8 часов назад, Gulaev сказал:

Высокая рождаемость в странах, в которых голод и трэш сплошной опровергает это утверждение.

Ничего подобного! Как раз в таких странах дети это будущие защитники и кормильцы родителей. А в во многих отсталых странах многодетная мать это ещё и уважаемый член общества.