Демографическая ситуация в России

[Disa_ 3,212]

8 часов назад, Поле93 сказал:

Такая опасность есть, но теперь она по крайне мере чётко осознаётся, что уже немало. Предотвратить же её смогут только сами люди, у которых, помимо желания жить по-человечески, будут ещё средства и возможности для реального контроля за работой госаппарата. Мне в этом плане эффективнее народной милиции и общего скользящего графика ничего в голову не приходит, однако когда/если дойдёт до дела, то наверняка появятся и другие идеи. Там, где это их прямо затрагивает и на процесс можно повлиять, у наших людей соображаловка включается быстро и, как правило, с хорошими результатами.

В своё время, оценивая исполнения декрета о земле, Ленин (близко к тексту) заметил, что у нас равенство при распределении земли установилось максимальное – в большинстве случаев землю делят по едокам. А ещё могли делить «по семьям», «по мужикам», «по запряжкам», в чём тоже было своё равенство и своя логика: на кой ляд давать «слишком большие» наделы всяким нищебродам, если они всё равно не смогут их обработать? Иначе говоря, люди, не равные в одном (и вообще не равные просто потому, что они разные), могут быть абсолютно равными по каким-то другим измерениям, например, в весе своего голоса на выборах (если они, конечно, честные). Или обсуждаемая тема: родители НЕ РАВНЫ бездетным по массе признаков, но по крайней мере в части материальной обеспеченности общество (конечно, если оно нацелено на выживание) может принять меры к ВЫРАВНИВАНИЮ положения за счёт перераспределения имеющихся ресурсов. Вплоть до таких мер, при которых неравенство бездетных по сравнению с родителями из ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО станет ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ, так что с появлением детей семьи - с точки зрения доступа к основным организационно-материальным благам - будут переходить в более выгодное положение, чем бездетные. Но можно ли сказать, что такое НЕравенство будет НЕсправедливым?

     В общем виде это относится и к предприятиям. Даже при капитализме, где главным средством для примерного выравнивания прибылей является переток капиталов из одних отраслей в другие (хотя для общества в целом это далеко не всегда оказывается полезным), могут действовать меры/законы по поддержке отдельных предприятий и целых отраслей (ср. субсидии на с/х в Европе) и повышенному налогообложению кого-то другого. Тем более такое регулирование возможно и уместно в посткапиталистической экономике, особенно если дело идёт об обладателях природной ренты, которых совершенно не грех слегка ошкурить ради поддержки стратегических стартапов.

Разумеется, связанные одной технологической цепочкой должны и будут стыковать свои производственные программы, а как же иначе? Понятно также, что согласовывать сроки, номенклатуру и цены поставок они будут не «всем кагалом», а через уполномоченных на то представителей. И принципиальная возможность попыток перевести такие переговоры в картельные сговоры и тому подобные истории, вообще говоря, будет сохраняться. Но, с одной стороны, будет продолжать действовать (а в особых случаях, вполне возможно, специально поддерживаться) «нормальная» рыночная конкуренция, а с другой – прощаясь с капитализмом, вовсе не обязательно тут же сбрасывать с «корабля истории» подтвердившие свою эффективность антимонопольные меры и механизмы. Напротив, именно с учётом присущей части человеков повышенной хитрожопости и особенностей нового строя арсенал средств контроля почти наверняка придётся дополнять и совершенствовать. Но я уж точно нигде не говорил, что всё будет легко и просто; жизнь – штука заковыристая, и с изменением общественного строя трудности вовсе не исчезнут, а лишь станут другими.

милицию придумал? свежо...а кто этой милиции зарплату будет платить? не те ли кого она должна контролировать? собака не будет кусать руку которая её кормит

и роль государства у тебя только расти будет - за соблюдением всеобщей справедливости нужно следить

что не выдумай всё равно СССР получается

[Поле93 136]

6 часов назад, Disa_ сказал:

милицию придумал? свежо...а кто этой милиции зарплату будет платить? не те ли кого она должна контролировать? 

Даже наши плохо приспособленные к умственной работе "демократы" в конце концов разобрались, что стерегущие общий порядок за государево жалованье - это есть "полиция", какими бы ярлыками это ни пытались замаскировать. Тогда как "милиционеры" фундаментальны ровно тем, что заботятся о безопасности в местах проживания безвозмездно, то есть даром (с). И как раз потому, что на этом поле они объективно выступают как конкуренты официальных структур, последние стремятся не развивать подобное самоуправление, но напротив, давить в зародыше любые рассуждения о том, будто здесь граждане могут и сами что-то сделать.

[Disa_ 3,212]

4 минуты назад, Поле93 сказал:

Даже наши плохо приспособленные к умственной работе "демократы" в конце концов разобрались, что стерегущие общий порядок за государево жалованье - это есть "полиция", какими бы ярлыками это ни пытались замаскировать. Тогда как "милиционеры" фундаментальны ровно тем, что заботятся о безопасности в местах проживания безвозмездно, то есть даром (с). И как раз потому, что на этом поле они объективно выступают как конкуренты официальных структур, последние стремятся не развивать подобное самоуправление, но напротив, давить в зародыше любые рассуждения о том, будто здесь граждане могут и сами что-то сделать.

ну ещё лучше, ты придумал "ОПГ" - людей "безвозмездно" следящих за порядком на подконтрольной территории

как скоро они начнут от окружающих просить, а потом и требовать поддерживать их силы скромным подаянием?

российская преступность так и началась, в Одессе, когда еврейские граждане стали создавать отряды самообороны от погромов, оттуда у нас жаргон состоящий из еврейских слов и блатная музычка основанная на народных еврейских мотивах 

[Blackfyre Kreis 15,053]

@Arrey я тебе обновил ссылку на паспорт проекта "Демография". А то твоя старая уже не работает.

[Arrey 4,641]

21 час назад, Поле93 сказал:

соглашаясь на повышение налогов и расширенную подкормку менее обеспеченных сограждан, капиталист ни разу не перестаёт быть собственником средств производства.

и в этом нет ничего плохого, если он отает народу значимую часть того что заработал.

21 час назад, Поле93 сказал:

А не располагающие такими средствами нанимаются к нему на работу ради выживания

если он честно делится прибылью то эти люди не выживают, а живут достойнее чем под управлением социалистов, это не вопрос собственности, это вопрос справедливого распределения доходов.

21 час назад, Поле93 сказал:

Но если хочется навести тень на плетень и, пользуясь случаем, подзасрать малоискушённые мозги, то соблазн объявить такую картинку "социализмом" может становиться непреодолимым. Вот только у собаки, даже если назвать её "коровой", рога не вырастают; равно как и любые другие игры в терминологические напёрстки в реальном мире ничего не меняют, но могут весьма существенно затруднять его исследование и эффективное преобразование.

вопрос только в справедливом распределении, в том же СССР рабочие получали меньше чем в капиталистических странах и это стало одной из причин краха СССР... социалисты как вы из называете давали рабочим меньше чем капиталисты... повторюсь вы просто не понимаете что не форма собственности решает а справедливое распределение результатов труда.

[Поле93 136]

8 часов назад, Disa_ сказал:

ну ещё лучше, ты придумал "ОПГ" - людей "безвозмездно" следящих за порядком на подконтрольной территории

российская преступность так и началась, в Одессе, когда еврейские граждане стали создавать отряды самообороны от погромов

Во-от уже теплее). Еврейские и прочие отряды самообороны вплоть до махновского квазигосударства возникали, когда штатные "силы правопорядка" переставали обращать внимание на происходящее (и хорошо если прямо не содействовали погромщикам) либо вовсе исчезали. В нашем же случае подразумевается, что полиция и милиция действуют одновременно в одних и тех же поселениях и контролируют друг друга. Кроме того, людям с нормальной работой - а других в милицию не берут - нет особого смысла пытаться дополнительно что-то стрясти с соседей, да и чисто технически выходящим на патрулирование пару раз в месяц не так просто сочинить полномасштабный заговор. А затесавшихся к ним отдельных тварей нормальные мужики могут и сами к стенке прислонить.

[Поле93 136]

2 часа назад, Arrey сказал:

социалисты как вы из называете давали рабочим меньше чем капиталисты... повторюсь вы просто не понимаете что не форма собственности решает а справедливое распределение результатов труда.

Не, ну тут даже русский язык перестаёт справляться... Я в -надцатый раз объясняю, что социализма - а значит, и социалистов - в СССР не было, а мне такое... У нас рулила номенклатура, выродившаяся в этакое неодворянство, разве что без официально закреплённых прав на наследование титулов, званий и должностей (но если бы продержались ещё пару поколений, то кто знает, до чего бы мы докатились).

  Что же касается капиталистической справедливости, то, на ваш взгляд, насколько справедливыми являются очень даже нехилые зарплаты высших еврочиновников, если за эти деньги они по сути готовятся обрушить тот дуб, желудями с которого кормятся?

[Disa_ 3,212]

6 часов назад, Поле93 сказал:

Во-от уже теплее). Еврейские и прочие отряды самообороны вплоть до махновского квазигосударства возникали, когда штатные "силы правопорядка" переставали обращать внимание на происходящее (и хорошо если прямо не содействовали погромщикам) либо вовсе исчезали. В нашем же случае подразумевается, что полиция и милиция действуют одновременно в одних и тех же поселениях и контролируют друг друга. Кроме того, людям с нормальной работой - а других в милицию не берут - нет особого смысла пытаться дополнительно что-то стрясти с соседей, да и чисто технически выходящим на патрулирование пару раз в месяц не так просто сочинить полномасштабный заговор. А затесавшихся к ним отдельных тварей нормальные мужики могут и сами к стенке прислонить.

короче как не крути, но придется идти по проторенной дорожке

всё что ты напридумывал уже когда-либо опробовалось с известным результатом

то есть социализм не взлетел не потому что никто не пытался создать "настоящий" - пытались, просто столкнулись с реальностью не описанной в теории и потерпели неудачу 

 остаются наивные мечты - "они были плохими, а мы будем хорошими"

[The Villan 1,248]

30 лет назад, 1 марта 1996 года, вступил в силу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Семейный кодекс РФ.

Мифы о семейном праве:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Статья в тему как раз.

[Arrey 4,641]

В 02.03.2026 в 14:03, Disa_ сказал:

российская преступность так и началась, в Одессе, когда еврейские граждане стали...

Тут кстати да, очень уж много слов из фени имеют еврейское происхождение... умеют представители этого народа принять активное участи во всем что вредит государствам и народам на чьей земле они живут...

В 02.03.2026 в 14:03, Disa_ сказал:

от погромов

Что самое забавное те погромы о которых так модно в РФ рассказывать и писать и сотой доли жертв не имели сколько сколько русских погибло и других коренных народов... но евреев интересуют естественно только евреи... 

19 часов назад, Поле93 сказал:

Я в -надцатый раз объясняю, что социализма - а значит, и социалистов - в СССР не было

а я с вами и не спорю, действительно не было очень долгое время, что не было совсем вы все же приукрашиваете.

20 часов назад, Поле93 сказал:

но если бы продержались ещё пару поколений, то кто знает, до чего бы мы докатились

в смысле до чего? и при чем тут если бы? мы собственно и докатились до развала страны и присвоения народного достояния отдельными олигархами...

20 часов назад, Поле93 сказал:

Что же касается капиталистической справедливости, то, на ваш взгляд, насколько справедливыми являются очень даже нехилые зарплаты высших еврочиновников, если за эти деньги они по сути готовятся обрушить тот дуб, желудями с которого кормятся?

самая большая угроза, как показало время это внутреннее предательство, либо еще хуже допуск до власти инородцев для которых действия против страны и народа даже предательством не являются... Возьмем например чубайса, разве он предатель? Так ведь нет... его народ евреи его страна Израиль... Он определено иноагент, это да.. но ведь он этого и не скрывал никогда... Ну это все равно что американца назначить или британца и ожидать что они будут действовать на благо РФ, а не своих стран и народов... ну не бывает так... формальное гражданство здесь никогда ничего не решает...

[Поле93 136]

17 часов назад, Disa_ сказал:

всё что ты напридумывал уже когда-либо опробовалось

Разумеется, всё, что было в истории толкового, надо использовать и не выдумывать велосипеды там, где не требуется. Новый общественный уклад ещё никому не сбрасывали сверху в готовом виде парашютной посылкой, элементы будущего всегда более или менее долго вызревали в нишах "старого мира" и только на определённом этапе меняли положение с подчинённого на господствующее. Отсюда и извечный вопрос реформаторов: что из имеющегося под рукой можно/стоит сохранить, а что категорически необходимо отсечь и заменить на нечто новое?
    Кто-то в такой ситуации принимался действовать чисто эмпирически, другие пытались заранее прикинуть, с чем и как они будут поступать, составляли программы и т. д. Но вот о таких, кому удалось вовсе обойтись без проб и ошибок, слышать не приходилось. Соответственно, и я не собираюсь утверждать, что народная милиция является единственно возможным и абсолютно беспроигрышным вариантом, наверное, можно подобрать и другие формы самоорганизации людей на местах. Но рядом ценных качеств эта идея обладает, и одно из них - это как раз диагностический потенциал.

[Поле93 136]

17 часов назад, Arrey сказал:

 а я с вами и не спорю, действительно не было очень долгое время, что не было совсем вы все же приукрашиваете.

Шагом в сторону социализма был НЭП, но он просуществовал слишком недолго, чтобы серьёзно повлиять на общую картину. А начиная с 30-х государственное закабаление основных секторов экономики и занятого в них населения шло только по нарастающей.

17 часов назад, Arrey сказал:

в смысле до чего? и при чем тут если бы? мы собственно и докатились до развала страны и присвоения народного достояния отдельными олигархами...

Имелось в виду официальное закрепление фактически реставрированных элементов феодализма. Правда, державную корону в этом плане опередили лендлорды союзных "республик", устроив буржуазный переворот в английском стиле и ликвидировав права центра в отношении себя, но постаравшись максимально сохранить собственную власть над некогда дарованными ленами. Не у всех получилось, но это уже другая история...

[Aptahir 913]

24 минуты назад, Поле93 сказал:

Шагом в сторону социализма был НЭП ...

Именно что  шагом, НЭП был временной вынужденной мерой. Сам по себе НЭП это капитализм.

И социализм, как первая ступень не пути к коммунизму тоже был - Сталинская эпоха.

[Arrey 4,641]

6 часов назад, Поле93 сказал:

Шагом в сторону социализма был НЭП, но он просуществовал слишком недолго, чтобы серьёзно повлиять на общую картину. А начиная с 30-х государственное закабаление основных секторов экономики и занятого в них населения шло только по нарастающей.

а разве с этим кто то спорит?

6 часов назад, Aptahir сказал:

Именно что  шагом, НЭП был временной вынужденной мерой. Сам по себе НЭП это капитализм.

И социализм, как первая ступень не пути к коммунизму тоже был - Сталинская эпоха.

о, как оказывается спорят... 

на лицо неопределенность понятий под одним и тем же словом спорщики подразумевают разное.

 

Но так как к теме это не относится углублятся тоже не буду, и вам советую к теме вернуться.

 

20 часов назад, Поле93 сказал:

разумеется, всё, что было в истории толкового, надо использовать и не выдумывать велосипеды там, где не требуется. Новый общественный уклад ещё никому не сбрасывали сверху в готовом виде парашютной посылкой, элементы будущего всегда более или менее долго вызревали в нишах "старого мира" и только на определённом этапе меняли положение с подчинённого на господствующее. Отсюда и извечный вопрос реформаторов: что из имеющегося под рукой можно/стоит сохранить, а что категорически необходимо отсечь и заменить на нечто новое?

тут почему то на ум сразу приходит традиционная патриархальная семья с ее укладом...все отработано до последней мелочи тысячелетия опыта применения, самые лучшие результаты в плане демографии... как говорится делай так и будет демография самая лучшая...

Но начинают же выдумывать велосипеды... демография от этих экспериментов рушится народы вымирают.. завозят мигрантов из стран которые еще сохранили традиционную семью... потому что везде где проводятся феминоэксперименты оттуда некого уже завозить там тоже вымирание... 

простые вроде вещи... но очень уж хочется политикам продолжить внедрять этот "неработающий велосипед" в массы...

 

[Поле93 136]

6 часов назад, Aptahir сказал:

Именно что  шагом, НЭП был временной вынужденной мерой. Сам по себе НЭП это капитализм.

Вынужденной мерой был "военный коммунизм", а про НЭП Ленин весь 1920-й объяснял, что это по сути та же линия, которую он продвигал в 17-м-начале 18-го, но в условиях войны пришлось отложить. Потому что социализм - это товарно-рыночно-конкурентная экономика, но без крупной частной собственности на средства производства. Соответственно, сворачивание НЭПа стало шагом к государственной барщине, к социализму никакого отношения не имеющей.

[Поле93 136]

35 минут назад, Arrey сказал:

о как оказывается спорят... 

на лицо неопределенность понятий под одним и тем же словом спорщики подразумевают разное.

Ну так... Как ни пытались Гоббс, Декарт, Лейбниц и много кто ещё убедить людей сначала договориться о терминах, а уже потом спорить, "но Мишенькин совет лишь попусту пропал". Ну, или почти попусту, поскольку есть стремящиеся к точному применению понятий и общей строгости рассуждений, только таких хорошо если пятая часть наберётся, и то не уверен(.

[Arrey 4,641]

3 минуты назад, Поле93 сказал:

Ну так... Как ни пытались Гоббс, Декарт, Лейбниц и много кто ещё убедить людей сначала договориться о терминах, а уже потом спорить, "но Мишенькин совет лишь попусту пропал". Ну, или почти попусту, поскольку есть стремящиеся к точному применению понятий и общей строгости рассуждений, только таких хорошо если пятая часть наберётся, и то не уверен(.

В том и дело что большую часть споров сводит на нет именно определение терминов. Когда предмет спора и термины точно определены, в большинстве случаев и спорить то оказывается не о чем. Ваш же спор о социализме и коммунизме я наблюдаю уже не первый месяц и все сводится ровно к тому, что каждый понимает под этими словами, что то свое...  вы с вашими оппонентами зачастую имеете одно и тоже мнение но не можете в нем сойтись тому что по разному понимаете термины...

[Solomandra 14,618]

Сплошной дурдом: молодые мужчины выходят на улицу реже заключённых, - профессор Нью-Йоркского университета Скотт Гэллоуэй

По его словам, всё больше времени они проводят дома, погружаясь в соцсети, видеоигры и онлайн-контент, что усиливает социальную изоляцию и одиночество.

Профессор отмечает, что на этом фоне мужчины чаще сталкиваются с зависимостями, депрессией и другими проблемами. По его словам, ситуация усугубляется отсутствием ролевых моделей и тем, что современная цифровая среда поощряет изоляцию и заменяет реальное общение виртуальным.

[Disa_ 3,212]

7 часов назад, Solomandra сказал:

Сплошной дурдом: молодые мужчины выходят на улицу реже заключённых, - профессор Нью-Йоркского университета Скотт Гэллоуэй

По его словам, всё больше времени они проводят дома, погружаясь в соцсети, видеоигры и онлайн-контент, что усиливает социальную изоляцию и одиночество.

Профессор отмечает, что на этом фоне мужчины чаще сталкиваются с зависимостями, депрессией и другими проблемами. По его словам, ситуация усугубляется отсутствием ролевых моделей и тем, что современная цифровая среда поощряет изоляцию и заменяет реальное общение виртуальным.

за этим будущее, надеюсь когда-нибудь научатся сознание загружать в виртуальные миры и тогда люди будут жить там, пусть роботы горбатятся, а человечество будет жить в Матрице

[Solomandra 14,618]

52 минуты назад, Disa_ сказал:

за этим будущее, надеюсь когда-нибудь научатся сознание загружать в виртуальные миры и тогда люди будут жить там, пусть роботы горбатятся, а человечество будет жить в Матрице

В попу такую жизнь. Реал гораздо ярче и интереснее. 

Сидеть на обосраном дивание в виар-шлеме пожирая фастфуд и дрочить пока не ударит инфаркт. 

 

 

или с тяночкой пойти сплав устроить