Демографическая ситуация в России

[Ученый коть 1,484]

2 часа назад, Кудеяр сказал:

Если же посмотреть на демографию, то тут получается засада. В Европе с демографией ничего не могут или не хотят сделать, а в Китае сознательно, всеми силами сдерживают рождаемость. Получается, что если мы действительно хотим исправить демографическую ситуацию, нам вообще нельзя ни на кого оглядываться, бесполезно. Единственное спасение  что то изобретать! Наперекор всему. Например меры, которые могут привести к тому, что  русские семьи с 6-8 детьми станут нормой. По моему ниже планку ставить бесполезно. Эффекта не будет.

Про Китай устаревшая информация, сейчас они всеми правдами и неправдами (начиная с 2015 года) - как раз рождаемость пытаются увеличить. Их проблема они загнали себя в "ловушку экспортной эффективности" где вся социалка десятилетиями резалась (путем поддержки низких налогов и заниженного курса юаня, помноженного на отсутствие соцвыплат основной массе населения) ради снижения себестоимости промышленной продукции.  Отсюда  половинчатость мер- китайским руководителям  приходится выбирать между привычной потогонной системой квазикапитализма и рождением детей.

22 часа назад, Поле93 сказал:

А вот смогут ли они первыми сойти на другую траекторию – это сильно большой вопрос. Пока серьёзных подвижек в этом направлении (да и просто хотя бы к житейскому здравому смыслу) не наблюдается. Отсюда более вероятным выглядит вариант, что, насмотревшись на европейские чудные чудеса, попробовать вырваться из пробитой (и весьма глубокой, почти до могильного уровня) колеи решат в каком-то другом месте.

Европейцы нет, не смогут. Они погибающая цивилизация (как до них погиб античный мир) которая со временем превратится в вилайят будущего Халифата. Что касаемо России - то многое будет от выбора вектора развития. Пока все идет по хорошему сценарию - национальная буржуазия разодралась с западной глобальной олигархией настолько, что примирение вряд ли возможно. Значит отечественные элиты будут вынуждены развивать собственное государство во всех отношениях (просто как гарант их власти и собственности) в том числе и демографическом.

[ВелемирЪ 14]

15 часов назад, vodko сказал:

70 лет назад и в СССР с рождаемость было отлично, что по состоянию на 2026 год?

В Воронеже закрылся, например один роддом, которые все эти 70 лет нормально работал и " перевыполнял план ".

Это было сделано из за снижения рождаемости на 38 %

 

В Воронеже закрыли роддом №3 из-за низкой рождаемости

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[irbis09sk 593]

7 часов назад, Ученый коть сказал:

национальная буржуазия разодралась с западной глобальной олигархией настолько, что примирение вряд ли возможно. Значит отечественные элиты будут вынуждены развивать собственное государство во всех отношениях (просто как гарант их власти и собственности) в том числе и демографическом.

В этом мало хорошего , если вдуматься . В нашей воюющей державе , не до того , что бы решать проблемы демографии . На нее , по моему , уже всеми конечностями махнули . Проблем масса , любая из которых вполне может прикончить нашу державу . Да еще максимально антинародная власть - главный тормоз развития , все реформы которой " успешно " провалены . И державе , и ее народу , осталось лишь ВЫЖИВАТЬ . НЕ до жиру , как говорят !

[Arrey 4,640]

16 часов назад, vodko сказал:

20 часов назад, Arrey сказал:

По состоянию на 2026 год большинство богатейших страны больны(это идеологический вирус). Кадыров называет это сатанизмом и я тут с ним согласен то что происходит на западе это не по божески.

Ваши аргументы прекрасно описываются следующей метафорой:

Все богатые соседи болеют гриппом/короной/сатанизмом, следовательно если бедный сосед заболеет тем же это сделает его богатым и болеть правильно...

Но ведь это бред, богатые соседи стали богатыми др того как заболели, болезнь их богаче не делает и вас она богаче не сделает. Все что делает болезнь это сокращает население этих стран.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я скажу по-другому: если  болеют и богатые, и бедные, и белые, и чёрные, и христиане, и мусульмане, может это общая проблема, не связанная с нашими различиями, а связанная с нашей природой? Может в 21 веке верить в доброго дядю на небесах могут не только лишь все?

Вы верно заметили что проблема не зависит от этих наших различий, вот только с выводом про природу вы также поспешили(не сами конечно, этот простой и неправильный вывод нам активно навязывает глобалисткая пропаганда). Но если подумать может ли природа человека изменяться за 60 лет при том что тысячи лет до этого эта природа не менялась?

А вот изменения искусственно вносимые в общество через законы и пропаганду за 60 лет как раз произойти могут.

И дело не в "дедушке на небесах", вам как атеисту я привел простые и понятные доводы относительно структуры и взаимодействия в традиционной семье.

Там где традиционная семья сохранена без изменений или с минимальными изменениями с рождаемостью все гораздо лучше чем там где сама суть семьи изменилась через анти семейные законы. 

[Arrey 4,640]

15 часов назад, Кудеяр сказал:

Получается, что если мы действительно хотим исправить демографическую ситуацию, нам вообще нельзя ни на кого оглядываться, бесполезно. Единственное спасение  что то изобретать! Наперекор всему. Например меры, которые могут привести к тому, что  русские семьи с 6-8 детьми станут нормой. По моему ниже планку ставить бесполезно.

Самое интересное в том что нам ПО СУТИ даже ничего нового придумывать не нужно, у нас это все уже было при чем не так давно.

Придумывать нужно только в части органичного внедрения собственных традиций в собственное же общество и государство которые слишком далеко от них отошли за последние десятилетия.

15 часов назад, vodko сказал:

В Китае уже ничего не сдерживают. Маоисты ее настолько сломали, насколько никаким "геям" европейским не снилось (вообще мрак, хуже Кореи) И рождаемость в РФ выше чем в Европе и в Китае.

Если вы посмотрите на вопрос шире, то по странам меняются только методы снижения населения, но везде они проводятся централизованно, через государства. На сегодняшний день нет никакого смысла сравнивать у кого хуже симптомы и кто с какой скоростью умирает, это болезнь которую нужно лечить, а не радоваться что жана/чана из соседней пататы состояние еще хуже

[Arrey 4,640]

14 часа назад, Кудеяр сказал:

насчёт рождаемости, так ведь при нашей территории это сейчас наша третья беда. Было две беды, дураки и дороги, теперь добавилась третья, низкая рождаемость.

В России действительно было две беды, вот только это не дураки и не дороги (за все время вреда ни от того ни от другого особо не замечено).

Две беды России это Вранье и Воровство.

14 часа назад, ВелемирЪ сказал:

Так вот здесь же Фурсов озвучил мнение демографов на 2015 г - млн. 90 осталось. А Фурсов просто так как правило ничего не говорит.

В том то и дело что сказать можно все что угодно, он даже не сослался на этих демографов не то то ссылку не сделал. Ну а верить на слово только потому что он как правило не врет... ну такое... слишком серьезный вопрос чтобы просто поверить на слово.

[vodko 4,887]

38 минут назад, Arrey сказал:

 Но если подумать может ли природа человека изменяться за 60 лет при том что тысячи лет до этого эта природа не менялась?

А вот изменения искусственно вносимые в общество через законы и пропаганду за 60 лет как раз произойти могут.

Тысячи лет женщины бесправные, 100 лет как их уровняли в правах с мужчинами, и это в самых развитых странах.  Образование для мужчин и женщин, необходимость планировать рождения детей, а не плодится как звери - всему этому 60-100 лет. А принцип равенства всех людей перед законом искусственный или нет - решает для себя каждый сам.

28 минут назад, Arrey сказал:

Если вы посмотрите на вопрос шире, то по странам меняются только методы снижения населения, но везде они проводятся централизованно, через государства. 

Зачем это государству?

[Arrey 4,640]

19 минут назад, vodko сказал:

Тысячи лет женщины бесправные

С чего вы взяли? Вообще то нет, права женщин были строго определены и нарушать их было нельзя. Например ты мог избить мужчину но не мог ударить женщину это бесправие разве? А если говорить о равноправии это значит бить можно и тех и других я вас правильно понимаю?))

19 минут назад, vodko сказал:

100 лет как их уровняли в правах с мужчинами, и это в самых развитых странах

Вы говорите как я понимаю исключительно об избирательных правах? Так никто и не против пусть голосуют и дальше. 

19 минут назад, vodko сказал:

Образование для мужчин и женщин, необходимость планировать рождения детей, а не плодится как звери - всему этому 60-100 лет.

Образование и у мужчин и у женщин массово появилось в одно время. До этого имевших серьезное образование всегда были единицы. Ну а домашнее образование никто детям любого пола давать не запрещал никогда.

И опять же не стоит унижать предков говоря, что они плодились как звери, люди всегда плодились как люди.

19 минут назад, vodko сказал:

А принцип равенства всех людей перед законом искусственный или нет

И снова никто не против равенства, а то сейчас женщины по закону имеют заметно больше прав и заметно меньше обязанностей. Устранить из законодательства любое упоминание пола вполне нормальный вариант если мы говорим о свободных людях не связанных семейными узами. Но вот правила внутри семьи работают совсем иначе, создание семьи дело добровольное но оно неизбежно накладывает на человека некоторые ограничения.

[valentin653 917]

3 часа назад, Arrey сказал:

Например ты мог избить мужчину но не мог ударить женщину это бесправие разве?

Откуда ты вообще это взял?Ты мог избить существо любого пола,если тебя устраивала твоя последующая казнь/отправка в тюрьму,законодательных половых поправок в этом никогда не было.
Не считая семейных избиений конечно,появилась же поговорка "бьет-значит любит",модно было в то время по женам плетью проходится.

3 часа назад, Arrey сказал:

А если говорить о равноправии это значит бить можно и тех и других я вас правильно понимаю?))

Бесправие:"это отсутствие гражданских, социально-экономических и политических прав".
Или "отсутствие законности; произвол",если судить словарю.
То,что женщина не могла пользоваться многими правами гражданина РИ,по типу ограничений на работу,или ограничение на наследование-это и есть бесправие,произвол.

3 часа назад, Arrey сказал:

Образование и у мужчин и у женщин массово появилось в одно время. До этого имевших серьезное образование всегда были единицы.

Угу,только "массово" женщинам было запрещено учиться в университетах,и "массово" они могли обучаться только через отдельные курсы.
"Государство закрыло доступ женщинам в университеты. Университетский устав 1863 года закрыл женщинам возможность учиться в университетах, в том числе сдавать экзамены и получать диплом".
Среднее образование же у женщин было гораздо хуже качеством,чем у мужчин.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

3 часа назад, Arrey сказал:

Но вот правила внутри семьи работают совсем иначе, создание семьи дело добровольное но оно неизбежно накладывает на человека некоторые ограничения.

Которые должна определить сама семья,а не отдельные законы.
Законы же должны способствовать выживанию и существованию человека.

[ВелемирЪ 14]

4 часа назад, Arrey сказал:

 

В том то и дело что сказать можно все что угодно, он даже не сослался на этих демографов не то то ссылку не сделал. Ну а верить на слово только потому что он как правило не врет... ну такое... слишком серьезный вопрос чтобы просто поверить на слово.

Зато Фурсов там рассказал как практически он столкнулся с фальсификациями переписи населения.  Так ещё есть один прогноз от демографов - что если бы в России была определённая прибыль населения то сейчас у нас должно проживать ок. 180 млн. чел. А осталось только скорей всего только 70 - 80 млн. Получается что за годы псевдо реформ у нас потери - недобор населения уже под 100 млн. чел. Так что такого явного и жесткого геноцида населения не было наверно за всю историю России. Вот и Н. Кондратенко об этом здесь говорит 

 

Путин о русских и России. "тот кто говорит что Россия для русских либо провокаторы либо придурки 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

[Arrey 4,640]

Только что, ВелемирЪ сказал:

Зато Фурсов там рассказал как практически он столкнулся с фальсификациями переписи населения. 

Вот тут вообще не сомневаюсь, у меня был опыт организации переписи и то о чем он говорит вряд ли единичный случай. В этой части никто его под сомнения его слова не ставит. Сомнения в другой его части, которую он ничем не подтверждает.

3 минуты назад, ВелемирЪ сказал:

А осталось только скорей всего только 70 - 80 млн.

Где исследованние? Где факты? голословно можно называть любые цифры но хотелось бы конкретики.

4 минуты назад, ВелемирЪ сказал:

Так что такого явного и жесткого геноцида населения не было наверно за всю историю России. Вот и Кондратенко об этом здесь говорит 

В том то и дело, что геноцид это серьезное обвинение и для того чтобы его предъявить нужны серьезные доказательства. А их как  понимаю ни у вас ни у фурсова. Что касается высказываний кондратенко то там со многим можно согласится но говорит он все же не о том что население РФ 70млн то есть снова к делу ничего не приложишь.

[Кудеяр 94]

37 минут назад, ВелемирЪ сказал:

Зато Фурсов там рассказал как практически он столкнулся с фальсификациями переписи населения.  Так ещё есть один прогноз от демографов - что если бы в России была определённая прибыль населения то сейчас у нас должно проживать ок. 180 млн. чел. А осталось только скорей всего только 70 - 80 млн. Получается что за годы псевдо реформ у нас потери - недобор населения уже под 100 млн. чел. Так что такого явного и жесткого геноцида населения не было наверно за всю историю России. Вот и Н. Кондратенко об этом здесь говорит 

Ну какой к лешему геноцид, если НИКТО  не может предложить внятных мер для повышения рождаемости? Один детский лепет. Всё меры, которые предлагают и осуществляются, дают небольшой временный эффект или вообще не работают. У меня такое впечатление, что официальная демографическая наука попросту не понимает почему падает рождаемость в подавляющем большинстве стран! Это глобальная проблема. Ну никто же ничего не может предложить, ни правые, ни левые. Почему на это то никто не обращает внимания? Снизить рождаемость удаётся запросто, а поднять, никак. Ни у кого не получается! 

[Arrey 4,640]

12 минуты назад, Кудеяр сказал:

Ну какой к лешему геноцид, если НИКТО  не может предложить внятных мер для повышения рождаемости? Один детский лепет. Всё меры, которые предлагают и осуществляются, дают небольшой временный эффект или вообще не работают. У меня такое впечатление, что официальная демографическая наука попросту не понимает почему падает рождаемость в подавляющем большинстве стран! Это глобальная проблема. Ну никто же ничего не может предложить, ни правые, ни левые. Почему на это то никто не обращает внимания? Снизить рождаемость удаётся запросто, а поднять, никак. Ни у кого не получается! 

а может они просто не стараются?

[irbis09sk 593]

51 минуту назад, Arrey сказал:

а может они просто не стараются?

Да не нужна никому из властей улучшенная демография . Они с этим то количеством , ничего организовать достойного не в состоянии !!! Все их реформы , включая демографию , это пыль в глаза о их немыслимой заботе о народе , о державе ! Все это фикция , не имеющая ничего общего с реальной антинародностью и жиробесением власти ворья !

[ВелемирЪ 14]

27 минут назад, irbis09sk сказал:

Да не нужна никому из властей улучшенная демография . Они с этим то количеством , ничего организовать достойного не в состоянии !!! Все их реформы , включая демографию , это пыль в глаза о их немыслимой заботе о народе , о державе ! Все это фикция , не имеющая ничего общего с реальной антинародностью и жиробесением власти ворья !

Для начала надо уяснить что у нас пока что нет никакого толкового и законно избранного руководства. Есть только колониальная прозападная администрация криминального типа, набивающая себе карманы и занимающаяся геноцидом нашего населения. А то что людям толком не платят ни зарплаты ни пенсии это всё специально продумано чтобы у нас  ни промышленность, ни торговля, ни услуги толком бы не развивались. Ведь деньги это как кровь в организме. В тырнете есть картинка что в каждом ведомстве находятся иностранные кураторы из США, Англии и Голландии, которые и определяют всю политику России. То как дурят людей с курсами валют я сообщал ещё ранее 

[irbis09sk 593]

1 час назад, ВелемирЪ сказал:

Для начала надо уяснить что у нас пока что нет никакого толкового и законно избранного руководства. Есть только колониальная прозападная администрация криминального типа, набивающая себе карманы и занимающаяся геноцидом нашего населения. А то что людям толком не платят ни зарплаты ни пенсии это всё специально продумано чтобы у нас  ни промышленность, ни торговля, ни услуги толком бы не развивались. Ведь деньги это как кровь в организме. В тырнете есть картинка что в каждом ведомстве находятся иностранные кураторы из США, Англии и Голландии, которые и определяют всю политику России. То как дурят людей с курсами валют я сообщал ещё ранее 

Все абсолютно верно .Болезнь вы определили точно  осталось прочитать ваш рецепт для выздоровления . У меня , конечно , есть своя теория выхода из сложившегося кризиса , да только многим на форуме , она крайне раздражительна , поскольку они сами хлебают из одного корыта с антинародной властью  . Ну и таки жду вашего рецепта ...

[vodko 4,887]

Переселение немцев в Россию в XVIII и XIX веках

На этой карте показано, как немцы переселялись в Россию XVIII и XIX веках.

Больше всего немцев переезжало из южной Германии, особенно Бадена и Вюртемберга, а также из Гессена и Пруссии. А главными местами их расселения были Волынь, Новороссия и, конечно, Поволжье — будущая АССР Немцев Поволжья под Саратовом.

Новороссийские немцы чаще были южанами, а вот поволжские — преимущественно выходцы из Гессена.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Disa_ 3,210]

10 часов назад, irbis09sk сказал:

Все абсолютно верно .Болезнь вы определили точно  осталось прочитать ваш рецепт для выздоровления . У меня , конечно , есть своя теория выхода из сложившегося кризиса , да только многим на форуме , она крайне раздражительна , поскольку они сами хлебают из одного корыта с антинародной властью  . Ну и таки жду вашего рецепта ...

"этих всех к стенке, а нынешнего царя заменить другим - хорошим"

"нужно провести честные выборы и выбрать хороших людей и тогда всё у нас будет хорошо"

этот народный идиотизм крайне распространён, вряд ли он придумал что-то другое

[irbis09sk 593]

Всегда подозревал всех прихлебателей антинародной власти в безмерной кровавости и не ошибся . Все бы вам расстрелять . Кто в Заполярье вкалывать будет , а ? Да и ваша "псевдозабота о народе " всегда против народа , да и ненавидите вы его искренно .  Хотя , что вы можете ожидать для ВОРОВ от власти ?  Они поголовно - преступники и поступать с ними надо соответственно . Уж не так , как ваш обнуленыш с пойманными за руку своими ставленниками ! Да и понимаете вы все . Антагонизм растет , разрыв между бедным , обобраным вами народом и сверхбогатыми , все увеличивается , законы вам не писаны , а притеснения народа ужесточаются , СВО вы вести не сподобились , вон - фашистов жалеете , а не свой народ . Значит социальный взрыв вам не избежать .Историю и обществоведение учили небось .

[irbis09sk 593]

Повальное вранье и обнищание народа из-за поганой власти ворья и обманщиков . Судите сами 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.