Europa Universalis 5 - Обновление 1.1 "Росбах"

[phoenix2024 222]

6 часов назад, k0by сказал:

Мне больше интересно, как с таким количеством привилегий с сословным влиянием дело обстоит. Удается аристократов и горожан в пределах 25% держать? 

Легко на самом деле. Уже в 15 веке сила короны такая, что даже с отсыпанием плюшек сословиям 40+ выходит.

С усилением аристократов другая морока - они продолжают забирать себе значимую или даже большую часть доходов на селе, а налогами облагаются хуже крестьян.

Вот даже в этой ситуации со знати ещё 10% налогов можно было бы снять, но довольства не хватит.

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 часов назад, MetallAlximist сказал:

Если б не баг с переходом правителей в дворян, то было бы ещё лучше. ато у меня нет адмирала и главы совета 

А это точно баг? В Росбахе дальние родственники со щитком династии уже дворяне, а не корона как раньше.

[19ivan92 4]

16 минут назад, phoenix2024 сказал:

Легко на самом деле. Уже в 15 веке сила короны такая, что даже с отсыпанием плюшек сословиям 40+ выходит.

С усилением аристократов другая морока - они продолжают забирать себе значимую или даже большую часть доходов на селе, а налогами облагаются хуже крестьян.

Вот даже в этой ситуации со знати ещё 10% налогов можно было бы снять, но довольства не хватит.

_________

добавлено 1 минуту спустя

А это точно баг? В Росбахе дальние родственники со щитком династии уже дворяне, а не корона как раньше.

точно баг, у меня даже сын Калиты, будучи главой совета перешел в дворянское сословие 

[k0by 77]

10 часов назад, MetallAlximist сказал:

Вполне. Если б не баг с переходом правителей в дворян, то было бы ещё лучше. ато у меня нет адмирала и главы совета 

Я если честно думал у крестьян побольше будет, но не суть. Бейлифами на лимит застраивался? 

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 часа назад, phoenix2024 сказал:

Легко на самом деле. Уже в 15 веке сила короны такая, что даже с отсыпанием плюшек сословиям 40+ выходит.

 

У меня при гиперурбанизации к 1450 начинают горожане за 25% пытаться вылезти приходится привилегии отжимать, что напрягает. Особенно если рынками начинаю застраиваться. 

[phoenix2024 222]

41 минуту назад, k0by сказал:

У меня при гиперурбанизации к 1450 начинают горожане за 25% пытаться вылезти приходится привилегии отжимать, что напрягает. Особенно если рынками начинаю застраиваться. 

Есть такое. "Спасают" священники - максю им довольство, а это увеличивает их власть в городах. Одна проблема - клир налогами не обложишь.

[MetallAlximist 1,879]

4 часа назад, phoenix2024 сказал:

А это точно баг? В Росбахе дальние родственники со щитком династии уже дворяне, а не корона как раньше.

Уже подтвердили на плазе, что баг. Вопрос когда пофиксят. 
 

 

47 минут назад, k0by сказал:

Я если честно думал у крестьян побольше будет, но не суть. Бейлифами на лимит застраивался?

Вообще почти не строил, ток на золоте на Урале, чтобы быстрее сменить культуру. Там в части провок племена ассимилируются в культуру, которой больше всего в локации (хотя по идее должны только в основную или признанную). 
хотя в целом можно их построить, но прям профита сильно не вижу. 
 

53 минуты назад, k0by сказал:

У меня при гиперурбанизации к 1450 начинают горожане за 25% пытаться вылезти приходится привилегии отжимать, что напрягает. Особенно если рынками начинаю застраиваться. 

Я больше играл через торговые деревни, ради бонусов на прирост населения. Да и даже через гиперурбанизацию (как в начале, когда была сломана торговля) выше 25% у меня улетели в моменте с середины эпохи реформации и до момента пока вкачал абсолютизм. 
 

 

Кстати, я что-то упустил момент. В каких-то из патчноутов писали о том, что починили колумбов обмен?(когда ИИ почти все локи застраивал чили и табаком) Или еще нет?

[k0by 77]

30 минут назад, phoenix2024 сказал:

Есть такое. "Спасают" священники - максю им довольство, а это увеличивает их власть в городах. Одна проблема - клир налогами не обложишь.

 

14 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Я больше играл через торговые деревни, ради бонусов на прирост населения. Да и даже через гиперурбанизацию (как в начале, когда была сломана торговля) выше 25% у меня улетели в моменте с середины эпохи реформации и до момента пока вкачал абсолютизм. 

Вот да. Я хотел попробовать сделать страну с в каждой провке по городу с амбарами + в каждой сельской местности по торговой+монастырю+ бейлиф по возможности. Привележка на 100 клиров + макс духовность. Но меня очень смущает что клиры отожмут власть с таким сетапом и будут тырить деньги, а ничего полезного они не строят даже библиотеки и универы у них убрали.

С новой метой на аристократов+крепостничество будет просто конское потребление. 

 

[MetallAlximist 1,879]

30 минут назад, k0by сказал:

 

Вот да. Я хотел попробовать сделать страну с в каждой провке по городу с амбарами + в каждой сельской местности по торговой+монастырю+ бейлиф по возможности. Привележка на 100 клиров + макс духовность. Но меня очень смущает что клиры отожмут власть с таким сетапом и будут тырить деньги, а ничего полезного они не строят даже библиотеки и универы у них убрали.

С новой метой на аристократов+крепостничество будет просто конское потребление. 

 

Я бы даже сказал, что у меня не просто по 1 деревне на локацию, а я их максю. РГО улучшаю постепенно, как цена подрастает. Единственный гемор, это часто вручную надо менять методы производства, ато они настойчиво пытаются высосать железо, которого мало. А так субсидирую да делаю оружие, горшки, пиво, чуть-чуть драгоценностей. 
Получаю чуть-чуть горожан, да рабочих. Потом при миграции даже с максимальной общностью и советников на московском рынке по больше, чем тысяча в месяц набиралась. Кстати привележка на 100 клиров имеет еще один бонус для миграции, так как у безработных клиров скорость миграции 100 в отличии от крестьян и рабочих, где она 10%. А монастыри - если о России, то они строятся за авторитет патриарха, так что много их не построишь. 

Я теперь хочу стабильный патч, с починкой бага правителей и окончательной балансировкой ценностей. Если останется как сейчас то наверное оставить им привележки на землю и крепостничество, да на максимум вкачать крепостничество и аристократию. Будет интересно посмотреть. 
Духовность я бы не стал максить, ато вассалы получают наши ценности и там трудно будет менять культуру. 

[Viking-E3 183]

12 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Я теперь хочу стабильный патч, с починкой бага правителей и окончательной балансировкой ценностей.

Размечтались. Они каждый патч все на 180^о меняют. Да что там патч, уже и каждый фикс практически.

Нет бы сначала понять, что они в итоге хотят получить, а потом уже изменения вносить.

Но цельной концепции как не было с релиза, так и нет до сих пор. Вместо этого - мешок с наработками из всех предыдущих проектов, в котором все перемешалось как попало.

[MetallAlximist 1,879]

13 минуты назад, Viking-E3 сказал:

Размечтались. Они каждый патч все на 180^о меняют. Да что там патч, уже и каждый фикс практически.

Нет бы сначала понять, что они в итоге хотят получить, а потом уже изменения вносить.

Но цельной концепции как не было с релиза, так и нет до сих пор. Вместо этого - мешок с наработками из всех предыдущих проектов, в котором все перемешалось как попало.

Я больше имел ввиду выход из бетты и все, на какой-то срок стабильные условия, а не кардинальные правки раз в пару дней, чтобы выбрать какую-то стратегию. 
Тогда наверное сыграю за Неаполь - две сицилии - Италия - Римская империя

[k0by 77]

12 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Я больше имел ввиду выход из бетты и все, на какой-то срок стабильные условия, а не кардинальные правки раз в пару дней, чтобы выбрать какую-то стратегию. 
Тогда наверное сыграю за Неаполь - две сицилии - Италия - Римская империя

Килва. И делать из Индии колониалки. 

[phoenix2024 222]

21 минуту назад, MetallAlximist сказал:

Тогда наверное сыграю за Неаполь - две сицилии - Италия - Римская империя

А я все больше и больше за Орду хочу сыграть. Принять чубатых шароварников основной культурой, перенести столицу в Азов и делать на их основе Единую Европу. 

[MetallAlximist 1,879]

9 минут назад, k0by сказал:

Килва. И делать из Индии колониалки. 

Что нить такое возможно сыграю, когда торговые компании починят. Их же вроде тоже можно спамить на одну провинцию и тыкать спец домики

[k0by 77]

5 минут назад, MetallAlximist сказал:

Что нить такое возможно сыграю, когда торговые компании починят. Их же вроде тоже можно спамить на одну провинцию и тыкать спец домики

Нене. Именно колониалки и рабов индусов в африку завозить и на их основе строить экономику. 

[MetallAlximist 1,879]

35 минут назад, k0by сказал:

Нене. Именно колониалки и рабов индусов в африку завозить и на их основе строить экономику. 

А в чём разница? Торговые компании ведь тоже тип вассалов и могут делать рабов. 
Хотя думаю ваш план не получится, так как вассалы быстро признают культуру, которой много, а значит не будут делать рабов. Возможно если сделать мнение вашей культуры негативным в отношении тех культур, чтобы они не смогли влезть в лимит, что-то и получиться. 
А так я не совсем понял как работает перемещение рабов на рынке. Допустим в последний раз когда играл за Москву в провинции чигинтуры было 100к рабов. Я думал их распределить на провки Урала, прокачав там рго, но они как-то почти не перемещались туда, где нужна была рабочая сила. А потом и вовсе снова уезжали из тех провинций, куда приехали. 
Если есть какое-то пояснение по этой механике, то буду благодарен

[k0by 77]

32 минуты назад, MetallAlximist сказал:

А в чём разница? Торговые компании ведь тоже тип вассалов и могут делать рабов. 
Хотя думаю ваш план не получится, так как вассалы быстро признают культуру, которой много, а значит не будут делать рабов. Возможно если сделать мнение вашей культуры негативным в отношении тех культур, чтобы они не смогли влезть в лимит, что-то и получиться. 
А так я не совсем понял как работает перемещение рабов на рынке. Допустим в последний раз когда играл за Москву в провинции чигинтуры было 100к рабов. Я думал их распределить на провки Урала, прокачав там рго, но они как-то почти не перемещались туда, где нужна была рабочая сила. А потом и вовсе снова уезжали из тех провинций, куда приехали. 
Если есть какое-то пояснение по этой механике, то буду благодарен

У колониалок помимо всего прочего есть одна штука, которой нет у остальных. Они автоматические становятся твоей культуры и религии и не могут ее сменить. Так что теоретически все индусское население должно стать рабами и очень медленно переконверчиватся в нормальное население. 

А вот как именно сейчас рабство работает я без понятия, почти в 1.1 не играл сначала ждал пока ogas под 1.1 адаптируют, а как только адаптировали (пару дней назад) вся эта фигня с свистопляской с патчами началась. 

Кстати текущая версия 1.13 из отзывов с плазы обладает просто невероятным косяком в виде брейндед аи. Он буквально перестал прокачивать экономику, строить домики и вообще использовать свои ресурсы. Там экономика в 1.12 и а 1.13 у ии отличается чуть ли не в 3 раза. 

[MetallAlximist 1,879]

19 минут назад, k0by сказал:

Там экономика в 1.12 и а 1.13 у ии отличается чуть ли не в 3 раза. 

Да не, у меня вассалы вполне себе строят домики и качают рго. Принципиальной разницы не увидел. Я прост не хочу продолжать дальше эпохи реформации, поскольку потом наступает колумбов обмен и боты как ошпаренные меняют товары на чили и табак. В прошлый раз наверное пол европы было в чили и табаке, так что я плюнул на всё это дело (с учётом что начальная прокачка несовсем правильная была.

22 минуты назад, k0by сказал:

Они автоматические становятся твоей культуры и религии и не могут ее сменить.

Ну, у меня в правилах религию можно менять только в рамках религиозной группы, поэтому почти не бывает такого, что вассалы меняют религию. Самая суть в том, что колониалки, как и все остальные вассалы признают культуры. А из признаных культур нельзя делать рабов. Вот и конец империи построенной на рабстве. Проще по кд вести войны, рабов перемещает автоматом в столицу ведь.

[phoenix2024 222]

1 час назад, MetallAlximist сказал:

А так я не совсем понял как работает перемещение рабов на рынке. Допустим в последний раз когда играл за Москву в провинции чигинтуры было 100к рабов. Я думал их распределить на провки Урала, прокачав там рго, но они как-то почти не перемещались туда, где нужна была рабочая сила. А потом и вовсе снова уезжали из тех провинций, куда приехали. 
Если есть какое-то пояснение по этой механике, то буду благодарен

Рабы мигрируют туда, где нужнее. При 100к в Чинги Туре, рабочих наверное вообще нет, а артика далеко не самое привлекательное место.

До Росбаха я Урал таджиками заселял, которых покупал ручными сделками, построев сразу фуллстеки РГО (5-6 уровень). Таджики попав на мои земли быстро переставали быть рабами, не успевая уехать, ассимилироваясь в процессе. Собственно 2 основы для заселения Урала - начинаешь от ЧингиТуры и мусорных районов, переселяется 100к+ жителей из твоих центральных районов, твоей культуры и религии. Потом ещё почти столько же покупаешь рабов на соседних рынках. Решает и проблему маленького населения на рынке вообще, и в уральских районах с металлами в частности.

В 1.1.2 это не работает. В 1.1.3 не пробовал.

[MetallAlximist 1,879]

2 минуты назад, phoenix2024 сказал:

Рабы мигрируют туда, где нужнее. При 100к в Чинги Туре, рабочих наверное вообще нет, а артика далеко не самое привлекательное место.

Так в этом и суть, что были раскачены только мои РГО на этом рынке, но они туда не ехали. В общем как были рабы багнутой механикой, так и остались

[phoenix2024 222]

1 час назад, k0by сказал:

Кстати текущая версия 1.13 из отзывов с плазы обладает просто невероятным косяком в виде брейндед аи. Он буквально перестал прокачивать экономику, строить домики и вообще использовать свои ресурсы. Там экономика в 1.12 и а 1.13 у ии отличается чуть ли не в 3 раза. 

ИИ плохо прокачивает экономику на всех версиях. В 1.1.3 сословия меньше домиков строить стали, зато активно строят РГО. Я на Москве до 1400 даже ни одного РГО не строил - невыгодно. "Мета крепостиничества" такая вот странная, где 2/3 экономической базы Москва, ещё четверть городки 

[phoenix2024 222]

3 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Так в этом и суть, что были раскачены только мои РГО на этом рынке, но они туда не ехали. В общем как были рабы багнутой механикой, так и остались

Неа. Районов на 1 уровень рго много, в пересчете на уровни у тебя места для 10-20% рабов. А так как у ии они постоянно от голода дохнут, то требуется подвоз. В результате твои пустые РГО не в приоритете.

Зря что ли в самой Туре под Ордой до Росбаха там постоянно то рязанцы, то русины, то северяне доминирующей культурой являются - население нон-стоп от голода дохнет.

Забирай себе или вассалу провинцию ЧингиТуры, остальное ордам оставляй, это сократит миграцию рабов между твоими и ордынскими районами. Излишек же рабов надо торговлей создавать. Но в Росбахе Тура сломана - стоит там сделать вассала и начать торговлю, как сословия лочат очередь заданиями для которых нет ресурсов.