Europa Universalis 5 - Обновление 1.1 "Росбах"

[DOPAEMOH 1,358]

10 минут назад, Ермак сказал:

Чили, Табак и Какао

Чили можно вместо кучи скота в степях засадить (ну как пишут, в средней полосе он вполне себе приживается).

Табак сажал в Прибалтике (прибалтийский табак? лолшто?) и на Северном Кавказе.

А с Какао да, проблемы (в прохождении за ВБ, садил его в Австралии и Южной Африке).

[Chestr 16,735]

9 часов назад, belogvardeec сказал:

что на деле немножко не так было?

Там в принципе надо немного места возникновения институтов изменить и дать дебаф на технологию распространения институтов что в печатном прессе в самом начале, эта штука даёт институт очень легко получить, что явный дисбаланс. 

Это скорее всего сделают, но как всегда не сразу. 

7 часов назад, psametix сказал:

механика экономики завязана на контроле и числе населения, потому Индия и Китай так сильны, у них миллионы жителей в провках с около сотней контроля с первого дня игры. Никакая повестка тут не причем, замоддьте в Ильдефранц население Ханчжоу и будет так же +\-.

Ну если страна будет значительно отставать в технологиях, никакое население не затащит. Йохан все-таки сторонник историчности, поэтому когда-то Европа сможет в Индию,но не сразу. В четвёрке вот лет 5-6 понадобилось. 

[Viking-E3 185]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Это скорее всего сделают, но как всегда не сразу. 

Ага, сразу после очередного Брандербурга. 

[belogvardeec 21,319]

58 минут назад, Chestr сказал:

когда-то Европа сможет в Индию,но не сразу. В четвёрке вот лет 5-6 понадобилось. 

там тоже такая байда была?

 

... 

 

 

вы прям демотивировали играть дальше.  если такая антиисторичная дичь. 

[Bell Cranel 0]

Может кто скажет? Играя за москву, как вам удавалось сформаблить Россию в 1400??? Каждый раз играя не понимаю, куча ленников которые по 5-10 лет присоединяются. Я к 1400 году лишь набрал 50 ленников. Орду покусываю и вновь ленников. А больше 2 ленников присоединять не получается. Так как у вас это получается? И да, подскажите стратегию для экономики, чем лучше всего застраиваться?

[wmz 2,741]

9 часов назад, belogvardeec сказал:

религию на ислам сменил?

Эм, зачем? Я же за Новгород играл. Он может любого монарха приглашать к себе править.

7 минут назад, Bell Cranel сказал:

Может кто скажет? Играя за москву, как вам удавалось сформаблить Россию в 1400??? Каждый раз играя не понимаю, куча ленников которые по 5-10 лет присоединяются. Я к 1400 году лишь набрал 50 ленников. Орду покусываю и вновь ленников. 

Я не играл за Москву, но за Новгород я просто в тупую держал земли, захваченные от Орды, не выделяя вассалов. Как-то раз даже начинал новую войну сразу после завершения предыдущей, пусть и с нарушением перемирия. 2-3 войны и пров хватает на форм России.

А вот после форма можно и начинать выделять вассалов.

7 минут назад, Bell Cranel сказал:

А больше 2 ленников присоединять не получается.

Я по 3-4 присоединяю обычно.

7 минут назад, Bell Cranel сказал:

И да, подскажите стратегию для экономики, чем лучше всего застраиваться?

Несмотря на кое какие результаты это все еще темный лес )

По Новгороду могу сказать, что ему просто рубить бабло на торговле с застройкой факторий в Европе. Ну и нужно смотреть на потребности сословий.

[belogvardeec 21,319]

2 минуты назад, Bell Cranel сказал:

Я к 1400 году лишь набрал 50 ленников. Орду покусываю и вновь ленников.

А на фига столько ленников? 

я, в предыдущих ЕУ вообще через них не играл. присоединял сразу территории. не люблю с ними возиться. 

[psametix 1,623]

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

А на фига столько ленников? 

я, в предыдущих ЕУ вообще через них не играл. присоединял сразу территории. не люблю с ними возиться. 

так эффективнее из-за экономической модели Европы 5. мне тоже не нравятся ленники , я тоже старался мало их делать, но разница будет с ними и без колосальна.

[wmz 2,741]

1 час назад, Chestr сказал:

Йохан все-таки сторонник историчности, поэтому когда-то Европа сможет в Индию,но не сразу. В четвёрке вот лет 5-6 понадобилось. 

Не соглашусь. В 4 до того как убрали тех. группы захватить Индию было в принципе не сложно. После ты должен устраивать какой-то омаха бич в 17 веке, с войной против 200 тысяч. Я помню за Голландию мне пришлось пригнать 4 мега флота, на каждом по 50 тысяч армии и 30 линкоров, чтобы флот ИИ не сбрил их при высадке. 

Воевать как в РеИ какой-то бандой авантюристов, понадеявшись на технологическое превосходство там уже невозможно.

[psametix 1,623]

20 минут назад, Bell Cranel сказал:

Может кто скажет? Играя за москву, как вам удавалось сформаблить Россию в 1400??? Каждый раз играя не понимаю, куча ленников которые по 5-10 лет присоединяются. Я к 1400 году лишь набрал 50 ленников. Орду покусываю и вновь ленников. А больше 2 ленников присоединять не получается. Так как у вас это получается? И да, подскажите стратегию для экономики, чем лучше всего застраиваться?

я Пермь Новгород и Орду не выделял в вассалов пока не не хватало на фром России провок. В версия в 107 109 и 1010 я формил Россию в первые десятилетия 1400. Сейчас хз че там, жду уж полноценного Росбаха прежде чем влетать.

_________

добавлено 3 минуты спустя

8 минут назад, wmz сказал:

Не соглашусь. В 4 до того как убрали тех. группы захватить Индию было в принципе не сложно. После ты должен устраивать какой-то омаха бич в 17 веке, с войной против 200 тысяч. Я помню за Голландию мне пришлось пригнать 4 мега флота, на каждом по 50 тысяч армии и 30 линкоров, чтобы флот ИИ не сбрил их при высадке. 

Воевать как в РеИ какой-то бандой авантюристов, понадеявшись на технологическое превосходство там уже невозможно.

Исторично Индию захватили не столько из-за технического превосходства, сколько из-за её тотальной раздробленнности. А в поздних версиях Еу4 Индия , да и в целом мир быстро собирался в большие страны.

в целом в еу5 теже проблемы, страны слишком сильны, слишком утойчивы, нет не бунтов не восстаний не экономических проблем которые буквально роняли в пропасть на столетия а то и рушили государства. 

[psametix 1,623]

и старт слишком резкий, 14ый век это не только Чума, но и начала малого лендиковья, постоянные проблемы с урожайностью косили не меньше самой чумы. В Китае так то вообще страшное творилось, в семье того же первого императора Мин выжил он один из десятка детей из-за голода и болезней.

[phoenix2024 223]

26 минут назад, Bell Cranel сказал:

Может кто скажет? Играя за москву, как вам удавалось сформаблить Россию в 1400??? Каждый раз играя не понимаю, куча ленников которые по 5-10 лет присоединяются. Я к 1400 году лишь набрал 50 ленников. Орду покусываю и вновь ленников. А больше 2 ленников присоединять не получается. Так как у вас это получается? И да, подскажите стратегию для экономики, чем лучше всего застраиваться?

А зачем её формить??? Реально тебе нужен только имперский статус, то есть набрать где-то 5кк принятых культур и престиж.

[wmz 2,741]

4 минуты назад, psametix сказал:

Исторично Индию захватили не столько из-за технического превосходства, сколько из-за её тотальной раздробленнности. А в поздних версиях Еу4 Индия , да и в целом мир быстро собирался в большие страны.

Ты вообще вдумайся в это число. 200 тысяч в 17 веке с высадкой в Индии )) Португальцы, первые кто предпринял попытку завоевать что-то в Индии, имели... сколько там Диу осаждало?) 

Инфа из вики: 18 кораблей, включая 12 каракк; 1300 португальцев, 400 индийцев. Против сотен кораблей, которые особых проблем не доставили.

Ну теперь сопоставьте... По поводу раздробленности. Диу принадлежало Гуджаратскому султанату. Это было такое мелкое и слабо образование?) В игре как в РеИ даже мелкие отдельные куски обладают огромным демографическим и экономическим потенциалом, что дает им просто сотни тысяч ополчения и тысячи золота на содержания профи. Так что технологический момент был определяющим.

В нынешней игре мне понадобилось не меньше, а то и больше. чтобы иметь качественное превосходство. Я вон сраный Йемен захватывал 18 тысячами, против 62к. И если я сначала не перебил бы всю его армию, то тупо сдох бы истощения со временем. У меня к концу войны от отряда 5 тысяч осталось.

 

[phoenix2024 223]

1 час назад, Chestr сказал:

Ну если страна будет значительно отставать в технологиях, никакое население не затащит. Йохан все-таки сторонник историчности, поэтому когда-то Европа сможет в Индию,но не сразу. В четвёрке вот лет 5-6 понадобилось. 

лол

4я Европка в начале историчной была, а в конце тебя даже в Америках толпы индейцев с твоим технологическим уровнем ждут.

[Viking-E3 185]

55 минут назад, Bell Cranel сказал:

Может кто скажет? Играя за москву, как вам удавалось сформаблить Россию в 1400??? Каждый раз играя не понимаю, куча ленников которые по 5-10 лет присоединяются. Я к 1400 году лишь набрал 50 ленников. Орду покусываю и вновь ленников. А больше 2 ленников присоединять не получается. Так как у вас это получается? И да, подскажите стратегию для экономики, чем лучше всего застраиваться?

 

51 минуту назад, belogvardeec сказал:

А на фига столько ленников? 

я, в предыдущих ЕУ вообще через них не играл. присоединял сразу территории. не люблю с ними возиться.

 

Я к 1400, играя не торопясь, набирал примерно 100+ районов. Еще примерно 750 было в 150+ ОПМ ленниках.

При аннексии главный фактор - это разница в размерах, ваша и присоединяемого. Там до +700% ускорение видел. Наверняка может и больше быть. Поэтому пока вы и сам мелкий, лучше аннексить по одному за раз.

Игра через ленников сейчас самый эффективный метод. Вы не тратите своих 2-3 советников на интеграцию/перекультуривание/перекрещивание в течении очень долгого времени, а занимаетесь полезными делами (прокачка ценностей, дип усилия, казеный приказ). Вместо этого это делают 150 их советников, а вы сразу получаете нац провы чисто за деньги (траты на дипломатию). Плюс они вам застраивают провы и платят какие-то деньги.

 

Для скоростного форма России, очевидно, нужно будет больше и агрессивнее жрать, войска не проблема, ваши вассалы снесут все и без вас. А коалиции можно мирить сепаратно, откусывая от каждого, что экономит время на формирование КБ. Вассалов, видимо, выделять только там где точно успеете присоединить (вокруг Москвы) и за пределами территории нужного вам региона. Остальное оставлять. Напоследок оставить несколько стран в регионе и одновременно закончить войны с ними, нахапав кучу пров, прожать решение и все лишнее потом сразу выделить. Конечно, экономика будет хреновая скорее всего, но ведь цель не в этом.

[psametix 1,623]

12 минуты назад, wmz сказал:

Ты вообще вдумайся в это число. 200 тысяч в 17 веке с высадкой в Индии )) Португальцы, первые кто предпринял попытку завоевать что-то в Индии, имели... сколько там Диу осаждало?) 

Инфа из вики: 18 кораблей, включая 12 каракк; 1300 португальцев, 400 индийцев. Против сотен кораблей, которые особых проблем не доставили.

Ну теперь сопоставьте... По поводу раздробленности. Диу принадлежало Гуджаратскому султанату. Это было такое мелкое и слабо образование?) В игре как в РеИ даже мелкие отдельные куски обладают огромным демографическим и экономическим потенциалом, что дает им просто сотни тысяч ополчения и тысячи золота на содержания профи. Так что технологический момент был определяющим.

В нынешней игре мне понадобилось не меньше, а то и больше. чтобы иметь качественное превосходство. Я вон сраный Йемен захватывал 18 тысячами, против 62к. И если я сначала не перебил бы всю его армию, то тупо сдох бы истощения со временем. У меня к концу войны от отряда 5 тысяч осталось.

 

так я и то написал, что проблема в экономической модели еу5 в целом, страны слишком сильны. Я полностью собранной РИ от Карпат до Тихого океана, от полюса до Афганиста 10 лет помню пробивал маленькую Польшу. Да и в 16-18 веке не было ещё особого технического превосходства над Индией. на суше во всяком случае.

Ну и если залезть в википедию, то там ещё будет сказано что Гуджарат в тоже самое время был под сильным пресингом моголов, наверно от не сильно то защищался от португальцев когда сам был разрушен?

[DOPAEMOH 1,358]

1 час назад, belogvardeec сказал:

если такая антиисторичная дичь. 

В четвёрке Цин это редкая-редкость. 

Россию распиливают швед/поляк/турок на троих.

Ну и у колонизаторов всё так себе.

 

Так что ничего страшного в общем) 

[phoenix2024 223]

20 минут назад, psametix сказал:

я Пермь Новгород и Орду не выделял в вассалов пока не не хватало на фром России провок. В версия в 107 109 и 1010 я формил Россию в первые десятилетия 1400. Сейчас хз че там, жду уж полноценного Росбаха прежде чем влетать.

В Росбахе переменная часть расходов от экономбазы зависит. Если не выделять вассалов экономбаза растет, а налоги нет и становится очень больно.

Новгород может торговлю раскачать и этим покрыть, но для остальных не вариант.

[Svarg 8]

Какая-то фигня появилась примерно на смене месяца игра мигает словно сворачивается разворачивается за пол секунды. Что может быть?

[phoenix2024 223]

4ка хороша была возможностью начать в любой день, со ходом партии неисторичность нарастала, но отыграть 50-100 лет в более менее историчной ситуации можно было.

5ка мало того, что неисторична с самого начала, так ещё и дата начала фиксированная