Kaizerreich

Падение Византии

240 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Kaizerreich

Возможно, такая тема уже есть на форуме, но всё же интересно узнать в чём Уважвемые форумчане видят причины падения Византии.(?)

Мне кажется, что главной причиной были постоянные смуты, бунты и восстания полководцев. Хотя некоторые захватившие власть силой сделали очень много для Византии (Ираклий, Алексей Комнин), но были и такие, кому нужна была только власть(Династия Ангелов, Кантакузенов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Сигарий

Юстиниану не надо было пытитаься востановить римскую империю, а надо было обратить взоры на восток!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клименко
Юстиниану не надо было пытитаься востановить римскую империю, а надо было обратить взоры на восток!

Поддеживаю,проворонил Османа с армией на востоке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евгений Дегтянников

сасаниды юстиниану войны проигрывали, а когда арабы объединили аравийский пол-ов, не спешили нападать на греков. Войны византии с арабами продолжались с 7-11 века и то за палестину, сирию, египет. А вот с турками с 11-15 века.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лорандикус

Вся соль проблемы - в слабых и некомпетентных личностях из династии Палеологов, которые не имели каких-либо талантов что бы разбить многочисленных противников Византии. В 1261 году была возможность воскресить Империю. Особенно если учитывать. с какими проблемами чуть позже столкнулись Хулагуиды.

Но нет. Восстания подкосили Империю. Из-за них было упущено столько возможностей для продления жизни Империи.

В 1402 году после Ангорской битвы, был шанс выйти за стены города и захватить себе большие территории, воспользовавшись тем что армия Османов разбита и законный наследник вынужден биться с братьями за власть.

И даже в 1444 году оставалась маленькая надежда на победу! Если бы греки не ленились и не трусили бы, под Варной была бы одержана победа и тогда можно было начать делить Османские Балканы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дохтур

Отыскал на трекере труды Успенского - крупнейшего византолога(?, византиста) РИ, по сей день остающегося классиком. Щастлив! :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хитрый Ромей

Главная причина-отставание от европейских стран в плане политического строя. Византийская империя слишком долго была единой. Да эта система показала устойчивость даже против самых опасных врагов, НО когда вся Европа шагала в эпоху централизованных государств , Византия была раздроблена и теряла позиции на всех фронтах. При Юстиниане были накоплены огромные богатства. Они позволили империи отвоевать часть Западной Римской империи. Но это надорвало все силы империи. И противостоять такому сильному врагу, как арабы они не смогли. Дальше хуже. Постоянные восстания феодалов и народных масс, а так же пресечение законной династии подорвали ситуацию в стране. Это так же результат серьёзного усиления Византии при Василии 2 Болгаробойце

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fursh

империя потеряла импульс развития, без него она была обречена

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dragon-knight
    В 1402 году после Ангорской битвы, был шанс выйти за стены города и захватить

    себе большие территории, воспользовавшись тем что армия Османов разбита и

    законный наследник вынужден биться с братьями за власть.

    Кое-что Мануил Палеолог в этой ситуации сделал. Надо понимать, что реальных сил у Империи уже не было. Она и "Империей" была уже формально. Более-менее живая провинция в виде Мореи (Пелопонесса) была полунезависима от императора и ее сил еле хватало на оборону и разборки с недобитыми католическими князьками в Греции.

    Константинополь был почти что в османской блокаде и обезлюдел, Фессалоники и Лесбос - еще более. Почти никакого войска, даже наемного, Ромеи выставить уже не могли в поле. А несколькими тысячами солдат - Балканы от осман даже в той ситуации, не освободить было...

    И даже в 1444 году оставалась маленькая надежда на победу! Если бы греки не

    ленились и не трусили бы, под Варной была бы одержана победа и тогда можно было

    начать делить Османские Балканы.

    Это каким образом интересно? У Империи почти не было кораблей, никакого серьезного контингента на встречу с крестоносцами - она не могла физически направить. Серьезную вылазку сделать тоже, кстати. Пара-тройка сожженых деревень в округе Константинополя, помогли бы войне не сильно...

    Шанс был у Михаила Палеолога в 1260-70 хх и он же сам его профукал, перебив акритов в Вифинии и разорив страну своими авантюрами...

    Изменено пользователем Dragon-knight

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    metalhead

    начало падения византии положила бездарнейшая династия Ангелов

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dragon-knight

    Это да, но похоронили все шансы - первые Палеологи. (последние были кстати очень даже ничего, понимали ситуацию - только "поздно пить боржоми, когда почки отвалились.")

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    metalhead
    Это да, но похоронили все шансы - первые Палеологи. (последние были кстати очень даже ничего, понимали ситуацию - только "поздно пить боржоми, когда почки отвалились.")

    у палеологов уже не было шансов ,хотя они восстановили империю на 200 лет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dragon-knight
    у палеологов уже не было шансов ,хотя они восстановили империю на 200 лет

    Малая Азия была при Михаиле VIII Палеологе и его предшественниках, императорах Никеи Ласкаридах - процветающей и довольно сильной страной. Возвращение Константинополя Михаилом, борьба за разоренную Грецию и т.д. и т.п. - высосало из Империи все соки, ну а методы выбивания денег и резня вифинских акритов (пограничников-поселенцев), подарили Малую Азию османам через одно поколение. Гражданская война при детях и внуках Михаила - забила в крышку гроба гвозди и осталось только ждать, когда Ромеи окончательно задохнутся. А так, определенные шансы у Византии были выжить...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кастилиус

    Как говорили выше: слабое управление (спохватились лишь перед концом);зажиревшая "элита"; Византия наедине с народами с Ближнего Востока, без полезной помощи от запада; нищета гос. казны.

    А так, определенные шансы у Византии были выжить...

    хм, какие?

    Изменено пользователем Кастилиус

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dragon-knight

    Не допустив создания Османского государства или отразив его агрессию в конце 13 века, когда он был еще слаб, даже слабее Империи и постепенно объединив Грецию, ослабив влияние итальянских городов-государств в торговле и экономике. Модернизация даже при последних Палеологах была определенная. Ну и перезагрузив национальную идею с обветшавшей "наследницы Рима" на выживание греческого государства греческой нации, что опять же началось при Палеологах.

    Надо понимать, что на фоне например Руси в конце 13 века - Византия была гораздо более населенной и богатой страной, технологически развитой. Силы еще были для выживания и для жизни. Как региональное государство греков, Византия вполне могла сохранится.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лоялист

    Если бы не сраные крестоносцы - было бы все хорошо с Византией.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Kaizerreich
    Если бы не сраные крестоносцы - было бы все хорошо с Византией.

    А чем они не угодили?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Pshek
    А чем они не угодили?

    представляешь они захватили и разграбили Константинополь! :o

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Белый Волк
    представляешь они захватили и разграбили Константинополь! :o

    А что ещё делать с кидалами-византийцами? Таких даже сейчас не уважают, а тогда и подавно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    belogvardeec
    представляешь они захватили и разграбили Константинополь! :o

    А, это послужило причиной гибели Византии, а вовсе не нашествия турок и арабов? :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Лоялист

    если бы они Византию не ослабили - она бы выстояла.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Александрович
      • Adjudicator
      • Keksik
      • Henry Piast