В развязывании войны виновата Польша?

[Strateg 2,375]

Ошеломительные новости. В развязывании Второй мировой войны виновата не Германия, а Польша. На сайте Минобороны в разделе “История: против лжи и фальсификации” появилось исследование полковника Ковалева, сотрудника Института военной истории РАН, где подробно объясняется, как и почему это произошло.

Гитлер хотел вернуть город Данциг, отторгнутый от Германии по Версальскому договору, и требовал от поляков разрешить ему строить дороги, которые связали бы Восточную Пруссию с основными немецкими территориями. Поляки не разрешили, поэтому Гитлеру ничего не оставалось, как пойти на них войной. Но это они виноваты сами.

Полковник Сергей Ковалев, сотрудник Института военной истории РАН, считает, что претензии Гитлера “трудно назвать необоснованными”. А вот полякам следовало вести себя поскромнее: “Стремясь получить статус великой державы, Польша никоим образом не желала становиться младшим партнером Германии”.

Если бы на месте Польши был полковник Ковалев, он бы с удовольствием стал младшим партнером и разрешил Гитлеру строить дороги. И войны бы не было.

Борьба с фальсификацией истории развернулась всего пару недель назад, а уже выясняется, что Гитлер действовал обоснованно. И это только начало. Самые поразительные открытия — впереди. Мы скоро узнаем, что в развязывании войны сыграли роль не только поляки, но и англичане, французы, американцы, а также множество обстоятельств, сложившихся в 39-м году таким образом, что ее уже было не избежать.

Живешь всю жизнь и думаешь, что войну развязал Гитлер. Потом — хоп. Начинается кампания по борьбе с фальсификацией. И тебе говорят, что виноват не Гитлер.

Оно, может, и правда. Но это совсем не то, что ты привык думать. И тебе трудно с этим смириться.

Мы знаем идеологизированную историю, поэтому нам сложно принять то, что не вписывается в ее рамки. Полковник Ковалев, сотрудник Института военной истории РАН, оправдывая мотивы Гитлера, из рамок определенно вываливается. Не хочется верить, что он прав. Хочется думать, что он выполняет какой-то заказ — мочить поляков, например.

Хотя на самом деле никакого заказа нет. Есть кампания по борьбе с фальсификацией истории — такая же идеологизированная, как и сама история. Душа не лежит — воспринимать ее открытия всерьез.

Как это не Гитлер развязал войну? Да у нас любой ребенок знает, что войну развязал именно он и никто другой. Они нам будут рассказывать!

P.S. Минобороны в четверг на всякий случай дистанцировалось от размещенного на сайте военного ведомства материала. “В этой рубрике размещаются различные, в том числе дискуссионные, статьи по вопросам военной истории и военного дела. Данные публикации не следует рассматривать как официальную точку зрения Минобороны”, — заявил временный исполняющий должность начальника управления пресс-службы и информации МО РФ полковник Александр Дробышевский.

mk.ru

[Дoбро 23,071]

А почему мы должны отдаляться от него. А по поводу поведения мы оба хороши - и запад,и Россия.

За всю историю России. Европа всегда потыкала. Когда была Россия сильной державой Запад молчал, как слабой - сразу претензия.

Это закономерность. Но, в целом Англия и США - это самая большая головная проблема. Все остальные европейские страны относятся к нам нейтрально.

Изменено 24.08.2009, 22:01:21 пользователем marc_89

[Triari 77]

Думаю что если мы будем жить по нормальному,то и отношение к нам сильно изменится.

[Дoбро 23,071]

Думаю что если мы будем жить по нормальному,то и отношение к нам сильно изменится.

Вы только ещё думаете, а за нас уже всё решили. Мнение Запада формируется правительством Америки. Но она не нашей стороне, а наоборот. России сейчас приходиться только защищать свои интересы от агрессивных нападок Америки.

Ещё кризис "нагибает" экономику России и всё больше зависим от импорта со стороны Европы, а наш производитель разоряется. Жаль.

Изменено 24.08.2009, 22:08:34 пользователем marc_89

[belogvardeec 18,271]

А, правда. Мы слабаки и должны идти на поводу у Запада. Вот, сейчас понимаю belogvardeec и Triari . Чтобы выжить России надо дружить с Западом, но это обернётся рядом больших проблем. Потеря экономической независимости и др. сфер общества.

Есть другой, более оптимальный выбор. Китай. Темпы Китая высоки. Сотрудничество выгодно. Большие инвестиции со стороны Китая дадут большой скачок улучшение экономики и появление новых рабочих мест.

Ну и логика... Я в шоке... Сотрудничество с западом это значит "лизать жопу", сотрудничество с Китаем это не значит "лизать жопу"? В чем разница?

Сотрудничество с западом, по-вашему, обернется потерей экономической независимости и рядом проблем (хотя с чего бы?), а сотрудничество с Китаем нет?

Китай более опасен для России, нежели Запад, запиши это себе в блокнот. По геополитическим и этническим причинам хотя бы...

Китайцы другие, вообще другие... На западе и у нас, культура и мировоззрение весьма схожи, мы можем друг друга понять. Китайцы же нас своими никогда считать не будут, также как и мы их... В силу ряда обстоятельств заложенных матушкой-природой...)))) Со своими надо дружить, а не с черт знает с кем...

Мнение Запада формируется правительством Америки

Запад это не одна лишь Америка. Надо Европу перетягивать на свою сторону, если уж на то пошло... А не ссориться с ними. Вступить в ЕС было бы замечательно для России... Как кто думает?

И в НАТО не мешало бы... Только США от этого будет не в восторге, я думаю... Скорей всего не даст... Но чисто теоретически было бы здорово!)))

Изменено 24.08.2009, 22:16:14 пользователем belogvardeec

[Triari 77]

Вы только ещё думаете, а за нас уже всё решили. Мнение Запада формируется правительством Америки. Но она не нашей стороне, а наоборот. России сейчас приходиться только защищать свои интересы от агрессивных нападок Америки.

Ещё кризис "нагибает" экономику России и всё больше зависим от импорта со стороны Европы, а наш производитель разоряется. Жаль.

А у вас случаем не "западофобия"?А наша экономика допотопная и была основана на нефтедолларах,что и доказал кризис.Нам нужна нормальная свободная рыночная экономика,а не псевдорыночная. Зависеть от импорта конечно плохо,но без импорта у нас сейчас был дефицит продуктов,такой же как был в СССР.

Есть другой, более оптимальный выбор. Китай. Темпы Китая высоки. Сотрудничество выгодно. Большие инвестиции со стороны Китая дадут большой скачок улучшение экономики и появление новых рабочих мест.

Значит китаю(,который кстати претендует на дальний восток,) лизать жопу можно, а западу нет?

Вступить в ЕС было бы замечательно для России... Как кто думает?

Да это было бы хорошо,со вступлением в ЕС многие страны менялись в лучшую сторону по уровню жизни.

И в НАТО не мешало бы... Только США от этого будет не в восторге, я думаю... Скорей всего не даст... Но чисто теоретически было бы здорово!)))

У нас бы тогда была нормальная армия,и в мире бы был нормальный гарант свободы в виде США,Европы и России.

Изменено 24.08.2009, 22:23:32 пользователем Triari

[Дoбро 23,071]

А у вас случаем не "западофобия"?А наша экономика допотопная и была основана на нефтедолларах,что и доказал кризис.Нам нужна нормальная свободная рыночная экономика,а не псевдорыночная. Зависеть от импорта конечно плохо,но без импорта у нас сейчас был дефицит продуктов,такой же как был в СССР.

У меня "западофобия" нет. Наша экономика кормится за счёт продажи полезных ископаемых. Но никто из правительсва не говорит об создании нового завода или вложить крупные инвестиции в лёгкую промышленность. Действенная экономическая модель - это смешанная, частично рыночная, а часть командная. Но на ряду крупных проблем этого не будет. И вообще, правительсвто РФ не будет менять ничего существенного. Их положение вещей устраивает.

[Дoбро 23,071]

Ладно.

belogvardeec и Triari прекращайте писать сообщения не по теме.

Ещё, belogvardeec не защитил свою точку зрения по поводу ВМВ. Жду Адекватного ответа. А не сообщение:

индейцы вели себя как дикие животные.

Изменено 24.08.2009, 22:35:19 пользователем marc_89

[Triari 77]

У меня "западофобия" нет. Наша экономика кормится за счёт продажи полезных ископаемых. Но никто из правительсва не говорит об создании нового завода или вложить крупные инвестиции в лёгкую промышленность. Действенная экономическая модель - это смешанная, частично рыночная, а часть командная.

У нас рыночной экономике мало,а щас вообще идет медленное движение к командной.

И вообще, правительсвто РФ не будет менять ничего существенного. Их положение вещей устраивает.

И это плохо!

P.S.: Давайте этот срач перенесем в отдельную тему в политику?

Изменено 24.08.2009, 22:28:08 пользователем Triari

[Igor_Wolfson 244]

хоть убей!

Приезжай в Калугу и скажи что ты любишь Америку...

[belogvardeec 18,271]

Ещё, belogvardeec не защитил свою точку зрения по поводу ВМВ. Жду Адекватного ответа. А не сообщение:

Как это не защитил? Всё популярно объяснил... Тебе и другие людит подтвердили, что Сталин планировал нападение на Европу, тем самым подтолкнув западные страны потакать Гитлеру для противовеса... Сам Сталин сотрудничал с гитлеровской Германией широко в военном плане в 30-е годы.... А вы Запад пытаетесь заклеймить сотрудничеством с Гитлером... Просто смешно...

У тебя, marc_89, видимо отношение к истории как в твоей же подписи - История подобна гвоздю, на который можно повесить все, что угодно. Вот ты и вешаешь, что ни попадя - репрессии оправдываешь и еще всякую лабуду, догадки строишь о якобы неготовности СССР к войне... Не спорю, может на 22 июня 1941 СССР к оборонительной войне готов не был. А вот к наступательной процентов на 70 был готов. Экспансия СССР в Прибалтику, Финляндию и Польшу только подтверждает предположения о готовящемся вторжении красных в Европу... Вопрос был лишь в сроках начала. Вот Гитлер и подсуетился... Видать шпионы у него хорошие были. Всю РККА накрыл на хрен, развертывавшеюся вблизи границ для наступления... Практически тотальное уничтожение красных в первые дни войны... + сдача в плен ок. 2 миллионов (!) солдат. Лопухнулся ваш "военный гений" Коба...

Недаром первые директивы Сталина были переходить в контрнаступление... Потому как армию он готовил для нападения, а не для обороны... Но какое там на хер контрнаступление... Когда уже....)))

Изменено 25.08.2009, 07:19:04 пользователем belogvardeec

[Дoбро 23,071]

Светлое небо раскинулось над Западной Европой. После ПМВ восстанавливали города, жизнь потихоньку налаживалась. В тёмных лесах Восточной Европы произошла вероломная революция. Грязные, дикие варвары свергли монархию. Некогда Монархическая Россия переживала спад и терпела неудачи от ПМВ. Но Запад всеми силами помогал. Но эти красные ублюдки уничтожили монархический строй, а семью вообще ликвидировали и надругались. Мир был в шоке. Европейцы захотели отомстить за былую Россию и восстановить великий порядок вещей. Братья по крови задумали план с Герменией. А что в СССР!? Страшные красноармейцы глумились на белогвардейцами и носиловали их жён. Населениие истребляли как могли. Устроили раскулачивание. Моральные уроды из правительства СССР решили захватить Европу, а потом весь мир. Ужас. Англия, Франция, Германия решили ответить страшному и дикому врагу. Они розыграли ВМВ. Но Англия с Францией хотели пошутить, но как великая держава Германия таила планы по освобождению истинной России и восстановить справедливость.

Но чтобы напасть, надо иметь общие границы. И по Мюнхенскому сговору благочистивых руководителей западных стран, отдали Чехословакию. Пожертвовали ради блага русских, но и этого не хватила. Германия напала на Польшу, но Польша понимала и отдалась в объятия как продажная сучка. Но вдруг Франция и Англия забоялась СССР. Варвары напугали их. Но Германия не сдалась и напала на СССР....

Ой, извините... Что-то не то.

Как это не защитил? Всё популярно объяснил... Тебе и другие людит подтвердили, что Сталин планировал нападение на Европу, тем самым подтолкнув западные страны потакать Гитлеру для противовеса... Сам Сталин сотрудничал с гитлеровской Германией широко в военном плане в 30-е годы....

Хорошо, какие действия предринял Сталин. Жду реальных фактов от вас.

А вы Запад пытаетесь заклеймить сотрудничеством с Гитлером... Просто смешно...

Вам всегда смешно, смех без причины - признак дурачины.

У тебя, marc_89, видимо отношение к истории как в твоей же подписи - История подобна гвоздю, на который можно повесить все, что угодно. Вот ты и вешаешь, что ни попадя - репрессии оправдываешь и еще всякую лабуду, догадки строишь о якобы неготовности СССР к войне...

Я привёл известные факты. Или вы не знаете что такое историческое событие или факт.

Не спорю, может на 22 июня 1941 СССР к оборонительной войне готов не был. А вот к наступательной процентов на 70 был готов.

Вы о чём. Если военная оснащённость была на низком уровне и это показало в Зимней войне, дак речи об наступлении невазможно. Ибо это провал всей стратегии.

Экспансия СССР в Прибалтику, Финляндию и Польшу только подтверждает предположения о готовящемся вторжении красных в Европу... Вопрос был лишь в сроках начала. Вот Гитлер и подсуетился... Видать шпионы у него хорошие были. Всю РККА накрыл на хрен, развертывавшеюся вблизи границ для наступления... Практически тотальное уничтожение красных в первые дни войны... + сдача в плен ок. 2 миллионов (!) солдат. Лопухнулся ваш "военный гений" Коба...

Прибалтика сама хотела вступить в СССР, ибо были на тот момент чёткие основания руководства тех стран.

Недаром первые директивы Сталина были переходить в контрнаступление... Потому как армию он готовил для нападения, а не для обороны... Но какое там на хер контрнаступление... Когда уже....)))

Олололо. Контрнаступления вообще не было, вы где это прочитали. Вы опять придумали... Фантазия опять разыгралась у вас.

Вывод. Когда будете писать такого рода сообщения, лучши опирайтесь на реальные исторические события или лучше приводите их. Слишком банально пишите....

Изменено 25.08.2009, 10:49:23 пользователем marc_89

[Kim 127]

Кто развязал войну.

Все войны которые велись на земле были кому нибудь выгодны!

Кому была выгодна вторая мировая? Кто стал ведущей державой в мире после войны? Кто пострадал меньше всех?

Мой ответ США.

Нацисткую партию финансировали американские компании (не спорьте могу привести документальное подтверждение). В США была развёрнута компания по поддержке нацистов (это легко доказуемо, ибо имеются документальные хроники, антигитлеровская прпаганда пошла только после того ка стало ясно, что войны не избежать). США до последнего момента не вступали в войну (ждали пока Гитлер и Сталин разорвут друг друга), еслиб не Япония то Америка и вовсе не включилась бы в войну. Кстати Япония нанесла УПРЕЖДАЮЩИЙ удар по Пёрл-харбору (я не за Япошек, они те ещё черти были).

Привидите хоть один не пустой аргумент, что СССР в 41 планировал атаковать Германию. Вероятно Сталин хотел, чтоб Германия увязла в войне с Англией и только потом напасть - это логично, любой поступил бы также.

Миф о линнии Маннергейма.

Цитата:

…, русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»… Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе… Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений. Карл Густав Маннергейм. Мемуары

Я склонен доверять Маннергейму. Когда он писал эти строки, уже знал что умрёт (у него был рак поджелудочной железы).

[kurepinn 48]

Интересно, а если Австрию не присоединилась к Германии в 1938, то виновником Второй Мировой Войны стала бы Австрия?

[Triari 77]

Прибалтика сама хотела вступить в СССР, ибо были на тот момент чёткие основания руководства тех стран.

Страны хотели сохранить независимость или на крайний случай присоединиться к Германии,так как они считали редственным народом.

Недаром первые директивы Сталина были переходить в контрнаступление... Потому как армию он готовил для нападения, а не для обороны... Но какое там на хер контрнаступление... Когда уже....)))

Олололо. Контрнаступления вообще не было, вы где это прочитали. Вы опять придумали... Фантазия опять разыгралась у вас.

Первая деректива Сталина была не отвечать на немецкую провакацию,вторая: в результате контрнаступления восстановить границу СССР.

Интересно, а если Австрию не присоединилась к Германии в 1938, то виновником Второй Мировой Войны стала бы Австрия?

Ага,наверное было бы так:"Злые австрийские фашисты-сепаратисты незахотели отдать исконную территорию хорошему Гитлеру,который хотел объединить немецкий народ".

[Дoбро 23,071]

Первая деректива Сталина была не отвечать на немецкую провакацию,вторая: в результате контрнаступления восстановить границу СССР.

Что за бред. Ложь.

Вот, все директивы. В них нет указаний о контрнаступления.

21 июня 1941 г. Директива о переходе на повышенную боевую готовность № ЗН/87

22 июня 1941 г. Директива о возможности внезапного нападения немцев № ЗН/88

22 июня 1941 г. Директива о принятии мер предосторожности в связи с угрозой нападения фашистской Германии б/н

22 июня 1941 г. Директива о развертывании подводных лодок № НШ/121

22 июня 1941 г. Директива о развертывании подводных лодок № НШ/122

22 июня 1941 г. Директива о развертывании подводных лодок № НШ/123

22 июня 1941 г. Директива о ведении боевых действий в операционной зоне флота № 7/27

24 июня 1941 г. Директива об обороне Рижского залива № 253/Ш

9 июля 1941 г. Директива о необходимости усиления борьбы с фактами проявления трусости и паникерства № 315/ш

11 июля 1941 г. Приказ о плане строительства кораблей на второе полугодие 1941г. № 00184/ОП

13 июля 1941 г. Приказ о мероприятиях по скорейшему вводу в строй кораблей, строящихся на заводах в районе р.Волги № 00190

15 июля 1941 г. Директива о направлении на корабли исправившихся краснофлотцев из дисциплинарных батальонов № 339/Ш

17 июля 1941 г. Директива об активизации деятельности подводных лодок № 3Н/205

2 августа 1941 г. Директива о разрешении подводным лодкам действовать против транспортов противника в терводах Болгарии № 3Н/282

14 августа 1941 г. Приказ о плане постройки малых боевых кораблей для ВМФ № 00264

ДИРЕКТИВА ВОЕННОМУ СОВЕТУ ТОФ (лично).

О ПРИНЯТИИ МЕР ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ В СВЯЗИ С УГРОЗОЙ НАПАДЕНИЯ ФАШИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ

g/д 22 июня 1941 г. 01.20.

Западные флоты переведены в готовность. В случае необходимости получите указания. Оставаясь в прежней готовности, примите меры осторожности.

ДИРЕКТИВА ВОЕННЫМ СОВЕТАМ КБФ, СФ, ЧФ, КОМАНДУЮЩИМ ПИНСКОЙ И ДУНАЙСКОЙ ФЛОТИЛИЙ О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕЗАПНОГО НАПАДЕНИЯ НЕМЦЕВ

№ зн/88 22 июня 1941 г. 01.12.

В течение 22.6-23.6 возможно внезапное нападение немцев. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. Наша задача не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно флотам и флотилиям быть в полной боевой готовности встретить возможный удар немцев или их союзников.

Приказываю, перейдя на оперативную готовность № 1, тщательно маскировать повышение боевой готовности. Ведение разведки в чужих территориальных водах категорически запрещаю. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

КУЗНЕЦОВ

ЦВМА, ф. 216, д. 12487, л. 442. Подлинник.

Директивы Ставки Верховного Главнокомандования

1941

1942

Директива СВГК СССР № 170299 от 22.04.42 [Об изменениях в командовании армий]

Директива СВГК СССР № 994110 от 12.07.42 [О вхождении армий в состав образованного Сталинградского фронта]

1943

Директива СВГК СССР № 30137 от 9.06.43 о недопустимости включения непроверенных сведений в донесения

Директива СВГК СССР № 30239 от 7.11.43 об усилении охраны и мер безопасности командного состава

1944

1945

Приказы Ставки Верховного Главнокомандования

1941

Приказ СВГК СССР № 270 от 16.08.41 [о сдаче в плен и дезертирстве]

1942

Приказ СВГК СССР № 0224 от 29.03.42 о назначении генерал-майора авиации А. Е. Голованова командующим авиацией дальнего действия

1943

Приказ СВГК СССР № 30269 от 23.12.43 О случаях несоблюдения офицерами мер предосторожности при выезде на передний край и наказании виновных

1944

Приказ СВГК СССР № 220076 от 12.04.44 [о недостатках в работе командования и штаба Западного фронта]

Приказ СВГК СССР № 220087 от 20.05.44 о назначениях командования 2-м Прибалтийским фронтом

1945

Сообщения Ставки Верховного Главнокомандования

1943

Сообщение СВГК СССР № 30126 от 12.05.43 [о переходе группы генералов на сторону противника

Приказы НКО СССР, изданные в 1941 году

О ВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ

ОписаниеНажмите здесь!

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ВОЕННЫХ ТРИБУНАЛАХ

О ПОРЯДКЕ НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПОСОБИЙ СЕМЬЯМ

ПРИКАЗ ОБ ОПЫТЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ МЕХАНИЗИРОВАННЫХ ВОЙСК

ПРИКАЗ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ГРАЖДАНСКОГО ВОЗДУШНОГО ФЛОТА В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОСОБЫХ АВИАЦИОННЫХ ГРУППАХ ГВФ

ПЛАН ФОРМИРОВАНИЯ ОСОБЫХ АВИАЦИОННЫХ ГРУПП ГВФ ДЛЯ ОБСЛУЖИВАНИЯ ДЕЙСТВУЮЩИХ ЧАСТЕЙ КРАСНОЙ АРМИИ

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ УКАЗАНИЙ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ ОБ ИЗМЕНЕНИИ ОРГАНИЗАЦИИ ЧАСТЕЙ ВВС

ПРИКАЗ О РАЗДЕЛЕНИИ МОСКОВСКОЙ ЗОНЫ ПВО НА СЕКТОРА

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ НОРМ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОГО ПАЙКА

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГКО О НАЗНАЧЕНИИ Л. 3. МЕХЛИСА ЗАМЕСТИТЕЛЕМ НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР

ПРИКАЗ О СФОРМИРОВАНИИ 81-й АВИАЦИОННОЙ ДИВИЗИИ ДАЛЬНЕГО ДЕЙСТВИЯ

ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО КОМАНДОВАНИЯ О ПОДЧИНЕНИИ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ГИДРОМЕТЕОСЛУЖБЫ

ПРИКАЗ О СФОРМИРОВАНИИ АВТОМОБИЛЬНО-ДОРОЖНОГО

ПРИКАЗ О ДОСРОЧНОМ ВЫПУСКЕ СЛУШАТЕЛЕЙ ВОЕННЫХ АКАДЕМИЙ

ПРИКАЗ О ДОСРОЧНОМ ВЫПУСКЕ КУРСАНТОВ СТАРШЕГО КУРСА

ПРИКАЗ О СФОРМИРОВАНИИ ТАНКОВЫХ ДИВИЗИЙ № 0058 19 июля 1941г.

ПРИКАЗ О ВОССТАНОВЛЕНИИ ДОЛЖНОСТИ НАЧАЛЬНИКА АРТИЛЛЕРИИ КРАСНОЙ АРМИИ

ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ ПОВЕРКИ ХОДА ФОРМИРОВАНИЯ ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ.

ПРИКАЗ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКИ ВНОВЬ ФОРМИРУЕМЫХ СТРЕЛКОВЫХ ДИВИЗИЙ

ПРИКАЗ О ПОДГОТОВКЕ МИНОМЕТЧИКОВ В ЗАПАСНЫХ СТРЕЛКОВЫХ ЧАСТЯХ

ПРИКАЗ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ НОВЫХ СРОКОВ ПОГРУЗКИ И ВЫГРУЗКИ ВОИНСКИХ ЭШЕЛОНОВ

ПРИКАЗ ОБ ОТРАЖЕНИИ ПОПЫТКИ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКОЙ АВИАЦИИ НАНЕСТИ УДАР ПО МОСКВЕ

ПРИКАЗ ОБ УЛУЧШЕНИИ РАБОТЫ СВЯЗИ В КРАСНОЙ АРМИИ

ПРИКАЗ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ЧАСТИ ДЕНЕЖНОГО СОДЕРЖАНИЯ

ПРИКАЗ О ВКЛЮЧЕНИИ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ ЧАСТЕЙ И ШТАБОВ МОСКОВСКОЙ ЗОНЫ ПВО

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПРИГОВОРА ВЕРХОВНОГО СУДА СССР ПО ДЕЛУ ГЕНЕРАЛА АРМИИ Д. Г. ПАВЛОВА

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ СВЯЗИ КРАСНОЙ АРМИИ В ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ СВЯЗИ КРАСНОЙ АРМИИ

ПРИКАЗ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ В ГАУ ОТДЕЛА СПЕЦИАЛЬНОГО АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ВООРУЖЕНИЯ

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ КАДРОВ КРАСНОЙ АРМИИ В ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ КАДРОВ НКО СССР

ПРИКАЗ ОБ ИЗДАНИИ ГАЗЕТ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ОККУПИРОВАННЫХ СОВЕТСКИХ ОБЛАСТЕЙ

ПРИКАЗ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ТЫЛА КРАСНОЙ АРМИИ И УПРАВЛЕНИЙ ТЫЛА ФРОНТОВ И АРМИЙ

ПРИКАЗ О НАЗНАЧЕНИИ НАЧАЛЬНИКОВ ТЫЛА ФРОНТОВ

ПРИКАЗ ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ УЧЕТА, ЭКСПЛУАТАЦИИ И СБЕРЕЖЕНИЯ АВТОТРАКТОРНОГО ПАРКА КРАСНОЙ АРМИИ

ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ДОБРОВОЛЬЦЕВ

ПРИКАЗ О ПООЩРЕНИИ УЧАСТНИКОВ БОМБАРДИРОВКИ г. БЕРЛИНА

ПРИКАЗ ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ Г. К. ЖУКОВА ОТ ДОЛЖНОСТИ НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА

ПРИКАЗ О ВРЕМЕННОМ ПРЕКРАЩЕНИИ ОТПУСКА ВЕЩЕВОГО ИМУЩЕСТВА

ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ИЗ ДИСЦИПЛИНАРНЫХ БАТАЛЬОНОВ

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ДЕЛАМИ НКО

ПРИКАЗ О ФОРМИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ТАНКОВЫХ БРИГАД

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ ХИМИЧЕСКИХ ВОЙСК КРАСНОЙ АРМИИ

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ВОЕННО-ХИМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ В ГЛАВНОЕ ВОЕННО-ХИМИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ

ПРИКАЗ О РЕОРГАНИЗАЦИИ ВОЙСК ХИМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ КРАСНОЙ АРМИИ

О ПОРЯДКЕ АРЕСТА ВОЕННОСЛУЖАЩИХ

ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ЗА СДАЧУ В ПЛЕН

ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ УЧЕТА И ОТЧЕТНОСТИ О ЧИСЛЕННОМ И БОЕВОМ СОСТАВЕ И ПОТЕРЯХ ЛИЧНОГО СОСТАВА

ПРИКАЗ О РЕЗУЛЬТАТАХ И НЕДОСТАТКАХ В ОРГАНИЗАЦИИ НАЛЕТА 81-й АВИАДИВИЗИИ НА РАЙОН БЕРЛИНА

ПРИКАЗ О СОХРАНЕНИИ ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ЗА ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ, ПОРЯДКЕ ОПЛАТЫ ЕЕ В ВОЕННОЕ ВРЕМЯ

О ПОРЯДКЕ ВРУЧЕНИЯ ОРДЕНОВ М МЕДАЛЕЙ СССР

[Cкрыть]

И тут этого нет. Какой у вас источник? Откуда взяли?

Изменено 25.08.2009, 14:47:01 пользователем marc_89

[Triari 77]

Директива №2Нажмите здесь!

 № 2

22 июня 1941 г. 7 ч. 15 мин.

22 июня 1941 г. 04 часа утра немецкая авиация без всякого повода совершила налеты на наши аэродромы и города вдоль западной границы и подвергла их бомбардировке.

Одновременно в разных местах германские войска открыли артиллерийский огонь и перешли нашу границу.

В связи с неслыханным по наглости нападением со стороны Германии на Советский Союз ПРИКАЗЫВАЮ:

Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.

Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск.

Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить группировки его наземных войск.

Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100, 150 км.

Разбомбить Кенигсберг и Мемель.

На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать.

ТИМОШЕНКО

МАЛЕНКОВ

ЖУКОВ

[Cкрыть]

Оригинал здесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,но эту директиву легко найти везде,для этого достаточно вбить в поисковик "Директива №2 от 22.06.41"

Директива №3Нажмите здесь!

 1. Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.

2. Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:

а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;

б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.

3. ПРИКАЗЫВАЮ:

а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы. Граница слева — прежняя.

б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.

в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.

г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.

д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева.

4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.

5. Авиации Главного Командования:

а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;

б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;

в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.

Народный комиссар обороны Союза ССР Маршал Советского Союза Тимошенко

Член Главного Военного Совета Маленков

Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Жуков

[Cкрыть]

Эту директиву нашел пока что на википедии,щас попробую найти на более авторитетных источников

[Дoбро 23,071]

Хм, интересно. Спасибо за директивы. Посмотрел на карте все эти действия. Пришёл к заключению, всего то мелкие контратаки и не более того. Эх... Я наделся увидет совсем другую картину.

Изменено 25.08.2009, 15:43:48 пользователем marc_89

[Kim 127]

Что вы привязались к контратакам?

Контратака один из лучших способов обороны. И вообще, что за армия не умеющая атаковать. Атаковать учать не только перед войной, а ВСЕГДА.

Служил в Севастополе и проводились учения по десантированию с подавлением огневых точек. Это не значит, что мы готовились к войне с Украиной.

Изменено 25.08.2009, 16:07:59 пользователем Kim

[belogvardeec 18,271]

Хм, интересно. Спасибо за директивы. Посмотрел на карте все эти действия. Пришёл к заключению, всего то мелкие контратаки и не более того. Эх... Я наделся увидет совсем другую картину.

РККА ни на какое мощное контрнаступление к моменту выхода директив не была способна. О чем вы говорите?

Огромное количество военной техники и самолетов, готовихшихся к наступлению в Европу, было уничтожено в первые часы войны, армии попадали в окружение, сдавались в плен или были разбиты.

План Сталина рухнул. Сам Сталин этого не ожидал и долго отказывался верить, что так глупо подставился. Готовил, готовил армию для того, чтобы принести коммунизм в Европу, в течение стольких лет и в один миг все пропало!))) Можно сказать просрал всё. А немцы в считанные месяцы подкатили к Москве...))) "Гений"... что тут скажешь)))

Вот вам голые факты...

Служил в Севастополе и проводились учения по десантированию с подавлением огневых точек. Это не значит, что мы готовились к войне с Украиной

Учения учениями, а вот скапливание огромного количества войск и ударных штурмовых самолетов вблизи границы с определенным государством не иначе как подготовкой к войне не называется... +уничтожение оборонительных линий. Зачем? Чтоб не мешали подкреплениям для наступающих войск.))))

Изменено 28.08.2009, 15:57:22 пользователем belogvardeec

[Мин Тау 308]

Я считаю,что Вторую Мировую начали Великобритания с Францией,именно с их руки Гитлер пришёл к власти,именно они помогли Германии создать такую мощную армию.

Если кто-то думает,что Англия тут не причём то пусть объяснит мне этот факт:

У Германии в 30-х годах были самолёты Мессершмит(я думаю о них все знают) одни из смых лучших о тем временам,по результатам разных тестов,мессер уделывал английский спитфайр(Spitfire),который в свою очередь тоже был одним из лучших самолётов,во всяком случае Англии.

Вопрос,как немцы могли бы создать такой самолёт,если Германия после проигрыша в Первой Мировой была в очень плохом положении?? К тому же она могла иметь ограниченную армию.Но французы и англичане ничего не делали для предотвращения увеличения армии Германии.

Хотя с другой стороны понатна цель поощрения поступков Гитлера.Англчане с французами откармливали зверька под именем Гитлер и Германия думая,что он ручной,надеясь натравить его потом на СССР.Но как видим по истории,всё получилось наоборот:сначала этот зверёк съел Францию и покусал Великобритания,а уж потом натравился на СССР

Кстати и Первая мировая война тоже с их руки началась,а убийство Франца Фердинанда было лишь поводом.Истинная цель войны был Ближний восток,который Великобритания с Францией и получили после победы в Первой Мировой.

Тогда уж вообще виноват СССР и советская власть... Великобритания с Францией не хотели натравить Гитлера на СССР. Они просто боялись агрессии со стороны СССР, вот и позволили Гитлеру наращивать силы. Ведь в планах советской власти было принести коммунизм в Европу и распространить на весь мир. Сталин тоже готовился к войне, не для кого это уже не секрет. И именно к наступательной войне (в этом и причина краха в первые дни войны). Так что опасения Англии и Франции были нисколько не надуманными. А если б в России была бы нормальная власть, кто знает, позволили б Гитлеру восстановить Германию или нет... Скорее всего вряд ли...

Вы упрекаете Англию с Францией, что они позволили Гитлеру воссоздать армию, но забываете, что СССР сам сотрудничал с гитлеровской Германией. Они практически были лучшими друзьями... Их летчики проходили подготовку на наших аэродромах. Вместе разделили Польшу... Так что грех обвинять англичан в том, в чем сами виноваты. Развиться Гитлеру не то, что не мешал, даже помогал СССР...

вы оба правы, но нельзя оправдывать агрессивность всей европы(и СССРа и запад) ради своей безопастности, виноваты все, особенно Сталин со своими дружками(все политики запада, в т.ч. и США)