Черный барон или белый рыцарь? - Исторические личности - Strategium.ru Перейти к содержимому

Черный барон или белый рыцарь?

Кто по вашему мнению Петр Врангель?  

23 голоса

  1. 1. Кто по вашему мнению Петр Врангель? Ответы просьба аргументировать.

    • Вождь экспуататорских классов несущей порабошение пролетариату - черный барон.
      1
    • Белый рыцарь и настоящий патриот пытающийся спосити Россию
      9
    • Заурядный кавалерийский ротмистр, случайно оказавшийся революционным гениралом
      11


Рекомендованные сообщения

Mr. Nobody

По мне он настоящий заурядный ротмистр. Но его месте могли оказаться тысячи других ротмистров или поручиков, к примеру, тот же персонаж Льва Тольстого Алексей Вронский. Вспомним: гвардия, пьяные пирушки, конный спорт, безразличие к политике и экономике.

И вот рухноло самодержавие. Большевики и националисты прекрано знали что делать. Благо, они готовились к революциии десетялетиями. Ротмистры и поручики заметались. Они не мыслили вне строго определенного круга своих интересов. Врангель пытался пойти на службу к катармскому курултаю, то к гетману Скоропадскому, и наконец его прибевает тесением к Деникину где он и делает карьеру. Его отличают личная храбрость и знание тактики на уровне ротмистра. А главное, рядом такие-же Вронские.

Изменено пользователем zubberbuller
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
prinigo

Кстати, этот "заурядный ротмистр" сумел провести экономические реформы, благодаря которым в тяжелейших условиях гражданской войны начался рост экономики.

Ссылка на комментарий

Mr. Nobody

Почти все эти реформы

Кстати, этот "заурядный ротмистр" сумел провести экономические реформы, благодаря которым в тяжелейших условиях гражданской войны начался рост экономики.

Почти все эти реформы остались на бумаге, и быи неосуществимы.

Интересные показания: полученные ВЧК от перебежчика Мейера 6 августа 1920 года о положении в Крыму: "... по лавочкам, ресторанам и кафе дороговизна страшная: в день одному человеку нужно, чтобы прожить неголодно 100000 руб. Цены на продукты в Севастополе : сало- 3500р, масло 4000р, яйца 3000 10 штук,

хлеб 200р мясо 15000 р. трудно достать.Картошка 1000р фунт. В этом духе на все в городах от Севастополя к Азовскому морю во много раз дороже, а хлеб в этих городах совсем мало заметен. Мельницы почти совсем не работают за неимением угля и нефти. Дрова, что-то не помню, но колоссальные деньги стоят. Много ячменя вывозится исключительно в Константинополь. Топливо стоит еще хуже 3\4 мельниц стоят, мелкие заводы тоже . Военные суда тоже.

Тем не мение спустя 90 лет находятся у нас либералы-образованцы, восхваляющиеся земельным реформами барона

Изменено пользователем Mr. Nobody
Ссылка на комментарий

Почти все эти реформы

Почти все эти реформы остались на бумаге, и быи неосуществимы.

Интересные показания: полученные ВЧК от перебежчика Мейера 6 августа 1920 года о положении в Крыму: "... по лавочкам, ресторанам и кафе дороговизна страшная: в день одному человеку нужно, чтобы прожить неголодно 100000 руб. Цены на продукты в Севастополе : сало- 3500р, масло 4000р, яйца 3000 10 штук,

хлеб 200р мясо 15000 р. трудно достать.Картошка 1000р фунт. В этом духе на все в городах от Севастополя к Азовскому морю во много раз дороже, а хлеб в этих городах совсем мало заметен. Мельницы почти совсем не работают за неимением угля и нефти. Дрова, что-то не помню, но колоссальные деньги стоят. Много ячменя вывозится исключительно в Константинополь. Топливо стоит еще хуже 3\4 мельниц стоят, мелкие заводы тоже . Военные суда тоже.

Тем не мение спустя 90 лет находятся у нас либералы-образованцы, восхваляющиеся земельным реформами барона

И как в Москве обстановка с продовольствием была много лучше?

Ссылка на комментарий

Mr. Nobody
И как в Москве обстановка с продовольствием была много лучше?

Не на много, но все же если Врангель провел экономические реформы, то почему такие высокие цены?

Ссылка на комментарий

KERZZZ

бпрон-??? =)Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Mr. Nobody
бпрон-??? =)Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

НУ опечатка))) Торопился я))

Ссылка на комментарий

Mr. Nobody

Я не понимаю почему он так легко сдал Крым. Но была ли альтернатива у Врангеля в Крыму? У белых был почти год, чтобы укрепить Крымский перешеек. Ширина перешейка примерно 100 км. Еще крымские татары осознали, что, укрепив перешеек, можно превратить Крым в остров. В 1540 г. хан Сагиб Гирей приступил к строительству укреплений на Перекопе. Весь перешеек был перекопан рвом, за которым насыпан вал. К началу ХХ века ширина вала у основания доходила до 36 метров. Глубина рва – до 30 метров, ширина – около 10 метров. Ров был выложен камнем. Через каждую версту была поставлена большая каменная башня.

На эти-то укрепления и понадеялся наш барон. Увы, Врангель только носил знаки отличия генерал-лейтенанта, но так и остался кавалерийским ротмистром. Он, видимо, не знал, что в конце XIX – начале ХХ века произошла революция в фортификации. На смену каменным бастионам и земляным валам пришли укреп-ления из железобетона и стали.

Историки Гражданской войны, как советские, так и эмигрантские, как-то упускают из виду, что к 1917 г. Севастополь был по мощности второй после Кронштадта крепостью России, а также главной базой Черноморского флота. В Севастополе имелись десятки крепостных и морских пушек и мортир Имелся и огромный запас снарядов. Сколько ни грабили немцы, а затем союзники запасы Черноморского флота и Севастопольской крепости, к 1920 году они были огромны.

В Крыму был мощный «Севморзавод», плавучий завод (мастерская «Кронштадт») и несколько других металлообрабатывающих заводов, которые без проблем могли изготовить любое количество металлических устройств и элементов конструкций для фортификационных сооружений перешейка. На складах Черноморского флота имелись сотни тонн броневой стали, в батареях Севастопольской крепости были в большом количестве основания для орудий, броневые двери, радио, телефоны, кабели, электродвигатели и прочее оборудование для мощных фортов. Англичане взорвали машины на шести русских броненосцах и крейсере «Память Меркурия», но свыше ста их пушек калибра 152—305 мм были в целости и сохранности. Мало того, в Севастополе даже стоял поднятый линкор «Императрица Мария», с которого можно было снять часть брони, двадцать 130/55мм пушек и многие сотни 305мм и 130мм снарядов. Вместо этого Врангель приказал вывести линкор из дока и вновь затопить. Опять же красные, изгнав белых, подняли линкор и использовали 305 и 130мм пушки «Марии» для создания береговых батарей и железнодорожных артустановок. Весной 1919 г. французский линкор «Мирабо» налетел на камни у Севастополя. С помощью белых он был спасен и отведен в ремонт в Севастополь. Пытаясь облегчить корабль, французы сняли с него свыше 1000 тонн брони, которую позабыли, драпая из Севастополя. Вместо того чтобы использовать эту броню для строительства укреплений на Крымском перешейке, барон толк-нул ее какой-то итальянской фирме. Замечу, что в 1916 г. – начале 1917 г. в преддверии запланированной Босфорской операции почти все стволы на старых линкорах (броненосцах) были заменены, и к 1922 г. расстрел их был совсем невелик. Увы, все это так и осталось невостребованным, хотя у Врангеля было 9 месяцев для обустройства Перекопских позиций.

Наконец, у белых был сравнительно сильный флот, а у красных флота не было, за исключением нескольких мобилизованных гражданских судов, составлявших Азовскую флотилию.Были у Врангеля и людские резервы. Почти 450 тысяч «бывших» сбежались в Крым, спасаясь от большевиков! Вспомним хотя бы булгаковский «Бег». Они ели, пили, интриговали и всячески мешали военным. Почему Врангель не приказал им взять в руки оружие или, по крайней мере, лопаты? Сейчас СМИ называют беженцев в Крыму элитой русского общества, лучшими его представителями. Но вот вопрос, почему эта элита не пожелала не то что кровь проливать, а просто немного попотеть – жирок сбросить на Перекопских позициях? Издавна гражданское население Руси принимало участие в обороне городов, и в 1941 г. большая часть женщин и стариков вышли рыть окопы и противотанковые рвы на подступах к Москве и Ленинграду.Но тут «образованная часть общества» и дородное купечество не пожелали спасать ни «Русь святую», ни самих себя. Менталитет не тот: пойти господам в Париже и Стамбуле в таксисты и половые в кабаках, а дамам – на панель? Да запросто! Но лопату в руки… Фи!А Врангель и К ни войска, ни «элиту», ни местных жителей и не собирались привлекать. А ведь почти за год можно было создать систему укреплений почище, чем линии Мажино и Маннергейма.

Почему же это не было сделано? Именно из-за косности мышления русских генералов и адмиралов. Шашки наголо! Кавалерийская лава, вперед! Пехота с музыкой на пулеметы – шагом марш! Вот это по-нашему! А формировать крепостные дивизии, строить теплые подземные казармы для личного состава… Такой глупостью наши господа офицеры свои головы забивать не изволили.Врангелю не нужно было строить доты-«миллионеры», как это делал Маннергейм. Ему было достаточно разобрать, как детский конструктор, башни, казематы, системы ПУС лишенных хода броненосцев, а затем собрать их на перешейке. У красных отстствовала артиллерия большой и особой мощности. Построив глубокоэшелонированную систему стальных и железобетонных укреплений, Врангель мог сделать Крым на несколько лет неприступным островом. Но что делать дальше? Отделившись неприступными укреплениями, нужно было отделяться политически, то есть сделать Крым «незалежным» Тут следует заметить, что с середины 1919 г. советское правительство без колебания заключало мир с любым государством, если то прекращало войну простив Советской республики. Так, на унизительных для России условиях был заключен мир с Финляндией, Эстонией, Латвией и Литвой. Позже, чтобы достичь компромисса с Японией, большевики пошли на создание Дальневосточной республики. Кто-то скажет: хорошо рассуждать через 90 лет, зная наперед последующие события. Но то же самое Врангелю советовали наиболее талантливые руководителя Белого движения. Самый толковый стратег белых – генерал-лейтенант Слащёв-Крымский несколько раз предлагал Врангелю начать переговоры с большевиками – «красные в Крым не войдут и сговорятся с нами о нашей будущности».

Увы, Врангелю было наплевать на судьбы своих офицеров и казаков, на судьбы 450 тысяч беженцев и населения Крыма. Барон прекрасно понимал, что в случае перемирия с большевиками нужды в таком «правителе» не будет. Мало того, он станет помехой в дальнейших взаимоотношениях Крыма и Советской России. Врангель не был ни политиком, ни стратегом, а лишь кавалерийским ротмистром, готовым просадить за карточным столом всё и вся.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 8
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 2979

Лучшие авторы в этой теме

  • Mr. Nobody

    5

  • prinigo

    1

  • KERZZZ

    1

  • zubberbuller

    1

  • aaar

    1

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...