История России без прикрас

[Fedorinio 51]

Уважаемые форумчане,увлекающиеся историей нашего великого государства,очень бы хотелось,чтобы в этой теме вы поделились всякими различными источниками(книжными,сетевыми,докфильмами и пр.),описывающими самые неприглядные,по разным причинам скрытые,запрятанные события,факты,объективные суждения и взгляды,касающиеся истории нашей страны. Как пример,можно привести притеснения национальных и религиозных меньшинств в царской России,польский вопрос,предательства со стороны представителей различных национальных меньшинств в ВОВ,правдивый взгляд на монгольское иго,кавказский вопрос,судьба русских меньшинств в постсоветских республиках и т.д. Я считаю,что сокрытие правды о некоторых неудобных фактах истории(любой страны) попросту приводит к повторению совершенных ошибок,и именно поэтому(а ни в коем случае не для того,чтобы специально кого то очернить или представить в не самом лучшем виде) нужно знать всю объективную правду о своей истории,даже если в ней и происходили определенные отрицательные и постыдные для власти(церкви,представителей нацменьшинств и т.д.)события(а они есть в истории любой страны). Особенно буду благодарен тому,кто подскажет наиболее масштабные,глобальные(в контексте истории России) работы подобного рода,особенно книжные.И,конечно же,интересует ваше мнение по поводу всех перечисленных выше событий и по поводу того,нужна ли вообще правда об истории,объективность в ее изложении либо вы считаете,что это вредно для государства.

[xannn 881]

Оооо, щаззз набегут щирые украинские хлопцы и начнут "правду-матку" выкладывать - причем что характерно ни разу не про Украину.

Вам, Федорино, оно зачем - собираете коллекцию скорбных разумом?

[Fedorinio 51]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я же выше написал причины. И я именно хотел бы услышать не жалобы и крики о несправедливости,а спокойные объективные суждения.

[xannn 881]

Голая и объективная правда об истории возможна, если изобрести машину времени и посадить на нее робота заснять как оно все было. Робота - потому как живой оператор непременно попытается то, что ему не нравится, не снимать, а то что нравится, будет особо "смаковать".

Но поскольку это немного нереально - правды вы не узнаете никогда, а только идеологически ангажированные версии сторон. И, что характерно, каждая из них будет полагать свою версию правдой, а чужую - фальсификацией истории.

Изменено 21.05.2012, 09:44:53 пользователем xannn

[belogvardeec 20,088]

Уважаемые форумчане,увлекающиеся историей нашего великого государства,очень бы хотелось,чтобы в этой теме вы поделились всякими различными источниками(книжными,сетевыми,докфильмами и пр.),описывающими самые неприглядные,по разным причинам скрытые,запрятанные события,факты,объективные суждения и взгляды,касающиеся истории нашей страны.

Сказал бы проще - хочу накопать говнеца об истории нашей страны. Тема-детектед русофобов))))

[Fedorinio 51]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не понимаю,почему сразу русофоб. У нас почему то с удовольствием смакуют подробности давления на русских со стороны некоторых нацменьшинств в различные периоды истории России,но когда начинают говорить,скажем так,об ошибках русских в той же национальной или религиозной политике,то сразу приклеивается ярлык русофоба. Честно говоря,довольно странно. К тому же меня интересуют объективные мнения со всех возможных сторон.

[SUVAR 519]

Вторая Мировая день за днем... примерно так называется

очень детальный взгляд на войну(1 серия = 1 месяц, начиная с сентября 1939), авторы явно симпотизируют белому движению и националистам, понося комиссаров, так что наверняка понравится и бг, и тс

огнем и мечем...

фильм художественный, взгляд на хмельницкое восстание со стороны поляков

Изменено 21.05.2012, 11:31:12 пользователем SUVAR

[斯頓波 1,595]

Сначала была Киевская Русь т.е. украинцы, потом украинцы решили что надо бы освободить русский народ на северо востоке, но когда начали освобождать пришли татары и всех наказали, в итоге русские быстрее с ориентировались оккупировали Украину, и продержали её до 20 века под своим гнетом. Хотя понятно что украинцы всего лишь хотели помочь своим братьям.

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Не понимаю,почему сразу русофоб. У нас почему то с удовольствием смакуют подробности давления на русских со стороны некоторых нацменьшинств в различные периоды истории России,но когда начинают говорить,скажем так,об ошибках русских в той же национальной или религиозной политике,то сразу приклеивается ярлык русофоба. Честно говоря,довольно странно. К тому же меня интересуют объективные мнения со всех возможных сторон.

Хотел бы я посмотреть, как немцы выслушивают претензии, к примеру, от лютичей. А? Что? В Германии уже нет лютичей? Значит и ошибок немцы в национальной политике не совершили.

Русские же совершили много ошибок.

До сих пор расхлебываем.

Изменено 21.05.2012, 11:32:01 пользователем lavpaber

[Ермак 1,904]

Хотел бы я посмотреть, как немцы выслушивают претензии, к примеру, от лютичей. А? Что? В Германии уже нет лютичей? Значит и ошибок немцы в национальной политике не совершили.

Русские же совершили много ошибок.

До сих пор расхлебываем.

Это точно. А если не примут быстрых решительных мер... То ли еще будет ой-ой-ой...

[Дохтур 1,221]

Уважаемые форумчане,увлекающиеся историей нашего великого государства,очень бы хотелось,чтобы в этой теме вы поделились всякими различными источниками...

Никто тебе не поможет, кроме самого себя. Ищи сайты, читай книги из списка источников в википедии, ищи именно литературу, которую использовали, а иначе ничерта не получиться.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - тут ты можешь найти источники по истории России и не только, но они не всегда описывают правду.

Вообще, если не хочешь заниматься тем, чем занимается большинство(таки процентов 95!) пишущих (т.е. показывают свое незнание и невежество), иди на исторический факультет

[SUVAR 519]

Сначала была Киевская Русь т.е. украинцы, потом украинцы решили что надо бы освободить русский народ на северо востоке, но когда начали освобождать пришли татары и всех наказали, в итоге русские быстрее с ориентировались оккупировали Украину, и продержали её до 20 века под своим гнетом. Хотя понятно что украинцы всего лишь хотели помочь своим братьям.

да не так же было... жили-была мирная демократическая киевская русь, дружившая с литвой и польшей, и пришли к ее границам орды варваров - татары, ограбили бедную, но на помощь ей подоспели уже упомянутые друзья и вместе они защитились и основали свое праведное государство, но татары продолжали нападать на друзей и в конце концов поработили и из чувства подлости присвоили себе их имя

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 21.05.2012, 11:59:03 пользователем SUVAR

[Fedorinio 51]

Хотел бы я посмотреть, как немцы выслушивают претензии, к примеру, от лютичей. А? Что? В Германии уже нет лютичей? Значит и ошибок немцы в национальной политике не совершили.

Русские же совершили много ошибок. До сих пор расхлебываем.

Ну во-первых,в России не только русские совершали ошибки. Во-вторых,если нет лютичей,это не значит,что не было ошибки со стороны немцев,их захвативших. В-третьих,мы часто любим смотреть на ошибки других,не признавая свои,любим искать говнецо в истории других стран,забывая про свое,считаю,это не совсем правильно. А в-четвертых,вы думаете,что было бы правильнее,если бы русские поступили с нацменами также как немцы со славянами? Вообще,конечно,не думал,что людям так сложно признавать свои ошибки,это приводит к определенным мыслям.

Изменено 21.05.2012, 12:10:38 пользователем Fedorinio

[Ермак 1,904]

Ну во-первых,в России не только русские совершали ошибки. Во-вторых,если нет лютичей,это не значит,что не было ошибки со стороны немцев,их захвативших. В-третьих,мы часто любим смотреть на ошибки других,не признавая свои,любим искать говнецо в истории других стран,забывая про свое,считаю,это не совсем правильно. А в-четвертых,вы думаете,что было бы правильнее,если бы русские поступили с нацменами также как немцы со славянами? Вообще,конечно,не думал,что людям так сложно признавать свои ошибки,это приводит к определенным мыслям.

Это где вы такое увидели? По мне так ситуация сейчас наоборот: все наше дерьмо - все ихнее шоколад. Практика посыпания головы пеплом, вымаливания прощения непонятно у кого, процветает и развивается...

[Falconette 5,481]

Что значит "признавать свои ошибки"? В истории такого не бывает. Милый мой, нашу историю последние 20 лет поливают таким говном, что вы везде найдете "беспристрастный и объективный" взгляд. Наоборот о достойных моментах надо думать, а вы всё туда же.

[belogvardeec 20,088]

У нас почему то с удовольствием смакуют подробности давления на русских со стороны некоторых нацменьшинств в различные периоды истории России,но когда начинают говорить,скажем так,об ошибках русских в той же национальной или религиозной политике,то сразу приклеивается ярлык русофоба.

По-моему наоборот, у нас с удовольствием смакуют ошибки русских в той же национальной или религиозной политике, а как касается давления на русских со стороны некоторых нацменьшинств, то сразу наклеивают ярлык нациста.

Те же немцы, англичане и т.п. не очень то обсуждают свои "ошибки" в нац. и религиозной политике.

[Ермак 1,904]

Это где вы такое увидели? По мне так ситуация сейчас наоборот: все наше дерьмо - все ихнее шоколад. Практика посыпания головы пеплом, вымаливания прощения непонятно у кого, процветает и развивается...

Что значит "признавать свои ошибки"? В истории такого не бывает. Милый мой, нашу историю последние 20 лет поливают таким говном, что вы везде найдете "беспристрастный и объективный" взгляд. Наоборот о достойных моментах надо думать, а вы всё туда же.

По-моему наоборот, у нас с удовольствием смакуют ошибки русских в той же национальной или религиозной политике, а как касается давления на русских со стороны некоторых нацменьшинств, то сразу наклеивают ярлык нациста.

Те же немцы, англичане и т.п. не очень то обсуждают свои "ошибки" в нац. и религиозной политике.

Эх... Нам бы такую солидарность в государственном масштабе!

[Falconette 5,481]

У нас, увы, есть расхождения по прочим вопросам. Вечная беда русского общества

[SUVAR 519]

а по мне так... у нас есть 2 мнения в обществе, уже охарактеризованных вами

Изменено 21.05.2012, 12:12:40 пользователем SUVAR

[ibnXattab 1,477]

Это где вы такое увидели? По мне так ситуация сейчас наоборот: все наше дерьмо - все ихнее шоколад. Практика посыпания головы пеплом, вымаливания прощения непонятно у кого, процветает и развивается...

Если посмотреть снизу, то сбоку понятно, что может и не дерьмо, но им попахивает. Что-то я не видел в новостях как алеуты восстали, а пиндосы расстреливают Нюк из тяжелых орудий. или индейская армия освобождения создала тарикат пяти вигвамов и взрывает метро в Вашингтоне, убивая на улицах Колорадо по 500 полицейских в год. Или как у всех итальянцев забрали сбережения или кинули с ваучерами во время приватизации. Или как во Франции спецназ расстреливает толпу возле телецентра. Или как один кадидат в президенты после победы закрывает другого на нары, а голосовавшие за другого 40 процентов населения страны сидят на попе ровно. И как диктатор в Швеции запрещает выступления рок групп в 21 веке. Как-то может прощения просить и не надо, но блудняк творится нереальный.