Вторая Мировая Война

[radiorock 155]

я не знаю о чём она, но Великую Отечественную выиграл Союз, даже можно сказать Россия, так как вербовалось население российских областей.

Вторую Мировую войну выиграли США, с геополитической точки зрения.

Там немного шире стоит вопрос. Тут речь о глобальной переоценке. Нужно ли уважать СССР за победу, если... они виноваты в начале этой войны, они виноваты во всем плохом что было после, такая ли это победа добра над злом, если СССР такое же тоталитарное зло как Рейх, значит наверное не на много было бы хуже если бы победил Рейх? И так далее и тому подобное, еще множество вопросов, которые задаются чтобы получить необходимые в данный момент ответы. У нас в Украине, например, каждый считающий себя прогрессивным сознательным патриотом обязан насрать себе в голову подобной паранойей. Так что для меня это реальность, актуальная действительность. Рад что вам такие вещи по жизни не встречаются.

[OmarBradley 1,076]

Вообще не понял о чём тема.

Снижают? Ну да и буй надувной с ними.

[never-forgotten 2,262]

И так далее и тому подобное, еще множество вопросов, которые задаются чтобы получить необходимые в данный момент ответы. У нас в Украине, например, каждый считающий себя прогрессивным сознательным патриотом обязан насрать себе в голову подобной паранойей.

Какой ужас у вас на Украине.

а правда что Союз хотел напасть на Германию 6 июля ?

[лекс 14,127]

Наталья Нарочницкая (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) рассказывает о том, как извратилась память о Второй Мировой войне в сознании европейских историков. Западное научное сообщество делает все, чтобы снизите уровень значения Советского Союза в победе над фашизмом.

Там немного шире стоит вопрос. Тут речь о глобальной переоценке. Нужно ли уважать СССР за победу, если... они виноваты в начале этой войны, они виноваты во всем плохом что было после, такая ли это победа добра над злом, если СССР такое же тоталитарное зло как Рейх, значит наверное не на много было бы хуже если бы победил Рейх? И так далее и тому подобное, еще множество вопросов, которые задаются чтобы получить необходимые в данный момент ответы. У нас в Украине, например, каждый считающий себя прогрессивным сознательным патриотом обязан насрать себе в голову подобной паранойей. Так что для меня это реальность, актуальная действительность. Рад что вам такие вещи по жизни не встречаются.

В принципе, ничего нового Нарочницкая не сказала...

Вопрос, действительно, куда более широкий... С одной стороны, империя зла, с другой стороны империя света.

С одной стороны, тоталитаризм, с другой стороны, демократия.

Такой подход, приравнивает СССР к Германии, Сталина к Гитлеру.

Такой подход говорит о том, что в войне виноват тоталитатаризм, не разделяя СССР или Германия.

Такой подход идеологичен, это не подход историка.

[Freitag 41]

Там немного шире стоит вопрос. Тут речь о глобальной переоценке. Нужно ли уважать СССР за победу, если... они виноваты в начале этой войны, они виноваты во всем плохом что было после, такая ли это победа добра над злом, если СССР такое же тоталитарное зло как Рейх, значит наверное не на много было бы хуже если бы победил Рейх? И так далее и тому подобное, еще множество вопросов, которые задаются чтобы получить необходимые в данный момент ответы. У нас в Украине, например, каждый считающий себя прогрессивным сознательным патриотом обязан насрать себе в голову подобной паранойей. Так что для меня это реальность, актуальная действительность. Рад что вам такие вещи по жизни не встречаются.

Печально,что те кто жив благодаря победе этого "зла" над "злом" сейчас так расуждают,даже по количеству убитых мирных жителей можно судить кто есть "зло",а кто светоч добра.

Понимаю что антисоветская пропоганда сейчас везде,и что ни фильм о войне то парочку безжалостных НКВДшников всовывают,но ведь у каждого из нас есть деды,прадеды,может тому что они живы,и тому ради чего они сражались стоит больше доверять.

[Ермак 1,982]

Какой ужас у вас на Украине.

а правда что Союз хотел напасть на Германию 6 июля ?

А вопрос кому адресован? Духу Сталина?

Главное понять зачем все это нужно. Эта победа и ее последствия является на данный момент фундаментом под преемницей СССР. Что случается с домом у которого подмывает фундамент я думаю объяснять не нужно...

[amadest 42]

А вопрос кому адресован? Духу Сталина?

Главное понять зачем все это нужно. Эта победа и ее последствия является на данный момент фундаментом под преемницей СССР. Что случается с домом у которого подмывает фундамент я думаю объяснять не нужно...

учитывая наше образование, мы сами подмываем этот фундамент. Разговорами "какой Сталин плохой" патриотизм не поднять.

[Ермак 1,982]

учитывая наше образование, мы сами подмываем этот фундамент. Разговорами "какой Сталин плохой" патриотизм не поднять.

Не могу с вами не согласиться. Многим узколобым согражданам не понять одного. Это история нашей страны, что в ней плохо или хорошо - мнение сугубо субъективное. Надо ее просто принять, ведь изменить ее мы не в силах. В каждом периоде истории нашего государства есть чем гордиться. Вместо этого - выламывание рук, рыдания в стиле "ах если бы все было по другому" и посыпание головы пеплом.

Уважайте историю своей страны, она такая какая есть, другой нет и не будет. Если сами не ценим своих заслуг, выискивая любой факт что бы принизить их, то чего ждать от других стран?

Какое то постоянное самокопание и самобичевание. Ковыряние в фактах любой победы в поисках фальсификаций и "дописок"... Идиотизм. И при всем этом, такие люди с охотой глотают куски западной пропаганды, не замечая как от них за версту несет тухлятиной лжи. Любой патриотический фильм - это го..но. "Этого не может быть", "вранье", "противно смотреть". И тут же великолепный голивудский Бонд (Рембо и т.д.) косит вражин тысячами и ничего, все в порядке. Любой бред европейских и американских "историков" идет на ура: "Так вот оно что! Я подозревал что тут все слишком хорошо. У нас так быть не могло. Так может быть только у них. Они развитые, они умные. Они, не мы..."

Мешая с дерьмом свою историю - вы смешиваете с дерьмом себя.

[Комедиант 3,938]

В 2 часа ночи c 16 на 17 сентября Сталин вызвал Шуленбурга и сообщил ему, что «Красная Армия пересечёт советскую границу в 6 утра… Советские самолёты сегодня начнут бомбить районы к востоку от Львова». В 3 часа ночи замнаркома иностранных дел В.П.Потёмкин зачитал польскому послу в Москве В. Гжибовскому ноту, в которой было заявлено, что война выявила внутреннюю несостоятельность Польши и что к настоящему времени польское правительство бежало, войска не оказывают сопротивления, а это означает прекращение действия договоров между Польшей и СССР. Гжибовский отказался принять ноту: «Ни один из аргументов, использованных для оправдания превращения польско-советских договоров в пустые бумажки, не выдерживает критики. По моей информации, глава государства и правительство находятся на польской территории. Суверенность государства существует, пока солдаты регулярной армии сражаются. То, что нота говорит о положении меньшинств, является бессмыслицей. Все меньшинства доказывают действием свою полную солидарность с Польшей в борьбе с германщиной. Наполеон вошёл в Москву, но, пока существовали армии Кутузова, считалось, что Россия также существует»

17 сентября советские войска двинулись навстречу немецкому наступлению. 21 стрелковая и 13 кавалерийских дивизий, 16 танковых и 2 мотострелковые бригады Красной Армии перешли границу. В наступлении участвовало 700 тысяч человек, 6000 орудий, 4500 танков, 4000 самолётов. Как заявил в тот же день по радио Молотов, их цель состоит в том, чтобы «взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии». Ночью 18 сентября польское правительство бежало из страны и приказало польским военным не вступать в вооружённый конфликт с РККА. Главнокомандующий польской армией Рыдз-Смиглы отдал приказ следующего содержания:

С Советами в бои не вступать, оказывать сопротивление только в случае попыток с их стороны разоружения наших частей, которые вошли в соприкосновение с советскими войсками. С немцами продолжать борьбу.

20 сентября в своём донесении Сталину начальник Политуправления РККА Мехлис пишет, что польские офицеры

«как огня боятся украинских крестьян и населения, которые активизировались с приходом Красной Армии и расправляются с польскими офицерами. Дошло до того, что в Бурштыне польские офицеры, отправленные корпусом в школу и охраняемые незначительным караулом, просили увеличить число охраняющих их, как пленных, бойцов, чтобы избежать возможной расправы с ними населения».

В результате нашего Освободительного похода СССР передвинул свою границу на запад, объединив почти все этнические белорусские и украинские территории.

[SCORE 3,773]

Ну так это только в сознании малоразвитых идеалистов Польша была хорошим государством по отношению к украинцам.

[Segn 29]

Забавно, исходя из предложенной карты, нынешняя столица Литвы - Вильнюс (указанный Вильно) - не состояла в Литве. И покривили душой, Львов до этих годов 20 века только в Киевской Руси был и, разве что, названием соотносится с Россией.

[never-forgotten 2,262]

Забавно, исходя из предложенной карты, нынешняя столица Литвы - Вильнюс (указанный Вильно) - не состояла в Литве.

как бы Вильня принадлежала Польше в 38.

И покривили душой, Львов до этих годов 20 века только в Киевской Руси был и, разве что, названием соотносится с Россией.

В результате нашего Освободительного похода СССР передвинул свою границу на запад, объединив почти все этнические белорусские и украинские территории.

отхапав у БНР и УНР Смоленск, Брянск, Курск, Кубань.

современные территории, где когда то было польское господство, сохранило свою родную культуру, а под господством светлого Союза восточные земли русифицировались.

[MaslovRG 6,935]

БНР и УНР

В 38? Нет, не слышал.

[Василич 225]

Вильно польский город.

[Наполек 753]

всё, что до Одера - моё русская земля.

[never-forgotten 2,262]

В 38? Нет, не слышал.

это произошло до 38.

всё, что до Одера - моё русская земля.

Украина самая большая страна — её границы в Карпатах, её столица в Тель-Авиве, население в Сибири, а церкви в Канаде.

да, ты прав, русская земля лежит от Одера до Дона.

[Наполек 753]

это произошло до 38.

да, ты прав, русская земля лежит от Одера до Дона.

от Одера до Юкона, от северного полюса до южного Прикаспия

[MaslovRG 6,935]

это произошло до 38.

Мы вроде сейчас говорим о Польше в 38.

[Segn 29]

от Одера до Юкона, от северного полюса до южного Прикаспия

и как ты об этом скажешь местным не русским аборигенам?

[never-forgotten 2,262]

от Одера до Юкона, от северного полюса до южного Прикаспия

земля русская до Дона

«К северу от этой области лежит Руссия, имеющая повсюду леса; она тянется от Польши и Венгрии до Танаида (Дона)»

кстати, прочёл дальше, довольно забавно

ГЛАВА ШЕСТНАДЦАТАЯ

О стране Сартаха и об ее народах

Эта страна за Танаидом очень красива и имеет реки и леса. К северу находятся огромные леса, в которых живут два рода людей, именно: Моксель, не имеющие никакого закона, чистые язычники. Города у них нет, а живут они в маленьких хижинах в лесах. Их государь и большая часть людей были убиты в Германии. Именно Татары вели их вместе с собою до вступления в Германию, поэтому Моксель очень одобряет Германцев, надеясь, что при их посредстве они еще освободятся от рабства Татар.