Вторая Мировая Война

[Rybinsk 21,357]

Был у меня недавно спор не спор, а дискуссия, на каком клочке мира, происходили решающие сражения, повлиявшие на исход всей войны. Решил вынести на суд общественности. Предлагаю голосовать и оставлять комментарии.

[Killen 498]

Да, а еще раньше можно было бы булавой по хлебалу схлопотать. А товарищ Ын и сейчас не любит интернета. Но факт остается фактом, как не смейся с глупых пиндосов, но у нас всегда получалось не то, что планировалось. Состав воды видно такой.

А у кого получалось? Пиндосов любишь? Когда спутник первый запустили и кто? А кто побывал первый в космосе? Кто спас весь мир от котла?

Американцы никогда не думали, что советы запустят первый спутник, побывают первые в космосе и победят Германию. И у них не всегда всё по плану.

Зато у нас демократия есть!

[Captain Willard 1,340]

А у кого получалось? Пиндосов любишь? Когда спутник первый запустили и кто? А кто побывал первый в космосе? Кто спас весь мир от котла?

Американцы никогда не думали, что советы запустят первый спутник, побывают первые в космосе и победят Германию. И у них не всегда всё по плану.

Зато у нас демократия есть!

ты путаешь холодное с кислым

спутник и прочее не служат оправданием событий на 20 лет предшествующих им

США платил ленд-лизом и торговлей за кровь русских солдат

советское руководство это устраивало

[ibnXattab 1,477]

А у кого получалось? Пиндосов любишь? Когда спутник первый запустили и кто? А кто побывал первый в космосе? Кто спас весь мир от котла?

Американцы никогда не думали, что советы запустят первый спутник, побывают первые в космосе и победят Германию. И у них не всегда всё по плану.

Забавный народишко ) И чего тебе от первого спутника? У тебя сотовый родом из СССР и операционка? Или еще какой ништяк, кроме ЧСВ тебе перепал, пока носков и пожрать нельзя купить было, а мы в космосы летали? Или победы в войнах 70 лет назад оправдывают, что власти миллионы людей загнали под молотки, а потом жидко обосрались? Заметь, не я бегаю рассказываю как американцы постарались, а ты глумишся как там на западном было. Хотя мой дед войну прошедший на "Шермане" не возражал ни против ленда, ни против бомбежек. Но как там было зато знают сетевые поцреоты и сетевые же комунисты.

[йцукенгшщз 2,497]

Забавный народишко ) И чего тебе от первого спутника? У тебя сотовый родом из СССР и операционка? Или еще какой ништяк, кроме ЧСВ тебе перепал, пока носков и пожрать нельзя купить было, а мы в космосы летали? Или победы в войнах 70 лет назад оправдывают, что власти миллионы людей загнали под молотки, а потом жидко обосрались? Заметь, не я бегаю рассказываю как американцы постарались, а ты глумишся как там на западном было. Хотя мой дед войну прошедший на "Шермане" не возражал ни против ленда, ни против бомбежек. Но как там было зато знают сетевые поцреоты и сетевые же комунисты.

интернет это кладезь информации, так что неудивительно что порой кажется, что всё знаешь

[SCORE 3,773]

Забавный народишко ) И чего тебе от первого спутника? У тебя сотовый родом из СССР и операционка? Или еще какой ништяк, кроме ЧСВ тебе перепал, пока носков и пожрать нельзя купить было, а мы в космосы летали? Или победы в войнах 70 лет назад оправдывают, что власти миллионы людей загнали под молотки, а потом жидко обосрались? Заметь, не я бегаю рассказываю как американцы постарались, а ты глумишся как там на западном было. Хотя мой дед войну прошедший на "Шермане" не возражал ни против ленда, ни против бомбежек. Но как там было зато знают сетевые поцреоты и сетевые же комунисты.

Эээ ну я понимаю критика критикой, но в однобокость скатываться как-то некомильфо. Тебя последние месяцы послушать, так тут ад и все достижение унылая тоска, а главное в жизни айфон, жрат и маргинальные лекарства. С таким подходом американец не согласится. И будет прав.

Да и преувеличений много про "пожрать нельзя было"... Жрали что за щеками трещало. Грустно видеть вопрос "что тебе от первого спутника" это из разряда вопроса "что тебе от первой любви? она прошла нет ее"

Как ты знаешь я ни разу не "поцреот"

[pop890 491]

ты путаешь холодное с кислым

спутник и прочее не служат оправданием событий на 20 лет предшествующих им

США платил ленд-лизом и торговлей за кровь русских солдат

советское руководство это устраивало

Это же было выгодня для Советов,так как они губили солдат и ничего их на первых этапах войны не радовало,а деньги покрывали всю эту печаль.

[UBooT 18,097]

Это же было выгодня для Советов,так как они губили солдат и ничего их на первых этапах войны не радовало,а деньги покрывали всю эту печаль.

Да, согласен... А как деньги перестали покрывать эту печаль, так первые этапы и прошли...

[pop890 491]

Да, согласен... А как деньги перестали покрывать эту печаль, так первые этапы и прошли...

Ну потом же пошли победы.И это двигало планами советского руководства.

[UBooT 18,097]

Ну потом же пошли победы.И это двигало планами советского руководства.

Это стало двигать планами не только советского руководства... И деньги уже не покрывали эту радость же...

[pop890 491]

Это стало двигать планами не только советского руководства... И деньги уже не покрывали эту радость же...

Думаю солдатам в Красной Армии а те года много и не платили,а деньги не были главным в защите Родины.Ресурсами-то распоряжалось руководство и могло их бесплатно распределять,тоесть у них были развязаны руки.

[UBooT 18,097]

Думаю солдатам в Красной Армии а те года много и не платили,а деньги не были главным в защите Родины.Ресурсами-то распоряжалось руководство и могло их бесплатно распределять,тоесть у них были развязаны руки.

Да, согласен... Деньги и не могли быть главным в защите Родины, потому что их катастрофически не хватало... А вот руки у них были развязаны всегда, т.к. ресурсами всегда распоряжалось руководство и могло их бесплатно распределять...

[pop890 491]

Да, согласен... Деньги и не могли быть главным в защите Родины, потому что их катастрофически не хватало... А вот руки у них были развязаны всегда, т.к. ресурсами всегда распоряжалось руководство и могло их бесплатно распределять...

Хорошо,что руководство в то время было не транжирящим и направляло ресурсы туда-куда нужно.

[UBooT 18,097]

Хорошо,что руководство в то время было не транжирящим и направляло ресурсы туда-куда нужно.

Да, согласен... Руководство тогда не покупало недвижимость за границей...

[Rybinsk 21,357]

По поводу платили, не платили:

Сталинские пряники

И всё же, пожалуй, самой любопытной и малоизвестной стороной финансовой работы в Советской армии стали так называемые добавочные выплаты, а особенно выплата «премий по результатам боевой работы». Вопрос этот весьма тактично обойдён в советской художественной и исторической литературе: похоже, для того, чтобы у обывателей не сложилось впечатления, что на ратные свершения бойцов двигала не ненависть к врагу и стремление защитить Родину, а меркантильный интерес. А между тем этот пресловутый интерес был.

Впервые премии по результатам боевой работы были введены в Военно-воздушных силах в 1941 году приказом Сталина № 0299. Согласно этому документу за каждый сбитый вражеский самолёт противника лётчик-истребитель получал 1000 рублей. Кроме того, премии выплачивались «за успешные штурмовые действия по войскам противника» (от 1500 до 5000 рублей в зависимости от количества вылетов), «за уничтожение самолётов противника на аэродромах» (от 1500 до 5000 рублей). А ещё каждому члену экипажа ближнебомбардировочной и штурмовой авиации «за выполнение боевых заданий по уничтожению и разрушению объектов противника» выдавали от 1000 до 5000 рублей премиальных (в зависимости от количества вылетов и времени суток), экипажам дальнебомбардировочной авиации «за бомбардировку промышленных и военных объектов» — 500 рублей. Кстати, если бомбили так называемый политический центр (Берлин), то сумма выплат увеличивалась в 4 раза.

Надо признать, что премии за уничтожение противника полностью себя оправдали. Именно поэтому одной лишь авиацией дело не ограничилось: в 1942 году орудийным расчётам частей истребительно-противотанковой артиллерии была введена выплата премий за подбитые танки противника. Это вызвало недовольный ропот, поскольку солдатам других родов войск никаких выплат не полагалось. Голос низов был услышан аккурат перед Курской битвой, когда вопрос повышения эффективности борьбы с танками стоял особенно остро.

В соответствии с приказом Сталина от 24 июня 1943 года за № 0387 «танковая» премия полагалась уже всем без исключения бойцам Красной Армии. Размеры её, как и в случае с авиацией, были разные. Так, например, если танк уничтожался из противотанкового ружья, то наводчику полагалось 500 рублей, а его помощнику — 200 рублей. Если вражескую машину подбивали танкисты, то командиру и механику-водителю выплачивалось по 500 рублей, остальным членам экипажа по 200. По такой же схеме премировались артиллеристы: по 500 рублей наводчик и командир, по 200 рублей — остальной состав орудийного расчёта. Больше всего везло тем, кто подрывал танк гранатой: в этом случае герою полагалась 1000 рублей. Если же танк забрасывали гранатами несколько бойцов, то сумма вознаграждения поднималась до полутора тысяч и делилась между всеми поровну.

Однако с выплатой «танковой» премии возникли большие трудности. Зачастую было трудно установить, кто именно подбил танк, особенно если огонь по нему вели сразу несколько орудий. Стоит сказать, что премии эти вообще выплачивались крайне редко. Также играло роль то обстоятельство, что командиры частей вовремя не оформляли так называемые акты подбития. По этому вопросу на фронте даже работала специальная комиссия финансового управления НКО, которая пришла к неутешительным выводам. Так, например, выяснилось, что во 2-м гвардейском Николаевском корпусе не было оформлено премий за 18 подбитых танков, в 62-й гвардейской стрелковой дивизии не оформили 25 танков, в 41-й гвардейской артиллерийской бригаде — 8 танков, в 14-й механизированной бригаде забыли оформить 32 танка и 5 самоходок. Рекорд побила 36-я танковая бригада, где по состоянию на апрель 1945 года не были выплачены премии за 75 танков и 40 самоходок «Фердинанд».

Помимо «боевых» существовали и другие премии. Так, с 1942 года в соответствии с приказом Сталина № 0357 устанавливалась денежная награда бойцам, сумевшим эвакуировать выведенный из строя танк с территории противника. За танк КВ платили 5000 рублей, Т-34 «стоил» 2000 рублей, Т-60 и Т-70 — 500 рублей. Параллельно были введены премии за быстрый и качественный ремонт вооружения, а также сдачу уничтоженных советских и немецких танков и другой техники в металлолом.

Своя премиальная сетка существовала и в Военно-морском флоте. Экипажи кораблей получали премию в зависимости от класса потопленных судов противника. Поговаривают, что на флоте, в основном среди командиров подводных лодок, на этой ниве стали процветать злоупотребления служебным положением. Чтобы получить больше денег, командиры значительно завышали тоннаж потопленных судов.

Помимо премий существовали также поощрительные надбавки к денежному довольствию. Рядовому составу отдельных отличившихся в боях гвардейских частей доплачивали 100% к основному окладу (офицерам — 50), отдельный оклад получали снайперы (от 25 до 200 рублей), десантники (от 15 до 25% основного оклада)... В 1942 году были введены надбавки за классную квалификацию, а также повышены оклады командирам и комиссарам дивизий (на 37,5%), бригад (на 25%) и полков (на 44%).

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Изменено 26.05.2013, 06:37:21 пользователем Rybinsk

[pop890 491]

Да, согласен... Руководство тогда не покупало недвижимость за границей...

Зачем им недвижимость за границей,когда их тут за богов считали.

[Olegard 10,712]

Фигассе - вот это военный бизнес: только где же эти тогдашние "миллионеры"... ну или хотя бы "тыщщеонеры"... Неужели все сбережения пропили после войны ? или самых "богатых на попадания" упрятали в лагеря за стремление к личной наживе ?

Изменено 26.05.2013, 06:40:01 пользователем Olegard

[pop890 491]

Фигассе - вот это военный бзнес: только где же эти тогдашние миллионеры... ну или хотя бы тыщщеонеры... Неужели все сбережения пропили после войны ? или самых "богатых на попадания" упрятали в лагеря за стремление к личной наживеза стремление к личной наживе?

Особенно Жуков отличился.Неужели он и вправду украл столько из Германии?Так его ничем нельзя отличить от того же Геринга.

[Olegard 10,712]

Особенно Жуков отличился.Неужели он и вправду украл столько из Германии?Так его ничем нельзя отличить от того же Геринга.

Ты Жукова сюда не приплетай ( все не без слабостей, даже такие полководцы...) - меня удивили суммы за подбитых врагов - и куда они у ветеранов после войны делись, а может и такие ветераны? может за эти "накопления" ( или вместо них...) СССР им выдал металлические побрякушки, чтобы пиджах тяжелее был?

Изменено 26.05.2013, 06:43:51 пользователем Olegard

[Rybinsk 21,357]

Фигассе - вот это военный бизнес: только где же эти тогдашние "миллионеры"... ну или хотя бы "тыщщеонеры"... Неужели все сбережения пропили после войны ? или самых "богатых на попадания" упрятали в лагеря за стремление к личной наживе ?

Часть домой отсылали, а часть тратили, где-то слышал, что в тыловых службах следовавших за войсками, было, что-то похожее на современную автолавку...

[pop890 491]

Ты Жукова сюда не приплетай ( все не без слабостей, даже такие полководцы...) - меня удивили суммы за подбитых врагов - и куда они у ветеранов после войны делись, а может и такие ветераны? может за эти "накопления" ( или вместо них...) СССР им выдал металлические побрякушки, чтобы пиджах тяжелее был?

Не думал,что за такое деньги давали,хотя немудренно почему русские солдаты так отчаянно били фашистов.