Верховный суд запретил носить хиджаб в школах Ставрополья

[UBooT 21,038]

Эх распоясались орийцы. Забыли цвет алтайской стали и вкус тюркских сапог.

Руслан, ООО "Алтай-Сталь" находится по адресу: 656008, г Барнаул, ул Гоголя, д 187...

[Takhangir 60]

только вот из этих 703 только 130 прошли соответствующий тест.

ну наверное и из давно вымерших и никогда не существовавших.

Неуч, а внимательней читать не пробовал, там написано всего 703 приняло участие, гаплогрупп определено по маркерам

Y-DNA111 37

Y-DNA12 422

Y-DNA25 297

Y-DNA37 296

Y-DNA67 130 .

А в результатах в следующем столбике после имени или фамилии - ПРЕДКИ (предполагаемые, а у казахов еще род и племя) приведены для построения генеологического древа, и ДА о ужас, предки уже умерли давно!

Русские и татары, взяты для сравнения географии (распространения) разных гаплогрупп (т.е. в качестве контрольных). Кроме того, одна фамилия, в некоторых случаях означает целую фамилию (т.е. род) (Y-ДНК передается от отца к сыну, как и принадлежность к роду у казахов). Всего принявших участие в проекте 703.

170549 Khafizdin Mukhamadiyev KZ, к.ф.н.,PhD М130+, tobykty (род в составе аргынов) 14-th century (с 14 века ведет генеологию), Sihuat 20c. (известный предок в 20 веке), kazak Kazakhstan C3c(гаплогруппа)

А на счет родов:

182503 Jaikbayev Babasan tribe from Northern Kazakhstan Kazakhstan (племя из северного Казахстана) R1a1a

112208 Sabitov Babasan tribe from Northern Kazakhstan Kazakhstan R1a1a

144805 Balgin Kurleut-Balga-Mukhamedgali-Amur-Rafael (имена предков) Kazakhstan C

162623 Zhanat Temirbayev KZ alim 14c.,zhamanak,oris,esenali,matygul,kazak Kazakhstan C

266388 Karbozov alim, tortkara Kazakhstan C3

N56969 Zikibay Arğın Atığay - Janatay batır, b.1720s Kazakhstan G

172370 Ardak Zalelov KZ karaul 14-th century, kazak Kazakhstan G

178047 Abishev argyn-suyndyk-ormanshi-Mukurshin Adylhan1900-1971 Kazakhstan G (как видишь роды разные)

Ну и по факту кто тут:

1. С данными простейшей таблицы не справился неуч.

2. Оперировал в дискуссии данными ДНК теста, вырвав их из контекста, более того даже не понял содержимого таблицы, т.е. результатов.

3. Так еще и выставил это на всеобщее обозрение.

О чем я и говорю. Предки казахов вырезали местное сакское население, а детей усыновили.

Ну эту чушь вообще можешь перестать писать, а то ночью приснится. И потому, наверное, мадияры до сих пор имеют отличные обычаи, а китайцы называют казахов - "хассак", "ха" - настоящий, "сак" - сак, а в фенотипе казахов 30 % европеоидных черт, и целые родовые подразделения с древнейшими, не тюркскими названиями (например албан, алан, адай), а как известно по тому же степному праву усыновленные принимают род усыновивших, но поскольку было включение в новую племенную структуру всего рода, а не истребление/усыновление названия родов сохранились.

В этом сказании нет конкретной информации о численности войска, в которой автор мог действительно ошибиться. В этом сказании просто описываетя ход событий.

В сказании указывается факт исчезновения народа/племени, как самостоятельной этнической группы и дается логичное (домысленное) объяснение ассимиляции с точки зрения сказителя жившего на сотни лет позже описываемых им событий.

Просто долгое время императоры России не проявляли интереса к вашим землям и отклоняли прошения о присоединении.

"Оные киргиз-казакские степи есть ключ и ворота ко всей Азии" Император Петр I. "Следует добиться от хана и старшин оной присяги (на верность), любой ценой, хоть и издержки держать" из инструкции Тевкелеву (послу императрицы Анны Иоанновны к Абулхаир-хану).

Башкиры, казаки если и делали, то в основном грабительские набеги, как и казахи.

Казахи, башкиры, ногайцы, как и джунгары (да и вообще все кочевые народы) прежде всего нуждались в земле под пастбища (конфликты между степняками в основном и возникали из-за пастбищ),а казаки в землях под пашни (что не исключает грабительских набегов), за что и разворачивались многолетние схватки и войны.

то то вспоминается трусливый Абулхаир и нашествие калмыков.

Во первых взгляни на карте какую территорию заняли казахи по итогам казахско-джунгарских войн (результат налицо). Где джунгары вообще сейчас? Тебе не надоело себя дураком выставлять, ну не знаешь ты историю, ну и не писал бы чуши Васильич. А на счет Абулхаира "Хан, тот весьма уважаем среди степняков(казахов), хитер, честолюбив и самовластен, и уменьем ратным славен, не раз возглавлял рати (казахов)" из дневников Тевкелева К. В частности В 1718 году султана Абулхаира избирают ханом Младшего жуза. Несмотря на молодость, Абулхаир прославился личной отвагой, воинским мастерством и умением организатора. Не случайно в 1726 году на съезде казахов всех трех жузов в Ордабасы султаны, бии и батыры единодушно избрали его верховным главнокомандующим войском Казахского ханства. Под его руководством объединенные вооруженные силы казахов дважды, в 1729 году в Анракайской битве и 1730 году в сражении в местности Ит ишпес Алакуль, разбили джунгар.

Вы вообще бы промолчали о своей преподавательской деятельности.

По факту:

1. Вы говорили о том, чего не знали.

2. Вы не подтвердили свои слова (о том, что r1a у казахов 14%) ни делом, ни реальными фактами.

Как показывает история казахские трупики не плохо хоронились в сибирских лесах.

Если на вас нападет Россия вы же сами перегрызетесь между собой. Россия просто вашими же руками и выселит вас.

По факту:

1. Я пишу только о том, что знаю. Еще раз советую не писать о вещах с которыми мало знакомы. Как говорит восточная мудрость "Даже глупец считается мудрецом, когда он молчит".

2. Как оказалось, даже предоставленные данные прочитать нормально не по силам тебе, вот и не надо молчи, за умницу сойдешь .

Россия сейчас не в том положении чтобы на кого-то нападать, а представления о Казахстане у тебя ошибочные. При на таком напряжении в обществе по поводу всяких пустяков (хиджабов или лезгинки), это вы перегрызетесь . И вас американцы и европейцы загнобят. Лет через 15 Казахстан вырвется по развитию вперед, не только в экономике и реформах, но и в развитии человеческого капитала. Увидишь сам!

[Васильевич 137]

Неуч, а внимательней читать не пробовал, там написано всего 703 приняло участие,

А женщин то зачем считать?

гаплогрупп определено по маркерам

Y-DNA111 37

Y-DNA12 422

Y-DNA25 297

Y-DNA37 296

Y-DNA67 130 .

Ну и что? Из это видно, что общее количество принявших участие- 422 человека. Среди которых очень много русских, татар,башкир, ногайцев. Казахов там с гулькин нос.

Русские и татары, взяты для сравнения географии (распространения) разных гаплогрупп (т.е. в качестве контрольных). Кроме того, одна фамилия, в некоторых случаях означает целую фамилию (т.е. род) (Y-ДНК передается от отца к сыну, как и принадлежность к роду у казахов). Всего принявших участие в проекте 703.

Из 70 обладателей r1a- не менее 20- не казахи- ну это так для сравнения. Так что методом грубой прикидки получается аккурат 100-200 чисто- казахов выйдет из 422.

И как это профессионально смешивать всех в одну кучу. Кстати сваливать все данные в одну кучу додумались только казахи. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. до такого безобразия не дошли.

Всего принявших участие в проекте 703.

ага, вместе с женщинами, русскими, ногайцами, киргизами и мертвецами.

182503 Jaikbayev Babasan tribe from Northern Kazakhstan Kazakhstan (племя из северного Казахстана) R1a1a N56969 Zikibay Arğın Atığay - Janatay batır, b.1720s Kazakhstan G 178047 Abishev argyn-suyndyk-ormanshi-Mukurshin Adylhan1900-1971 Kazakhstan G (как видишь роды разные)

Вы осознаете свой феил?

Ну и по факту кто тут:

1. С данными простейшей таблицы не справился неуч.

2. Оперировал в дискуссии данными ДНК теста, вырвав их из контекста, более того даже не понял содержимого таблицы, т.е. результатов.

3. Так еще и выставил это на всеобщее обозрение.

1. Не справились именно вы. Так как число принявших участие в сдаче анализов на y-хромасому как минимум в 2 раза меньше цифры 730 человек.

2. Сравните башкирские и татарские проекты с казахскими. Башкиры и татары в отличие от казахов не стали:

- смешивать результаты простых участников с контрольными

- считать контрольные результаты днк в общем числе принявших участие.

Наверное таким гнусным способом хотели увеличить выборку и "значимость своей работы"

3. Я думаю, что это вы выставили себя в не приличном свете показав, что вы основываете свои умозаключения на подобные работы. Авторы которых не могут даже элементарно отредактировать данные.

а китайцы называют казахов - "хассак", "ха" - настоящий, "сак" - сак,

Вам стоит познакомиться с русским светочем науки- Чудиновым. Умозаключения у вас с ним строятся по одним и тем же правилам. Найдете общий язык.

ИМХО, очевидно, что "хассак"- это производное от "казах".

Ну эту чушь вообще можешь перестать писать, а то ночью приснится

а в фенотипе казахов 30 % европеоидных черт, и целые родовые подразделения с древнейшими, не тюркскими названиями (например албан, алан, адай), а как известно по тому же степному праву усыновленные принимают род усыновивших, но поскольку было включение в новую племенную структуру всего рода, а не истребление/усыновление названия родов сохранились.

ага, башкирские манкуртята тоже выделяются в отдельное подразделение (сура/сармат) так что это не аргумент.

Они не существуют в качестве независимого племени, как и ваши "аланы".

В сказании указывается факт исчезновения народа/племени, как самостоятельной этнической группы и дается логичное (домысленное) объяснение ассимиляции с точки зрения сказителя жившего на сотни лет позже описываемых им событий.

Ни каких домысливаний- всех взрослых убили, а детей распределили среди монголо-тюркских племен.

"Оные киргиз-казакские степи есть ключ и ворота ко всей Азии" Император Петр I.

Только вот:

Ещё в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. отдельные предводители казахов, учитывая реальную угрозу со стороны внешних противников, обратились к Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. с просьбой о подданстве.

Итог мы знаем.

башкиры, ногайцы прежде всего нуждались в земле под пастбища (конфликты между степняками в основном и возникали из-за пастбищ),.

Какой смысл был башкирам и ногайцам в новых пастбищах, если их численность сокращалась и они бежали без оглядки из своих родовых земель?

Во первых взгляни на карте какую территорию заняли казахи по итогам казахско-джунгарских войн (результат налицо).

Не ваша победа.

Где джунгары вообще сейчас?

В Калмыкии.

из дневников Тевкелева К. В

Ну че пришел ваш Абулхаир к успеху, получив лестную характеристику от самого мерзкого в степи человека. Спросите татар как этот парень жег детишек в избах.

По факту:

1. Я пишу только о том, что знаю. Еще раз советую не писать о вещах с которыми мало знакомы. Как говорит восточная мудрость "Даже глупец считается мудрецом, когда он молчит".

2. Как оказалось, даже предоставленные данные прочитать нормально не по силам тебе, вот и не надо молчи, за умницу сойдешь

1. Нет. Выше я уже писал почему.

2. Как оказалось я в отличие от вас прочитал нормально. во всяком случае я не считал женщин, русских, ногайцев, татар как казахов- мужчин.

Россия сейчас не в том положении чтобы на кого-то нападать,

ага, вспомните события 2008 года и разгром Грузии в течении 5 дней.

При на таком напряжении в обществе по поводу всяких пустяков (хиджабов или лезгинки), это вы перегрызетес

Отличие казахов и русских в том, что русские при появлении внешних угроз забывавают о внутренних проблемах, а казахи (тюрки) наоборот начинают как крысы топить друг друга пытаясь выбраться из сложившейся ситуации. Да и вообще вы как единый народ пока еще не сформировались.

ет через 15 Казахстан вырвется по развитию вперед, не только в экономике и реформах, но и в развитии человеческого капитала.

С такими преподавателями как вы - я сомневаюсь в успехе. Изменено 04.10.2013, 02:07:40 пользователем Васильевич

[Takhangir 60]

А женщин то зачем считать?

Ну и что? Из это видно, что общее количество принявших участие- 422 человека. Среди которых очень много русских, татар,башкир, ногайцев. Казахов там с гулькин нос.

Из 70 обладателей r1a- не менее 20- не казахи- ну это так для сравнения. Так что методом грубой прикидки получается аккурат 100-200 чисто- казахов выйдет из 422.

И как это профессионально смешивать всех в одну кучу. Кстати сваливать все данные в одну кучу додумались только казахи. ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> и ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> до такого безобразия не дошли.

ага, вместе с женщинами, русскими, ногайцами, киргизами и мертвецами.

О да ты мастер казуистики! Ты правда такой "умный" или притворяешься. Тебе же написал черным по белому, умершие это ПРЕДКИ! Или "русский речь тебя оставил"??? К тому же: Y-DNA111, Y-DNA67 - это количество маркеров по которым тестировали, след. цифра кол-во человек, сложи цифры и получится 1182, в числе которых и твои русские и татары. Вот надо было опять свое хамство и выставлять?

Хотя недастаток ума и аргументов конечно надо компенсировать, но и меру знать надо!

[Takhangir 60]

1. Не справились именно вы. Так как число принявших участие в сдаче анализов на y-хромасому как минимум в 2 раза меньше цифры 730 человек.

2. Сравните башкирские и татарские проекты с казахскими. Башкиры и татары в отличие от казахов не стали:

- смешивать результаты простых участников с контрольными

- считать контрольные результаты днк в общем числе принявших участие.

Наверное таким гнусным способом хотели увеличить выборку и "значимость своей работы"

3. Я думаю, что это вы выставили себя в не приличном свете показав, что вы основываете свои умозаключения на подобные работы. Авторы которых не могут даже элементарно отредактировать данные.

Тебе хоть всех участников проекта приведи за руку и живых свидетелей предоставь, ты будешь кричать: "Неправда! Это все фэил!" Критика есть критика, но она должна исходить от специалиста и быть аргументированной, иначе это ПОЛНЫЙ ФЭИЛ!!!

[Takhangir 60]

Вам стоит познакомиться с русским светочем науки- Чудиновым. Умозаключения у вас с ним строятся по одним и тем же правилам. Найдете общий язык.

Сразу понятно, что вы с Чудиновым соотечественники.

[Takhangir 60]

ИМХО, очевидно, что "хассак"- это производное от "казах".

А вот китайские историки, с которыми доводилось встречаться на международных конференциях, считают, что "хассак" - это настоящий сак.

[Takhangir 60]

ага, башкирские манкуртята тоже выделяются в отдельное подразделение (сура/сармат) так что это не аргумент.

Они не существуют в качестве независимого племени, как и ваши "аланы".

Ни каких домысливаний- всех взрослых убили, а детей распределили...

ЭТО ДЛЯ ВАС НЕ АРГУМЕНТ. Вы не специалист и можете считать, что произошли хоть от царя Богумира. А вот историки-этнологи считают иначе, для объединения в племя и племенной союз, важна была территориальная близость, а не кровная!!! Кровной легко было достичь, отдав своих девушек замуж в соседний род и женив своих джигитов на девушках союзного рода. Так же как при слиянии романо-бриттов с норманнами получилась нация английская, так и в итоге ассимиляции и смешения племен Андроновского круга с тюрками произошли новые народы.

[Takhangir 60]

Только вот:

Итог мы знаем.

Какой смысл был башкирам и ногайцам в новых пастбищах, если их численность сокращалась и они бежали без оглядки из своих родовых земель?

А мозги напрягите и сами найдите ответ! Зачем же степнякам-скотоводам новые пастбища, если их вытесняют с родовых кочевий??? Это уже смешно

[Takhangir 60]

Не ваша победа.

В Калмыкии.

Ну че пришел ваш Абулхаир к успеху, получив лестную характеристику от самого мерзкого в степи человека. Спросите татар как этот парень жег детишек в избах.

Ага, не наша. Силы джунгар за джунгарские ворота сами откатились, при этом дико извиняясь, за весь причиненный ущерб, как и волжские калмыки за Волгу сами решили уйти, скучно им стало.

И что, если даже он преступник, характеристику правительству на Абулхаира он дал точную.

[Takhangir 60]

1. Нет. Выше я уже писал почему.

2. Как оказалось я в отличие от вас прочитал нормально. во всяком случае я не считал женщин, русских, ногайцев, татар как казахов- мужчин.

1. ДА, потому что выше очередная бездоказательная ахинея.

2. Как оказалось, не только азы генетики (по биологии), но и начальный английский в вашей школе не проходили.

3. А пардон может у вас немецкий учили?

[Takhangir 60]

ага, вспомните события 2008 года и разгром Грузии в течении 5 дней.

О хороший пример, это все равно, что Валуева и Костю Дзю сравнить.

Отличие казахов и русских в том, что русские при появлении внешних угроз забывавают о внутренних проблемах, а казахи (тюрки) наоборот начинают как крысы топить друг друга пытаясь выбраться из сложившейся ситуации.

Отличие казахов от русских, как раз в том, что казахи при внешней угрозе консолидируются вокруг сильного лидера. А в вашем обществе наоборот растет напряжение.

Да и вообще вы как единый народ пока еще не сформировались.

Да и вообще твой мозг еще не сформировался, займись самообразованием. У нас полным ходом идет ассимиляция и формирование казахстанской нации из народов населяющих Казахстан. Ты за свой народ переживай, как бы он не расформировался.

С такими преподавателями как вы - я сомневаюсь в успехе.

Твои сомнения - это твои полностью твои проблемы.

[Васильевич 137]

К тому же: Y-DNA111, Y-DNA67 - это количество маркеров по которым тестировали, след. цифра кол-во человек, сложи цифры и получится 1182, в числе которых и твои русские и татары. Вот надо было опять свое хамство и выставлять?

Что же вы как баба истерите?!

Ку-ку видимо не понимает, что общее количество участников Y-DNA111 входит в число Y-DNA67. В свою очередь совокупность Y-DNA111+Y-DNA67 входит в Y-DNA37. И так далее.

Вы это заметили если б удосужились как следует рассмотреть таблицу данных, но видимо желание доказать свою "правоту" затмило вам глаза.

В общем что и требовалось доказать:

1. Вы говорите/пишите о том, чего не знаете и не имеете малейшего понятия

2. Вы не можете обработать данные простейшей таблицы

Ну и в качества доказательства:

[/b]И да. Вы всегда можете посчитать общее количество участников. Я посчитал- получилось 422.

Изменено 04.10.2013, 10:31:12 пользователем Васильевич

[Васильевич 137]

Критика есть критика, но она должна исходить от специалиста

У вас испорченная логика. Ведь ваше требование "специалистов"- это всего лишь переход на личность в дискуссии и является ничем иным как логической ошибкой..

и быть аргументированной, иначе это ПОЛНЫЙ ФЭИЛ!!!

достаточно чтобы просто была критика аргументирована.

ПОЛНЫЙ ФЭИЛ!!!

полный фейл- это когда казахстанский учитель истории не знает, что бабасан и аргыны- это по сути одно племя, один род.

Сразу понятно, что вы с Чудиновым соотечественники.

Я не стыжусь этого. В каждом народе есть свои уникумы, а вот у вас есть все шансы стать таким же "историком", как и он.

А вот китайские историки, с которыми доводилось встречаться на международных конференциях, считают, что "хассак" - это настоящий сак.

Видимо вы общаетесь с только с упоротыми историками. Хотя китайцы скорее всего просто хитрые и с завидной упорностью кидают вам пыль в глаза пытаясь убрать ваш взор от ваших же родовых земель, входящих в состав Китая.

Кровной легко было достичь, отдав своих девушек замуж в соседний род и женив своих джигитов на девушках союзного рода.

кровное родство по женской линии мало что значит.

Так же как при слиянии романо-бриттов с норманнами получилась нация английская, так и в итоге ассимиляции и смешения племен Андроновского круга с тюрками произошли новые народы.

Вот именно, что для нормального- мирного объединения племен необходимо чтобы оно было равноправным. Все остальное называется: наглым и агрессивным захватом.

А мозги напрягите и сами найдите ответ! Зачем же степнякам-скотоводам новые пастбища, если их вытесняют с родовых кочевий???

их никто не вытеснял. Они сами бежали и становились казахами, каракалпаками и т д.

Ага, не наша. Силы джунгар за джунгарские ворота сами откатились, при этом дико извиняясь, за весь причиненный ущерб, как и волжские калмыки за Волгу сами решили уйти, скучно им стало.

Это победа Цинского Китая, а не ваша.

И что, если даже он преступник, характеристику правительству на Абулхаира он дал точную.

Откуда вы знаете, что точную? Вы не могли знать и общаться с Абулхаиром.

Отличие казахов от русских, как раз в том, что казахи при внешней угрозе консолидируются вокруг сильного лидера. А в вашем обществе наоборот растет напряжение.

Наверное поэтому казахское ханство распалось при джунгарской опастности.

В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Казахское ханство распадается под ударами джунгар. Но продолжает сохраняться унаследованное от монголов территориальное разделение казахов на три жуза: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (южный), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (северо-восточный) и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (западный).

[Эkiti Holocaust 732]

Отличие казахов от русских, как раз в том, что казахи при внешней угрозе консолидируются вокруг сильного лидера.

А сильный лидер это тот, у кого палка-копалка длиннее?

[Эkiti Holocaust 732]

Лет через 15 Казахстан вырвется по развитию вперед, не только в экономике и реформах, но и в развитии человеческого капитала. Увидишь сам!

одно из пророчеств Ванги: когда Казахстан вырвется по развитию вперед, то нарушатся все естетсвенные законы, существовавшие до этого и мир перестанет существовать.

Хотя я совсем не против усиления государств средней азии, таки это нанесет серьезный удар по наркотрафику и росту исламизма в регионе.

Изменено 04.10.2013, 16:09:50 пользователем Эkiti Holocaust

[Takhangir 60]

Что же вы как баба истерите?!

Ку-ку видимо не понимает, что общее количество участников Y-DNA111 входит в число Y-DNA67. В свою очередь совокупность Y-DNA111+Y-DNA67 входит в Y-DNA37. И так далее.

Вы это заметили если б удосужились как следует рассмотреть таблицу данных, но видимо желание доказать свою "правоту" затмило вам глаза.

В общем что и требовалось доказать:

1. Вы говорите/пишите о том, чего не знаете и не имеете малейшего понятия

2. Вы не можете обработать данные простейшей таблицы

Ну и в качества доказательства:

[/b]И да. Вы всегда можете посчитать общее количество участников. Я посчитал- получилось 422.

Английский учи неуч...

[Takhangir 60]

Ну, когда научишься самостоятельно отстаивать свою точку зрению, пиши...

[Васильевич 137]

Английский учи неуч...

Ну я как понял, что у вас аргументы закончились.

[Saphels 408]

Нет, всех победят киргизы.