Англия

[Feas 2,612]

Конечно цель великая, объединение двух монстров, а вот у Фра такой цели нет как заунивание Англии... Выйграть войну можно, в горах савои загнётся армия у Фра... Там просто адский бонус, у меня 17 к отбились от 33)))... А вот с осадами у меня всё по иному... Корпуса обычно 13-10 к...Эх подсадили вы меня я просто цели не знал войны раньше, а так можно сыграть лет 10 повоевать, но ради такого...

Англия достаточно слаба без Шотландии - там её слабое место.

[Deceased WhiteBear 4,397]

А зачем 25? На осадах обычно оставляют 3-5к, так что от 25 толку больше не будет. Просто по причине ширины фронта

Франки бывает на осады и по 10-12к ставят. И как раз 25к с одного захода - то, что надо. Никакая ширина фронта не мешает.

Суть метода десантов - быстрый бой с уничтожением противника.

Если бои идут по-другому, что-то у вас неправильно.

Изменено 24.08.2014, 18:37:12 пользователем WhiteBear

[Cicero 604]

Франки бывает на осады и по 10-12к ставят. И как раз 25к с одного захода - то, что надо. Никакая ширина фронта не мешает.

Суть метода десантов - быстрый бой с уничтожением противника.

Если бои идут по-другому, что-то у вас неправильно.

Я суть этого метода понял, сам пользовался в столетке. Но лично я больше чем на 6к не высаживался, т.к. франки и вассалы сразу тянут подкрепления с соседних пров. А на 6к хватает 14к наших. 6 пехоты и 4 кавы атакуют, остальное в резерве стоит.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Во-первых:

Combat width technology levels:

Base: 15

Military Tech (2): +5

То есть на старте в 1444г. ширина фронта равна 20, а не 10.

И в Нормандии (и прочих английских провинциях на континенте) нет гор, сужающих ширину фронта.

Во-вторых,

Франки бывает на осады и по 10-12к ставят. И как раз 25к с одного захода - то, что надо. Никакая ширина фронта не мешает.

То, что у вас было не более 5-6к, не означает, что иначе и быть не может. Изменено 24.08.2014, 20:07:22 пользователем WhiteBear

[Cicero 604]

Во-первых:То есть на старте в 1444г. ширина фронта равна 20, а не 10.

И в Нормандии (и прочих английских провинциях на континенте) нет гор, сужающих ширину фронта.

Пардон, не совсем чётко выразился. Я подразумевал манёвренность войск. Чуть выше я упомянул, что например 6к войск врага смогут одновременно атаковать только 6к нашей пехоты и 4к кавалерии. Остальные простаивают в резерве.

Во-вторых, То, что у вас было не более 5-6к, не означает, что иначе и быть не может.

Я и не утверждал, что может быть только так

[Deceased WhiteBear 4,397]

Я и не утверждал, что может быть только так

Оно точно не всегда так. Особенно пока Прованс в игре. А убить всю армию надо за 1-2 дня в идеале, а то в море уйти не успеешь.

Пардон, не совсем чётко выразился. Я подразумевал манёвренность войск. Чуть выше я упомянул, что например 6к войск врага смогут одновременно атаковать только 6к нашей пехоты и 4к кавалерии. Остальные простаивают в резерве

Маневренность ограничивает не напрямую, а относительно численности врага.

Если ширина фронта 20, то при нашей стартовой маневренности предел без резерва - это 24 полка. У меня было 25+. Убедил?

[Cicero 604]

Маневренность ограничивает не напрямую, а относительно численности врага.

Если ширина фронта 20, то при нашей стартовой маневренности предел без резерва - это 24 полка. У меня было 25+. Убедил?

Т.е. как относительно числености врага? Если у кавы маневренность 2 и модификаторы отсутствуют, то она и атакует перед собой + по две клетки правло\лево. Или мы о разных вещах говорим?)

[Deceased WhiteBear 4,397]

Т.е. как относительно числености врага? Если у кавы маневренность 2 и модификаторы отсутствуют, то она и атакует перед собой + по две клетки правло\лево. Или мы о разных вещах говорим?)

Т.е. так. Об одних и тех же. Если у врага 1 юнит, то у вас в первой линии работют 1+4=5 юнитов.

Если у врага 2 юнита, опять же 2+4=6. Если 3, то 3+4=7. Заметили, что всё время идёт "+4"?

Это и означает "относительно численности врага". Другими словами, на 4 больше, пока не достигнут предел ширины фронта.

Поэтому мной и выбрана была численность эскадры коггов в 25 штук (линия фронта + резерв 5 юнитов; 10 юнитов конных).

Разумный компромисс. Возможности атаковать у меня были значительно шире, чем у вас с вашей армией 14 юнитов.

Изменено 25.08.2014, 10:46:55 пользователем WhiteBear

[Cicero 604]

Т.е. так. Об одних и тех же. Если у врага 1 юнит, то у вас в первой линии работют 1+4=5 юнитов.

Если у врага 2 юнита, опять же 2+4=6. Если 3, то 3+4=7. Заметили, что всё время идёт "+4"?

Это и означает "относительно численности врага". Другими словами, на 4 больше, пока не достигнут предел ширины фронта.

Поэтому мной и выбрана была численность эскадры коггов в 25 штук (линия фронта + резерв 5 юнитов; 10 юнитов конных).

Разумный компромисс. Возможности атаковать у меня были значительно шире, чем у вас с вашей армией 14 юнитов.

А ну так и я об этом. Про пехоту + 4 кавы. Но лично я большие соединения десантом не атакую. У франков куча отличных генералов, которых они тоже любят оставлять для осад, а штраф в -2 при десанте через чур сильный для самого начала партии.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Штраф неприятен, бесспорно, но не смертелен. Генералов можно посмотреть до десанта.

И учесть, насколько далеко главные силы франков. До 12 юнитов вполне выпиливаются десантом.

[Superiority351 12]

Еще не пробовал себя в столетке, но уверен, что победа таится в Беарне и выставлении в битве отряда, который полностью займет ширину фронта. Как только у него будет мораль приближаться к минимуму, нужно завести новый такой же отряд, а старым отступить. Так мораль будет считаться по новому отряду, а не по среднему значению двух. Единственная загвоздка в генералах. Но и на это есть соотвествующая фишка. Поставить изначально с первым отрядом в беарне единичный полк с шоковым генералом. Этот отряд будет стоять всегда в беарне, даже с минимальной моралью. А остальные отряды будут без генералов во избежание замены генерала на другого

[Deceased WhiteBear 4,397]

... выставлении в битве отряда, который полностью займет ширину фронта...

Этот прием полезен только если превосходство на стороне врага, и исключительно чтобы стали невозможны фланговые атаки.

То есть это вовсе не панацея, а способ уравнять шансы для маленькой армии. Плюс бонусы обороны.

Однако тут же вы пишете про вторую армию такой же численности, и хотите её использовать для смены побитой.

Так всё же на чьей стороне перевес и насколько он велик? Если 37 английских полков урезали армию Фри до 20-25,

то стоит наоборот выходить на равнину и гоняться за франками... желательно не попадаясь на бонус их обороны, есс-но.

[nagatofag 2,772]

Франки бывает на осады и по 10-12к ставят. И как раз 25к с одного захода - то, что надо.

Где вы таких франков берёте? У меня они по 15-17к ставят. Высаживал 25к, потом 30к — всё равно не успеваю вырезать, франки ещё пару пачек по 15к пригоняют.

[Volchenock 2,998]

А я вот думаю, что столетка это отличный шанс слить англичанам своего гениального правителя, причем слить любыми способами как можно быстрее. При игре за Англию вы просто обязано убить это чудо об врагов. Правда умирает он неохотно, пока его убьешь столько войск потеряешь...

[Superiority351 12]

Этот прием полезен только если превосходство на стороне врага, и исключительно чтобы стали невозможны фланговые атаки.

То есть это вовсе не панацея, а способ уравнять шансы для маленькой армии. Плюс бонусы обороны.

Однако тут же вы пишете про вторую армию такой же численности, и хотите её использовать для смены побитой.

Так всё же на чьей стороне перевес и насколько он велик? Если 37 английских полков урезали армию Фри до 20-25,

то стоит наоборот выходить на равнину и гоняться за франками... желательно не попадаясь на бонус их обороны, есс-но.

но битвы три-четыре в Беарне изначально стоит все же провести) Нужно еще место для битвы на равнине подобрать. Париж не годится из-за большого количества рек, так можно получить сразу -2 к кубику. Идеально подошло бы наступление из Нормандии в Алансон или Мен. Сейчас попробую отыграть столетку с бонусами ИИ.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Где вы таких франков берёте? У меня они по 15-17к ставят. Высаживал 25к, потом 30к — всё равно не успеваю вырезать, франки ещё пару пачек по 15к пригоняют

Вы будете смеяться - я их "делаю" такими. Вырезав одну осаду, немного жду - пока франки основные силы не дотащат до соседней провинции. Тогда переправляю десантников на другой конец Франции - а флот бежит быстрее, а осталось там на осаде немного войск... И так всё время.

Соль в том, что когда главная армия франков двинулась в путь, все осады стоят "по остаточному принципу".

Где-то так.

Ну а если уж приключилось как у вас, остаются только горы, другого способа не знаю.

Изменено 26.08.2014, 10:27:54 пользователем WhiteBear

[p0mka 14]

сразу сдал все провы кроме кале... ну ее эту столетку =)

ну.. не сразу здал.. а в 3ю войну. во время первой довел счет до 20 и обьявил войну шотландцам. затем с фр белый мир. шотл завассалил. получил 40 агрессии и коалицию с фр и бургами и ирладцами. лет через 5 напали. кой как довел счет до 50 и прирос половиной ирландии. в 3й вообще решил не воевать и отдал 4 провы фр ибо хочется примерно в исторических границах играть.

[Brayden 6]

Недавно наткнулся на эту тему на форуме. Всегда любил Англию/Великобританию, именно этой страной осваивал игру, всегда отдавая в первый день по мирному договору наземные провинции (а до недавнего патча, запрещающего торговлю с соверниками, еще и продавая Кале Бургундиии за кругленькую сумму). Решил попробовать выиграть Столетнюю войну Англией. Покурив еще заодно Парадоксплазу вычитал там занятный способ, которым и поделюсь ниже. Способ многим может показаться "неспортивным", применять ли его вам на практике - решайте сами. Это компиляция нескольких гайдов, прочитанных как на стратегиуме, так и на парадоксплазе.

Чтобы все сработало, нужно чтобы Кастилия и Австрия на старте были дружелюбны. Набор советников стандартный (шанс восстаний, репутация, дисциплина/мораль). На старте не снимаемся с паузы, отправляем запросы на династический брак Австрии и Кастилии, разделяем флот (барки отправляем защищать торговлю в Бордо; каракк оставляем штук семь, уж больно кусается цена на их содержание, и отправляем блокировать флот французов в Пуату; когги немедленно отправляем в порт Нормандии), армии в Гаскони выдаем лидером Плантагенета (4 натиска) и при помощи shift+клика (чтобы автоматически вернулся в Гасконь) отправляем его в Арманьяк уничтожать стоящую там армию.

Снимаемся с паузы (лично я с этого момента начинаю играть на первой скорости), ждем когда флот заплывет в порт Нормандии, выжигаем там землю, садим армию на корабли (кнопкой в меню управления армией, просто загрузиться, когда флот стоит в Дувре потеря времени), перекидываем армию данным способом в соседнюю провинцию, выжигаем землю там и переправляем армию в Кент/Кале (лично я отправлял в Кале, Бургундия дает проход только Провансу и парочке миноров, которые не представляют опасности, а в Кенте держал 19 тысяч армии с островов). Флот сразу же отправляем в Гасконь, подобрать оставшуюся там армию (провернув такой же фокус с выжиганием земли во второй провицнии). Желающие ускорить конец войны на данном этапе могут последовать совету WhiteBear, указанному выше, а именно поставить строиться 5 коггов, чтобы армией 10/10 уничтожать небольшие осадные армии. Сразу скажу, я этим не пользовался, так как уничтожить армии до подхода подкреплений успевал в трех из пяти случаях.

Переходим к описанию непосредственно способа. Как только вернутся дипломаты запрашиваем военный союз с Кастилией и Австрией, а затем отправляем фабриковать претензии на ирландский минор (тот который не заключил к этому этапу союз с Шотландией, вонйа еще и с ними крайне нежелательна). Теперь можно промотать скорость (либо же заняться уничтожением осадных армий). Как только вы получите претензию на минор, объявляете ему войну, НЕ призываете союзников в окне объявления войны, а делаете это вручную в панели дипломатии. Теперь уже на шанс присоединения к войне влияет отношение этих стран к Франции (так как союзники автоматически присоединятся к обеим войнам), поэтому они согласятся. Ну а теперь, когда против 30 тысяч французов выступает коалиция в 80 тысяч, победа дело техники, высаживаем армии в Нормандии, оставляем по одному отряду в каждой провинции (мало для осады, но достаточно, чтобы французы не нанимали больше войск), вместе с союзниками уничтожаем любое сопротивление, ну и постепенно выигрываем осады. С Провансом можно заключить сепаратный мир (передать Анжу и Мэн Франции и сразу же их заново оккупировать). Готово, вы восхитительны.

Под катом мои скриншоты, выполнено в ironman режиме, со второй попытки (в первый раз в самый подходящий момент вмешалась Бургундия, вырезав осаждающие армии).

Столетняя война, 1431-1451.Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 27.08.2014, 09:24:10 пользователем Brayden

[Пися Камушкин 230]

Недавно наткнулся на эту тему на форуме. Всегда любил Англию/Великобританию, именно этой страной осваивал игру, всегда отдавая в первый день по мирному договору наземные провинции (а до недавнего патча, запрещающего торговлю с соверниками, еще и продавая Кале Бургундиии за кругленькую сумму). Решил попробовать выиграть Столетнюю войну Англией. Покурив еще заодно Парадоксплазу вычитал там занятный способ, которым и поделюсь ниже. Способ многим может показаться "неспортивным", применять ли его вам на практике - решайте сами. Это компиляция нескольких гайдов, прочитанных как на стратегиуме, так и на парадоксплазе.

Чтобы все сработало, нужно чтобы Кастилия и Австрия на старте были дружелюбны. Набор советников стандартный (шанс восстаний, репутация, дисциплина/мораль). На старте не снимаемся с паузы, отправляем запросы на династический брак Австрии и Кастилии, разделяем флот (барки отправляем защищать торговлю в Бордо; каракк оставляем штук семь, уж больно кусается цена на их содержание, и отправляем блокировать флот французов в Пуату; когги немедленно отправляем в порт Нормандии), армии в Гаскони выдаем лидером Плантагенета (4 натиска) и при помощи shift+клика (чтобы автоматически вернулся в Гасконь) отправляем его в Арманьяк уничтожать стоящую там армию.

Снимаемся с паузы (лично я с этого момента начинаю играть на первой скорости), ждем когда флот заплывет в порт Нормандии, выжигаем там землю, садим армию на корабли (кнопкой в меню управления армией, просто загрузиться, когда флот стоит в Дувре потеря времени), перекидываем армию данным способом в соседнюю провинцию, выжигаем землю там и переправляем армию в Кент/Кале (лично я отправлял в Кале, Бургундия дает проход только Провансу и парочке миноров, которые не представляют опасности, а в Кенте держал 19 тысяч армии с островов). Флот сразу же отправляем в Гасконь, подобрать оставшуюся там армию (провернув такой же фокус с выжиганием земли во второй провицнии). Желающие ускорить конец войны на данном этапе могут последовать совету WhiteBear, указанному выше, а именно поставить строиться 5 коггов, чтобы армией 10/10 уничтожать небольшие осадные армии. Сразу скажу, я этим не пользовался, так как уничтожить армии до подхода подкреплений успевал в трех из пяти случаях.

Переходим к описанию непосредственно способа. Как только вернутся дипломаты запрашиваем военный союз с Кастилией и Австрией, а затем отправляем фабриковать претензии на ирландский минор (тот который не заключил к этому этапу союз с Шотландией, вонйа еще и с ними крайне нежелательна). Теперь можно промотать скорость (либо же заняться уничтожением осадных армий). Как только вы получите претензию на минор, объявляете ему войну, НЕ призываете союзников в окне объявления войны, а делаете это вручную в панели дипломатии. Теперь уже на шанс присоединения к войне влияет отношение этих стран к Франции (так как союзники автоматически присоединятся к обеим войнам), поэтому они согласятся. Ну а теперь, когда против 30 тысяч французов выступает коалиция в 80 тысяч, победа дело техники, высаживаем армии в Нормандии, оставляем по одному отряду в каждой провинции (мало для осады, но достаточно, чтобы французы не нанимали больше войск), вместе с союзниками уничтожаем любое сопротивление, ну и постепенно выигрываем осады. С Провансом можно заключить сепаратный мир (передать Анжу и Мэн Франции и сразу же их заново оккупировать). Готово, вы восхитительны.

Под катом мои скриншоты, выполнено в ironman режиме, со второй попытки (в первый раз в самый подходящий момент вмешалась Бургундия, вырезав осаждающие армии).

Столетняя война, 1431-1451.Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[Brayden 6]

Ну кому breaking news, кому нет. Это же подфорум стратегий и тактик? Может кому-то пригодится.