Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[nammidd 20]

Как создавать унии? Всю механику я знаю, просто на форуме я регулярно читал, видел скриншоты как кто-то кого-то заунивает, некоторые даже много раз в одной игре, даже слышал такие выражения как "во всей партии даже не получилось создать ни одной унии", я же лично за 700 часов игры только пару раз помню что кто-то попал ко мне в унию не считая стандартных эвентов. Может быть есть что-то чего я не знаю? Я даже уже беру дипломатическую ветку идей и кидаю практически всем возможным старикам без наследника, но это не имеет смысла т.к. все правители так или иначе не умирают без наследника, я просто не могу распространить свою династию, я такой неудачливый или может быть как-то можно саботировать рождение наследников ?

Изменено 19.02.2016, 04:07:10 пользователем nammidd

[JLRomik 12,646]

Как создавать унии? Всю механику я знаю, просто на форуме я регулярно читал, видел скриншоты как кто-то кого-то заунивает, некоторые даже много раз в одной игре, даже слышал такие выражения как "во всей партии даже не получилось создать ни одной унии", я же лично за 700 часов игры только пару раз помню что кто-то попал ко мне в унию не считая стандартных эвентов. Может быть есть что-то чего я не знаю? Я даже уже беру дипломатическую ветку идей и кидаю практически всем возможным старикам без наследника, но это не имеет смысла т.к. все правители так или иначе не умирают без наследника, я просто не могу распространить свою династию, я такой неудачливый или может быть как-то можно саботировать рождение наследников ?

Это только рандом. Как вариант можно затаскивать союзников с правителями без наследников в войны. ИИ часто ставит правителей генералами. Но вообще к этому надо стремиться и следить. Идеи и дип.репутация в данном случае роли не играют. Т.к. династия и заунивание зависят от престижа и развития страны. Многие унии делаются военным путём - заключили дин.брак без союза с страной с старым правителем, правитель умер, села ваша династия сразу претензию на трон пока нет наследника и война. Либо у союзника с вашей династией наследник с слабыми правами, претензия, разрыв союза, через пять лет война. Опять же в разных патчах парадоксы явно подкручивали механику уний, например на 1.12-1.13 после выхода Здравого Смысла уний было огромное количество, а Австрия падающая в унию в первые пару-тройку лет была обычным явлением. Ну а для насаждения своей династии нужно только везение.

Я в ачивках не так давно выкладывал как получил ачивку за 8 династий за Литву. Но когда увидел, что моя династия уже в пяти странах, то решил добить до ачивки. Всего за партию Ягеллоны побывали на троне 13 государств, не считая самой Литвы. И кстати ни одной унии при этом не было, хотя независимых государств с Ягеллонами было 7 из 13. Еще Ягеллоны побывали у Молдавии и у 5 моих вассалов (правда двоим из них я свою династию посадил, но остальные три сами поймали Ягеллонов). У меня Ягеллонов словили даже коптский Йемен и чуть Эфиопию не поймал

[nammidd 20]

Это только рандом. Как вариант можно затаскивать союзников с правителями без наследников в войны. ИИ часто ставит правителей генералами. Но вообще к этому надо стремиться и следить. Идеи и дип.репутация в данном случае роли не играют. Т.к. династия и заунивание зависят от престижа и развития страны. Многие унии делаются военным путём - заключили дин.брак без союза с страной с старым правителем, правитель умер, села ваша династия сразу претензию на трон пока нет наследника и война. Либо у союзника с вашей династией наследник с слабыми правами, претензия, разрыв союза, через пять лет война. Опять же в разных патчах парадоксы явно подкручивали механику уний, например на 1.12-1.13 после выхода Здравого Смысла уний было огромное количество, а Австрия падающая в унию в первые пару-тройку лет была обычным явлением. Ну а для насаждения своей династии нужно только везение.

Я в ачивках не так давно выкладывал как получил ачивку за 8 династий за Литву. Но когда увидел, что моя династия уже в пяти странах, то решил добить до ачивки. Всего за партию Ягеллоны побывали на троне 13 государств, не считая самой Литвы. И кстати ни одной унии при этом не было, хотя независимых государств с Ягеллонами было 7 из 13. Еще Ягеллоны побывали у Молдавии и у 5 моих вассалов (правда двоим из них я свою династию посадил, но остальные три сами поймали Ягеллонов). У меня Ягеллонов словили даже коптский Йемен и чуть Эфиопию не поймал

У меня в играх вообще все сидят при своих династиях, никто не умирает без наследника. Дипло ветку идей я беру что бы кидать браки старикам без наследников и безболезненно разрывать браки если династия не распространилась. Я наверное впредь буду стремиться создавать республику вместо того чтобы надеяться на шанс случайно один раз заунить кого нибудь за 500 часов игры

Изменено 19.02.2016, 15:00:18 пользователем nammidd

[kuishi 313]

У меня в играх вообще все сидят при своих династиях, никто не умирает без наследника. Дипло ветку идей я беру что бы кидать браки старикам без наследников и безболезненно разрывать браки если династия не распространилась. Я наверное впредь буду стремиться создавать республику вместо того чтобы надеяться на шанс случайно один раз заунить кого нибудь за 500 часов игры

Унаследовал Венгрию. Имею еше 5 унииНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

1. Сначала посадил свою династию на трон Австрии, у которой была уния с Венгрией (даже начала интегрировать). Дальше кинул претензию на трон и бросил Австрию в ривалы. Разрыв союза и война с Австрийцами.

2. Поддержал своего кандидата в Польше (которая была унижена Тевтонцами). После смены ФП умер старый наследник де Валуа, и сразу же упал сам ко мне в унию (перед этим кинул гарантию, чтобы не трогали Польшу).

3. Дальше посадил династию в Трир, Кёльн и Богемию. Кидал всем претензию и начинал войну за трон

Изменено 19.02.2016, 18:02:19 пользователем kuishi

[Gnyll 396]

Унаследовал Венгрию. Имею еше 5 унииНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

1. Сначала посадил свою династию на трон Австрии, у которой была уния с Венгрией (даже начала интегрировать). Дальше кинул претензию на трон и бросил Австрию в ривалы. Разрыв союза и война с Австрийцами.

2. Поддержал своего кандидата в Польше (которая была унижена Тевтонцами). После смены ФП умер старый наследник де Валуа, и сразу же упал сам ко мне в унию (перед этим кинул гарантию, чтобы не трогали Польшу).

3. Дальше посадил династию в Трир, Кёльн и Богемию. Кидал всем претензию и начинал войну за трон

И как вы так умудряетесь? Лично у меня всего пару раз бывало, чтобы моя династия садилась куда-то.

[ekefar 0]

1. Сначала посадил свою династию на трон Австрии, у которой была уния с Венгрией (даже начала интегрировать). Дальше кинул претензию на трон и бросил Австрию в ривалы. Разрыв союза и война с Австрийцами.

2. Поддержал своего кандидата в Польше (которая была унижена Тевтонцами). После смены ФП умер старый наследник де Валуа, и сразу же упал сам ко мне в унию (перед этим кинул гарантию, чтобы не трогали Польшу).

3. Дальше посадил династию в Трир, Кёльн и Богемию. Кидал всем претензию и начинал войну за трон

Я просто династические браки заключал ради отношений, страны сами падали в унию, без войн и претензий. Особенно классная ситуация была, когда имея динбрак с Австрией мне в унию попала Речь Посполитая, у которой тоже был динбрак с Австрией. Причем с РП отношения были не самые лучшие: куча войн, бывший противник, агрессивное расширение в ее сторону. Вообщем, странная механика...

И повторю вопрос: можно ли унию разорвать если я ведущий?

[kuishi 313]

И как вы так умудряетесь? Лично у меня всего пару раз бывало, чтобы моя династия садилась куда-то.

Приходилось заключать динбраки со всеми, у кого нет наследника и старый монарх. Благо есть дипидея на разрыв браков и +50%brot в нацидеях. Уже 2-3 странах была моя династия, но они не прижились.

Радует, что хотя бы одного униата унаследовал без использования очков монарха

Изменено 20.02.2016, 13:21:57 пользователем kuishi

[Atery 384]

Вчера в партии за Голландию углядел то, о чем раньше не думал. При низкой легитимности (Голландия вырывается из унии, из-за этого низкая легитимность), оказывается нельзя посадить свою династию на чужой трон. Причем по престижу я выше всех в игре. Одна уния так вообще сорвалась. Такая же ситуация и с императорством. Если ниже 50, то дается -1000 к шансу быть выбранным императором СРИ. Если кто-то сталкивался, подтвердите пожалуйста.

[taxil 351]

Вчера в партии за Голландию углядел то, о чем раньше не думал. При низкой легитимности (Голландия вырывается из унии, из-за этого низкая легитимность), оказывается нельзя посадить свою династию на чужой трон. Причем по престижу я выше всех в игре. Одна уния так вообще сорвалась. Такая же ситуация и с императорством. Если ниже 50, то дается -1000 к шансу быть выбранным императором СРИ. Если кто-то сталкивался, подтвердите пожалуйста.

-1000 за республику или женщину.

За легитимность ниже 50 умеренный штраф, а выше - бонус.

[Atery 384]

-1000 за республику или женщину.

За легитимность ниже 50 умеренный штраф, а выше - бонус.

Ну у меня точно была монархия. А вот про женщину не подумал, там довольно сложное голландское имя. Может и правда женское? А по поводу династий?

[alexis 10,753]

Выборная монархия - специфическая форма правления для единственной страны в игре. Поэтому обсуждение уний с ней связанных, перенесено в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[taxil 351]

Ну у меня точно была монархия. А вот про женщину не подумал, там довольно сложное голландское имя. Может и правда женское? А по поводу династий?

Династия - лишь строка символов.

[kuishi 313]

Ну у меня точно была монархия. А вот про женщину не подумал, там довольно сложное голландское имя. Может и правда женское? А по поводу династий?

Чтобы понять кто женщина, достаточно сделать из нее генерала

ПС. У голландских правителей очень сложные имена, не определить это женщина или мужчина.

Фича: если объявить войну за независимость во время регенства - не упадет стабильность и правитель будет с высокой легитимностью.

[Atery 384]

Чтобы понять кто женщина, достаточно сделать из нее генерала

ПС. У голландских правителей очень сложные имена, не определить это женщина или мужчина.

Фича: если объявить войну за независимость во время регенства - не упадет стабильность и правитель будет с высокой легитимностью.

Не так уж часто я делаю, из правителей генералов, особенно из неплохих правителей. Вот скажите, имя Jacoba - женское? Похоже, что все-таки да, с учетом всех проблем.

[kuishi 313]

Не так уж часто я делаю, из правителей генералов, особенно из неплохих правителей. Вот скажите, имя Jacoba - женское? Похоже, что все-таки да, с учетом всех проблем.

Jacoba, да женское имя. Знаю, потому что как раз был такой наследник, не назначался генералом))))

[Atery 384]

Jacoba, да женское имя. Знаю, потому что как раз был такой наследник, не назначался генералом))))

А я не распознал . А теперь вопрос номер два, почему моя династия не была претендентом на трон при отсутствующем наследнике, при заключенном динбраке и при максимальном престиже среди всех остальных претендентов? Дело в низкой легитимности моей династии или тоже то, что правитель у меня женщина?

[kuishi 313]

А я не распознал . А теперь вопрос номер два, почему моя династия не была претендентом на трон при отсутствующем наследнике, при заключенном динбраке и при максимальном престиже среди всех остальных претендентов? Дело в низкой легитимности моей династии или тоже то, что правитель у меня женщина?

Да, при низкой легитимности не будете претендовать на трон чужой страны. По моим наблюдениям, при женщине правителе редко сформируешь унии и скорее наоборот быстрее падаешь к другим в унию

[Amfitrion 104]

Вопрос: Довольно непонятна система АЕ за насильственную унию. Есть ли информация об этом факторе?

[JLRomik 12,646]

Вопрос: Довольно непонятна система АЕ за насильственную унию. Есть ли информация об этом факторе?

Точной на сколько я понимаю нет. АЕ за унию подкручивают постоянно то в одну то в другую сторону, инфа на вики уже давно неверная.

Изменено 28.02.2016, 16:26:29 пользователем JLRomik

[Amfitrion 104]

Точной на сколько я понимаю нет. АЕ за унию подкручивают постоянно то в одну то в другую сторону, инфа на вики уже давно неверная.

Жаль... У меня за Россию есть возможность заунить Австрию (Балканы, венгрия, Чехия, Италия и черт в ступе) Но подозреваю что из коалиционных войн я после этого не вылезу...