Унии - Страница 72 - Стратегия и Тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Унии

Рекомендованные сообщения

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому :) И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Wiyama
Только что, maxter сказал:

Из Норильска мы. :D В профиле же написано.

Интернет только спутниковый, оптику с "материка" ждём уже лет десять.

Сочувствую, что тут сказать.

Ссылка на комментарий

Alexeiprofi

В Азии реально кого-то заунить? За 4 игры ни разу там уний не видел 

Изменено пользователем Alexeiprofi
Ссылка на комментарий

JLRomik
3 часа назад, Alexeiprofi сказал:

В Азии реально кого-то заунить? За 4 игры ни разу там уний не видел 

Унии только у христиан

Ссылка на комментарий

За Англию заунил Францию по войне (не сдача Мэна,по заданию на насильственную унию,перед этим уже съел половину Франции).Отношения -170,это из-за них пишет,что в случае смерти монарха уния будет разорвана?Ещё у неё желание свободы 75 (55 если поддержать лоялистов),может из-за этого?

Ссылка на комментарий

JLRomik
28 минут назад, Father сказал:

За Англию заунил Францию по войне (не сдача Мэна,по заданию на насильственную унию,перед этим уже съел половину Франции).Отношения -170,это из-за них пишет,что в случае смерти монарха уния будет разорвана?Ещё у неё желание свободы 75 (55 если поддержать лоялистов),может из-за этого?

Уния рвется если отношение униата ниже 0. Засылайте дипломата на улучшение отношений, с униатом можно до +200 поднять, а это уже будет общая сумма +30 без учета постепенного исчезновения штрафов. Если правитель не старый, то вскоре сможете быть абсолютно спокойны.

Ссылка на комментарий

3 часа назад, JLRomik сказал:

Уния рвется если отношение униата ниже 0. Засылайте дипломата на улучшение отношений, с униатом можно до +200 поднять, а это уже будет общая сумма +30 без учета постепенного исчезновения штрафов. Если правитель не старый, то вскоре сможете быть абсолютно спокойны.

Всё,уже сам разобрался,влияние великой державы+подарок,несколько лет улучшения и спадения отрицательных модификаторов и уже +90.Правителю уже около 60 было,боялся не успею.Как до + дошло сразу отношение с разъярённого на лояльное поменялось,так я и догадался.

Ссылка на комментарий

Berdian

Можно добавить в ФАК неожиданную вещь: если колония граничит с колонией униата, то штраф за отсутствие рядом других колоний отсутствует.

Ссылка на комментарий

Я упал в унию к Московии за Брандер, поднял восстание претендентов и вышел. Но русня заставила меня сменить религию. Как быстро и наименее безболезненно снова перейти в Протестантизм?

Ссылка на комментарий

Berdian
В 31.08.2017 в 11:44, Berdian сказал:

Можно добавить в ФАК неожиданную вещь: если колония граничит с колонией униата, то штраф за отсутствие рядом других колоний отсутствует.

В свою очередь это не работает рядом с колониальной автономией униата.

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
В 01.09.2017 в 11:13, getnekt сказал:

русня заставила меня сменить религию. Как быстро и наименее безболезненно снова перейти в Протестантизм?

Русня хамам ещё и отвечать должна? Читайте вики, там всё написано.

Ссылка на комментарий

Agiliter
В 30.08.2017 в 21:45, Father сказал:

Всё,уже сам разобрался,влияние великой державы+подарок,несколько лет улучшения и спадения отрицательных модификаторов и уже +90.Правителю уже около 60 было,боялся не успею.Как до + дошло сразу отношение с разъярённого на лояльное поменялось,так я и догадался.

Достаточно подробный и полный список как поднять отношения.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ещё передача торговли ВАМ +10 (+20 для вассалов)

 

Изменено пользователем Agiliter
Ссылка на комментарий

GoooGooo

After 50 years, the overlord nation can inherit their personal union subjects if the overlord has more provinces than the PU subject nation. Inheriting the PU subject can occur each time the ruler dies.

инфа с вики.
Т.е. если у меня несколько уний, высокая дип репа и есть возможность постоянно восстанавливать стабу, имеет смысл убивать своих правителей, чтоб униаты самоинтегрировались? 
Я так понимаю что возмажный максимум дип. репы за Иерусалим 14 (или 17, базовое значение 3?). Хорошо, тогда следуя этой формуле:
5 x Diplomatic Reputation (Senior) + Stability (Senior) + 5 if both partners share a culture group - 1 per province in the junior partner.
получится 5*14 (70) + 2 (при смерти монарха стаба больше 2х не будет)+5 за одинаковые культуры=77. Т.е. если у младшего партнера 77 провок, то смысла в этой операции нет?

 

И имеет ли смысл владыватся в общую культуру у младших униатов с высоким девелопментом? Не дешевли ли по дип очкам с максимальной админ эффективностью, влиянием и политикой их просто интегрировать?

 

И еще один вопрос, может ли вассал упасть в унию если ему посадить на трон представителя моей династии?
 

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

Angrycookie_1
21 час назад, GoooGooo сказал:

И имеет ли смысл владыватся в общую культуру у младших униатов с высоким девелопментом? Не дешевли ли по дип очкам с максимальной админ эффективностью, влиянием и политикой их просто интегрировать?

Лучше в себя вкладывать, так лучше будет. Интеграция в состав единого гос-ва будет лучше для игрока, надо, хоть это долго и затратно может быть.

 

21 час назад, GoooGooo сказал:

И еще один вопрос, может ли вассал упасть в унию если ему посадить на трон представителя моей династии?

Нет, просто будет общая династия, вассал останется вассалом.

 

21 час назад, GoooGooo сказал:

Т.е. если у меня несколько уний, высокая дип репа и есть возможность постоянно восстанавливать стабу, имеет смысл убивать своих правителей, чтоб униаты самоинтегрировались? 

Там вроде процент и не самый большой, рандом на рандоме, а престиж выливается в унитаз, гарантированно можно только интеграцией.

Изменено пользователем Angrycookie_1
Ссылка на комментарий

GoooGooo
34 минуты назад, Angrycookie_1 сказал:

Лучше в себя вкладывать, так лучше будет. Интеграция в состав единого гос-ва будет лучше для игрока, надо, хоть это долго и затратно может быть.

 

Нет, просто будет общая династия, вассал останется вассалом.

 

Там вроде процент и не самый большой, рандом на рандоме, а престиж выливается в унитаз, гарантированно можно только интеграцией.

Спасибо за жутко информативные ответы. Сразу в золотой фонд цитат.

Ссылка на комментарий

GoooGooo

Проводил эксперименты: играл за Иерусалим, сделал униатами Португалию, Францию, Данию, Кастилию, Англию, Швецию, Норвегию. Дал все идеи, т.е. дип репа была 14, стаба 3, изменил им всем культуру. Открутил 50 лет и убил своего правителя. Они ВСЕ самоинтегрировались. Судя по формуле это просто не возможно. Видимо там есть еще какие-то параметры, может  шанс самоинтеграции зависит от соотношения количества провок старшего и младшего партнеров, престижа/легитимности/отношений с младшим партнером. Т.е. каким-то образом можно накрутить шанс самоинтеграции до 100%

Изменено пользователем GoooGooo
Ссылка на комментарий

GoooGooo

Если понять как это работает, можно устроить веселый WC без траты очков монарха на закоривание или аннексию. Разогнать дипрепу, откормить вассалов сделав их той же религии и посадив ту же династию. Отпустить - заунить - автоинтегрировать.

Ссылка на комментарий

GoooGooo

Хм... работает. Вырисовывается интересная идея для мид-лейт гейма. Делаем 6-7 вассалов, меняем им религию на свою, получаем общую династию. Раскармливаем на весь мир (ессно при этом себе забираем самое вкусное). Когда они уже достаточно жирные следим когда у них наступает момент что нет наследника, отпускаем, заявляем претензию на трон и с нарушением КБ получаем унию. К этому моменту должно уже не быть тех, кто решит вступить в коалицию. Дальше ждем 50 лет и убиваем своего правителя/правителей. 
Автоинтеграция работает даже без культурного единства. Похоже главную роль игрет все таки дип репа и отношения с партнером. Хотя может еще и разница в техах. Надо проверить

Ссылка на комментарий

pawlinmawlin
5 часов назад, GoooGooo сказал:

Они ВСЕ самоинтегрировались. Судя по формуле это просто не возможно. Видимо там есть еще какие-то параметры, может  шанс самоинтеграции зависит от соотношения количества провок старшего и младшего партнеров, престижа/легитимности/отношений с младшим партнером. Т.е. каким-то образом можно накрутить шанс самоинтеграции до 100%

Вот не знаю, выглядит странно. Может, это только с какого-то уровня дипрепы становится возможным? Сколько у моей Австрии правителей ни умирало, ни разу Венгрия не интегрировалась сама. Если было написано, что о шансов на интеграцию, ни разу интеграция не случалась.

Ссылка на комментарий

GoooGooo
20 минут назад, pawlinmawlin сказал:

Вот не знаю, выглядит странно. Может, это только с какого-то уровня дипрепы становится возможным? Сколько у моей Австрии правителей ни умирало, ни разу Венгрия не интегрировалась сама. Если было написано, что о шансов на интеграцию, ни разу интеграция не случалась.

Ну да, дип репа играет ключевую роль. Я не думаю что за Aвстрию вы целенапрвленно разгоняли ее. Но действительно странно, судя по формуле ни у одной из стран не было шанса 100% и тем не менее. 

Ссылка на комментарий

@GoooGooo  

у меня подозрение, что при заунивании читами, автоматически вешается флаг-триггер на интеграцию, поэтому все так вышло с иерусалимом.

 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,781
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 412251

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    159

  • Deceased WhiteBear

    110

  • Light Grey

    47

  • Gefallenus

    41

  • Aiv

    38

  • Мотострелок

    32

  • Svrdk

    31

  • Atery

    29

  • kuishi

    26

  • Feas

    21

  • Chestr

    20

  • Vatris

    18

  • Gray Bishop

    17

  • Xatico

    17

  • AshDragon

    16

  • Mxatma

    16

  • GoooGooo

    16

  • vaduke

    15

  • Alien

    15

  • maxter

    14

  • Gnyll

    13

  • tabularasa

    12

  • Wiyama

    12

  • Gena1988omsk

    12

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Cristll

Europa Universalis IV (RU) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | 126a49a6d79bacc76f300

Wojt

@Mxatma  флажок пропал, потому что вы воевали, династия не сменилась из-за высокой легитимности.

Мотострелок

ниодного скорее всего - там требование на шанс 10%+ я делал - колебания были при шансе 11-26% - от 3 до 5 правителей(один раз возможно 7 было) я тестил не это - это был косвенный результат

JLRomik

@Мотострелок @вен @Svrdk  Смена династии и падение в унию с оспариванием ривалом или другой страной, имеющей туже династию, это стандартные исходы, которые пишутся в подсказке. Есть варианты разв

chelseabus

Только присоединять самому , при смерти она не упадет 

JLRomik

Могу посоветовать почитать ААР. Он небольшой. 30 глав, и 46 страниц обсуждения. В нем был мощный упор на дипломатию, вассалов и униатов. В том числе унаследованы были, ЕМНИП, Англия и РП.  

JLRomik

Количество дип.связей увеличивает количество дин.браков, что увеличивает вероятность рассадить свою династию, а значит увеличивает шанс поймать унию. А так да - это сплошной раундом.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...